Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6974 jäsentä  •  418238 viestiä  •  19999 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Riikka Lindholm, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Ranneke mittari?  (Luettu 9288 kertaa)

raakel

  • Matkailija
  • Viestejä: 80
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #30 : Joulukuu 01, 2005, 15:13:00 ip »

Hei eikö tällaisesta mittarista ollut jossain muualla näillä sivustoilla jo juttua?

 http://www.minimed.com/professionals/guardianrt/index.html

Sitä ei ainakaan vielä saa kuin USA:n joidenkin tiettyjen osavaltioiden asukkaat, mutta toivossa on hyvä elää!
Kirjattu

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13385
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #31 : Joulukuu 01, 2005, 17:12:00 ip »

raakel,
tuosta RM:n pojan kokeilemasta ja Siirin mainitsemasta sensorista on aiemmin keskusteltu ainakin täällä:
 http://www.vilmamedia.fi/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=001661#000010

Nyt vasta joidenkin keskussairaaloiden käytössä. Jos hinnat halpenevat ja kanyyleita tulee hoitotarvikejakeluun, ehkä mekin hankimme sen jonakin päivänä...  
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

RM

  • Matkailija
  • Viestejä: 65
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #32 : Joulukuu 01, 2005, 21:06:00 ip »

Näitä sensoreita on juuri hankittu Peijaksen lastenpolille muistaakseni 3 kpl. Siellä on myös näitä aikaisempia versioita, jotka seuraavat 3 päivää. Meillä on 10 päivän mittaus päällä. Poikani on omalle lääkärilleen ensimmäinen potilas, joka kokeilee tuota uudempaa mallia.
Kirjattu

9988

  • Vieras
  • Viestejä: 16
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #33 : Joulukuu 02, 2005, 18:53:00 ip »

Meikin olemmme saaneet kokoeilla medtronicin
monitoria, joka näyttää jatkuvasti verensokerin.
Mahtava peli. Mittaa 288 kertaa vuorokaudessa.
On se mukavaa, että ovat moisen kehittäneet ja
eiköhän tuo ole vasta alkua, sillä ensi vuonna
tuo samainen toiminto löytyynee pumpusta. Me siirryimme pumppuun puolivuotta sitten ja ikinä
ei vaihdettaisi hoitomuota pojallemme, pumpulla
voi sovittaa syömiset haluamaansa rytmiin. Poikamme aloitti eskarin syksyllä ja ope oli
niin innoissaan pumpusta, että hommasi demoversion
maahantuojalta, että oppisi käyttämään pumppua ja
lapsi voi syödä sen verran kun maistuu. Kyllä tästä aiheesta löytyy paljon hyviäpuolia vai mitä ? Jaksamisia - Hyvää Joulua ja pumput kaikille (jotka sellaisen haluaa). Terveisin D3.
Kirjattu

mimmi1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2647
  • Ei päivää ilman kipinää...
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #34 : Joulukuu 04, 2005, 15:22:00 ip »

Taas laitan lusikkani tähän soppaan.

Edustaja vilautti tätä glukoosisensoria(minimedin) ja keskussairaalat hankkivat tätä ensivuoden puolella paremmin, kun varoja taas erikoissairaanhoitoon on.

Lisäksi kuulin huhun (luotettavalta) tasolta, että minimedillä on kehitteillä pumppu, jossa on samassa glukoosisensori. Eli pumppulaiset todella hyötyisivät tästä laitteesta. Enää ei tarvitsisi reijitellä sormenpäitä vaan sokerit näkee (?) 5min välein vain pumppuun vilkaisemalla. No kysyin, annosteleeko tämä pumppu sokereiden mukaan inskaa, tätä ei kuulema tee. Tarvitaan lisää käsittelyä. Markkinoille parinvuoden sisään... Ehkä aiemminkin ne prototyypit.
Kirjattu
Mimmi1
DM1, pumppuhoito, Humalog

mimmi1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2647
  • Ei päivää ilman kipinää...
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #35 : Joulukuu 04, 2005, 15:24:00 ip »

Siis käsittelyllä tarkoitin kehittelyä  
Kirjattu
Mimmi1
DM1, pumppuhoito, Humalog

Viljo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2790
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #36 : Joulukuu 04, 2005, 17:00:00 ip »

Hei!

Tätä keskustelua lukiessani ja jos tiedot pitävät paikkansa alkaa herätä toivo että mahdollisesti me kauan sairastaneetkin ehdimme nauttia ns. keinohaiman hyödyistä mikäli viisaat vaan osaisivat ohjelmoida yksilöllisesti ja helposti modifioitavan säätimen insuliinipumpun ja jatkuvatoimisen verensokeri mittauslaitteen yhdistelmään.

Pumppua pitäisi kiiresti kehitellä siten että sillä voisi voisi annostella samanaikaisesti vaikutusprofiililtaan erillaisia insuliineja.

Käsittääkseni tällöin voisi puhua ns. keinohaimasta.

Kokonsa puolesta laitteiden koko ei saisi kovinkaan paljoa suurentua.

Miksiköhän made in finlandiasta ei löydy tietotaitoa viedä keinohaima kehitystä eteenpäin ja monessakin automaation jutussa Suomi on valitettavasti "kehitysmaa" vaikka tiedotusvälineet jatkuvasti pukkaavat ulos päin vastaista että Suomi se on huipputeknolokia maa.

Terveisin Viljo
Kirjattu
D1 vuodesta 1965 ja monia liitännäis sairauksia.

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3227
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #37 : Joulukuu 04, 2005, 17:22:00 ip »

Viljo, miksi haluaisit pumpun annostelevan vaikutusprofiililtaan erilaisia insuliineja ?
Pumppuhan annostelee pienen määrän pikainsuliinia kerrallaan määrävälein (esim. 3 min), ja tätä annostelutahtia voidaan ohjelmoida puolen tunnin tarkkuudella erilaiseksi.

Siis tasanopeudella annostelu vastaa "ideaali"-Lantusta, ja eri profiili yöksi ja päiväksi antaa "ideaali"-Leviksen edut. Lisäksi voidaan matkia myös tunneittain muuttuvaa insuliiniherkkyyttä/-tarvetta.
Ja sama aine kelpaa myös ateriainsuliiniksi (=bolukset).
Pitkävaikutteisen insuliinin vaikutusprofiili menettää merkityksensä, vain boluksia varten voidaan valita NovoRapid, Humalog tai vaikka Actrapid.

Mistähän muuten tuo mittari saa vs-näytteen, kun kanyylissä virtaa insuliini, joka "laimentaa" veren ? Tarvitaanko toinen "linja" ?
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

Viljo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2790
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #38 : Joulukuu 04, 2005, 18:18:00 ip »

Hei Tapsa!

Me diabeetikot olemme insuliini tarpeiltamme ja ruoka tarpeiltamme erillaisia ja jotta säätöteknisesti keinohaima toiminto olisi mahdollista pitäisi pystyä ennakoimaan aineenvaihdunta toimintoja.

Ajattelin että nykyisin minulla käytössä olevalla perusinsuliinilla ja ateriainsuliinilla pyrin jäljittelemään ns. terveen haiman toimintoja mittailemalla verensokeri pitoisuutta niin useasti kun saamani liuskamäärät sallivat.

Annosteltaessa pikainsuliinia pumpulla ja yrittämällä ohjelmoida tai paremminkin modifioida tai suomeksi sanottuna asetetaan pumpulle annos ja aika eli mihinkä aikaan pumppu mitäkin annossuuruutta pumppaa ja kuinka pitkän ajan.

Tämä ei missään tapauksessa toimi elimistössä siten kun tervehaima toimii.

Käsittääkseni terve haima pystyy tarpeen mukaan hyvin nopeasti antamaan nopesti vaikuttavaa insuliinia tai hitaammin vaikuttavaa.

Kun syö nopeasti imeytyviä hiilihydraatteja, voisi kuvitella että terve haimaa antaa nopeasti vahvaa nopeaa insuliinia.

Vastaavasti kun syö hitaita hiilihydraatteja, rasvaa ja valkuaisaineita niin terve haima antaa miedompaa ja hitaammin vaikuttavaa insuliinia oikeaan aikaan.

Minun käsityksen mukaan pumpattaessa pikainsuliinia tulee ongelmaksi kropalle hallita pikainsuliinin vaikutuksen nopeus ja jos olisi mahdollisuun pumpata hitaammin vaikuttavaa insuliinia niin mahdollisesti kroppa ehtisi paremmin mukaan eli saataisiin sellainen jouheva insuliinin vaikutus sopivasti mukailemaan energia tarpeitamme.

Toivottavasti ymmärsit asian sepustuksestani.

Mittaus periaate on minulle vielä epäselvä mutta mahdollisesti siellä pumppudemossa selviää ja saa lisä tietoa toiveilleen keinohaimasta.

Jos olen oikein ymmärtänyt niin se jatkuvatoiminen verensokeri-sensori ei tarvitse toista "linjaa" eikä sitä mahdollisesti saa asettaa liian lähelle insuliinipumpun annostus kohtaa.

Säätöteknisesti asiaa vaikeuttaa ns. muuttuva kuollut aika eli se aika missä mittausanturi saa vasteen siitä hetkestä kun insuliini annokselle on annettu käsky pumpata.

Terveisin Viljo
Kirjattu
D1 vuodesta 1965 ja monia liitännäis sairauksia.

Guest

  • Vieras
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #39 : Joulukuu 04, 2005, 19:05:00 ip »

Minä olen kuullut Minimediltä (Medtronicilta), että tuo Guardian-glukoosisensori olisi jossain vaiheessa yhdistettävissä heidän Paradigm-pumppuunsa ja toimintaperiaate on käsitykseni mukaan se, että itseensä on kiinnitettävä kanyyli insuliinia varten sekä tuo sensori glukoosin mittaamista varten, jotka molemmat taas kiinnitetään pumppuun.

Pumppuun voidaan laittaa matalien ja korkeiden sokereiden raja-arvot, joiden alittuessa tai ylittyessä pumppu ehdottaa muutoksia insuliinin annosteluun, joka käyttäjän on itse manuaalisesti hyväksyttävä tai muutettava.

Ihan kokonaan verensokerin mittaamisesta ei tietääkseni vielä pääse, sillä sensori vaatii kalibroimisen kaksi kertaa vuorokaudessa.

Itse pumpun käyttäjänä en ainakaan nykyisellään kaipaa erilaisia insuliineja, vaan yksi mahdollisimman lyhyt- ja nopeavaikutteinen insuliini riittää.

Viljo, tuossa viikon kuluttua olevassa Pumppudemossa on todellakin hyvä tilaisuus kysellä kaikkea mieltä askarruttavaa sekä pumpusta että glukoosisensorista Minimedin (siis Medtronicin) edustajalta. Samalla pääset tutustumaan molempiin laitteisiin ja testaamaan kanyylin kiinnitystä eikä ihan nälkäiseksikään tarvitse jäädä  
Kirjattu

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3227
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #40 : Joulukuu 04, 2005, 19:33:00 ip »

Tosi harmillista, että nuo demot järjestetään siellä maan laitamilla. Täällä missä oikeat suomalaiset asuvat, olisi myös kiinnostusta moisiin esityksiin :-).

Mutta kertokaa sitten meille susirajan tällä puolen asuville, mitä erinomaista on tulossa.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3227
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #41 : Joulukuu 04, 2005, 19:50:00 ip »

No niin, tuollahan siitä kerrotaan.

 http://www.minimed.com/products/guardianrt/

Anturi ihon alle, radiolähetin pintaan ja vastaanottava laite on pumpun/kännykän kokoinen kotelo, voinee olla taskussakin (?).
Matala tai korkea lukema pitää varmistaa nykykonstein, ennenkuin otetaan makeaa tai pistetään lisäannos.

Jenkeissä sellaisen voi saada lääkärin määräämänä, jos asuu oikeassa osavaltiossa.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3227
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #42 : Joulukuu 04, 2005, 20:00:00 ip »

Viljo, olisiko kuitenkin niin, että se ihmisen tuottama insuliini on yhtä ja samaa, ei nopeammin tai hitaammin vaikuttavaa.
Haiman annostelu säätää määrää ja nopeutta, siis aivan kuten pumppukin, mutta pumppu ei vaan osaa mitata tarvetta (toistaiseksi), joten annosta pitää ihmisen itse joko ennakoida tai korjailla tarpeen mukaan.
Pikainsuliinilla korjailu on nopeampaa, kun elimistössä ei ole pitkävaikutteista, jolle ei enää annostuksen jälkeen mahda mitään pitkään aikaan.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

Viljo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2790
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #43 : Joulukuu 04, 2005, 21:14:00 ip »

Hei Tapsa!

Oletan että ei ole.
Mikään keinotekoinen insuliini ei pysty samaan mihin ihmisen haiman järkkäämä insuliini kun systeemi toimii ilman diabetesta.

Ajattelehan ite kun ei diabeetikko vetäsee makeita ja nopeita hiilihydraatteja 200-500 g ja löhöö sohvalla töllöä tölläten niin haima fiksaa insuliinia ja verensokerit ei paljon heilaha.

Meillä em. hiilihydraatti määrään tarvitaan mahdollisesti 20-50 yksikköä pikainsuliinia mutta uskallan väittää vaikka en ole kokeillutkaan että verensokerit heilahtaa rajusti ja nopeasti korkealle ja mahdollisesti yhtä rajusti tulevat alas jos hilareitten kaverina ei ole samanaikaisesti syöty rasvoja ja valkuaisaineita.

Sanoit että "Pikainsuliinilla korjailu on nopeampaa, kun elimistössä ei ole pitkävaikutteista, jolle ei enää annostuksen jälkeen mahda mitään pitkään aikaan."

Tätä en ole aikaisemmin funtsinutkaan kun harvoin on käynyt perusinsuliini unohduksia.

Pumppuhoidon yhteydessähän toi juttu kyllä pitää tietää.

Terveisin Viljo
Kirjattu
D1 vuodesta 1965 ja monia liitännäis sairauksia.

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3227
Re: Ranneke mittari?
« Vastaus #44 : Joulukuu 05, 2005, 08:02:00 ap »

Huomenta taas, Viljo
Arvelen, että tuo oman insuliinin nopeus namuja syödessä perustuu sen reittiin haimasta verenkiertoon. Pistetty kulkee hitaampaa tietä.
Lääkärit väittävät, että ns. humaani-insuliini on juuri sitä, mitä terveen ihmisen haimassa valmistuu.
Tuo pitkävaikutteisen "lahjomattomuus" perustuu siihen, että pistoksen jälkeen et mitenkään voi enää vaikutusta vähentää. Ainoa korjaus vaikutuksen alentamiseksi on syöminen. Lisää tietenkin voi aina pistää, joko pikaa tai pitkää, jos annos unohtuu tai jäi liian pieneksi. Ongelmia tosin tulee, jos pitkällä korjailee usein.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla
 

Linkkejä