Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6983 jäsentä  •  418360 viestiä  •  20016 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi MAAPPE, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Diabetes on merkittävä riskitekijä COVID-19:ssä, joten olkaapa varovaisia!  (Luettu 3073 kertaa)

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014

Viimeisimpien italialaisten tilastojen valossa näyttää siltä, että diabeetikkojen on syytä ottaa todella tosissaan ns. koronaviruksen aiheuttamat riskit itselleen.

Esimerkiksi Hesarissa näistä asioista on juuri äsken julkaistu varsin hyvä artikkeli:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006441781.html

Myös alkuperäinen italialainen tilastoraportti on luettavissa liitteestä. Huomautettakoon, että kohtuullisella arvauskyvyllä valtaosa tuosta raportista on ihan ymmärrettävissä   ;)

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3153

En ole tähän COVIDin tarttumiseen hirveästi perehtynyt mutta onkos se niin että jos onnistuu välttämään sen ensimmäisen aallon aikana pysyttelemä kaukana muista niin siihen tarttuu kuitenkin jossain myöhemmässä vaiheessa jos se on tarttuakseeen eikä ennen sitä keksitä sille rokotetta. Eli noin 35% väestöstä saa sen ennemmin tai myöhemmin ja muilla on tarpeeksi vastustuskykyä sille.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

mariner

  • Intoilija
  • Viestejä: 264

Ainakaan tällä diabeetikolla ei tullut mitään isompia ongelmia:

https://www.diabetes.co.uk/news/2020/mar/recovering-from-coronavirus-with-type-1-diabetes.html

A man with type 1 diabetes who is recovering from coronavirus has shared his experience, explaining that for him, the condition was “no different to normal flu-type symptoms”.

Andrew O’Dwyer developed the condition after he flew to Italy in February for a skiing trip.

Speaking to BBC News, he said: “The worst bit is the uncontrollable coughing. I’ve had worse flu, without a doubt – but I wouldn’t want to catch it again.”
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014

Ainakaan tällä diabeetikolla ei tullut mitään isompia ongelmia:
...
Andrew O’Dwyer developed the condition after he flew to Italy in February for a skiing trip.

Speaking to BBC News, he said: “The worst bit is the uncontrollable coughing. I’ve had worse flu, without a doubt – but I wouldn’t want to catch it again.”


Julkaistusta videosta on havaittavissa, että O’Dwyer on tuskin edes 40-vuotias. Toisin sanoen hän on vielä suht'koht' nuori.

Merkittävä osa suomalaisista diabeetikoista on kuitenkin merkittävästi vanhempia. Tämä tarkoittaa sitä, että ennen kaikkea näille diabeetikoille tämä COVID-19 on todella merkittävä riskitekijä.

Olkaapa siis varovaisia!
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1220


Diabeetikoiden riski saada virussairauteen liittyvä vakava infektio on suurempi kuin ”perusterveiden”, mutta riskin suuruus on yksilöllistä. Suurin osa diabetestakin sairastavista ja koronavirustartunnalle altistuneista henkilöistä saa niin lievän taudin, että sairaalahoitoa ei tarvita.

Kokemukset Kiinasta ja muista maista, joissa tartuntoja on ollut runsaasti, näyttävät osoittavan, että suurimmassa riskissä ovat ikääntyneet tyypin 1 ja tyypin 2 diabeetikot ja etenkin he, joilla on diabeteksen lisäksi jokin muu pitkäkestoinen sairaus. Seuraavassa ryhmässä ovat kaiken ikäiset diabeetikot, joilla on sydän- ja/tai munuaissairaus ja ne diabeetikot, joiden immuunivaste on heikentynyt (esimerkiksi lääkityksen, muun sairauden hoidon tai diabeteksen huonon hoitotasapainon vuoksi).

Kaikkein epätodennäköisin vakava infektio on nuorilla ja työikäisillä diabeetikoilla, joilla ei ole diabeteksen lisäksi muita sairauksia.

Täältä voi lukea lisää: https://www.diabetes.fi/diabetes/yleista_diabeteksesta/usein_kysyttya_koronaviruksesta_ja_diabeteksesta
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3153

En ole tähän COVIDin tarttumiseen hirveästi perehtynyt mutta onkos se niin että jos onnistuu välttämään sen ensimmäisen aallon aikana pysyttelemä kaukana muista niin siihen tarttuu kuitenkin jossain myöhemmässä vaiheessa jos se on tarttuakseeen eikä ennen sitä keksitä sille rokotetta. Eli noin 35% väestöstä saa sen ennemmin tai myöhemmin ja muilla on tarpeeksi vastustuskykyä sille.

Kun täällä tuntuu olevan tietoa tästä niin voisitteko vahvistaa että tämä minun käsitys on oikea.
Eli me voimme vaan viivyttää sairastumista eristäytymällä mutta jossain vaiheessa sen saa jos on saadakseen, ellei sitten sitä ennen keksitä rokotetta.

Missään tapauksessa en kuitenkaan väitä etteikö ole hyödyllistä jos sairastumiset saadaan jakautumaan pidemmälle aikajaksolle eikä tule Kiinan tai Italian kaltaista terävää piikkiä.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

karhu

  • Jäsen
  • Viestejä: 190

Reiska, sen voin vahvistaa, että olen itsekin lukenut samat jutut.
Muuta ei sitten kai kukaan voi asiasta tietää, sikäli kuin tämäkään tieto olisi oikeaa.
Ainakin jotkut tunnetut virologit ovat epäilleet vahvasti, että nykyinen paniikki olisi liioiteltua ja siis turhaa.

Itse suhtaudun varauksella melkein kaikkeen uutisointiin yleensäkin. Niissä on havaittu niin paljon yliampumisia ja silkkoja valheita.
 
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 20, 2020, 13:28:11 ip kirjoittanut karhu »
Kirjattu

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1557

Vähättelyjuna meni jo.  :)

Diabeetikoiden riski saada virussairauteen liittyvä vakava infektio on suurempi kuin ”perusterveiden”, mutta riskin suuruus on yksilöllistä. Suurin osa diabetestakin sairastavista ja koronavirustartunnalle altistuneista henkilöistä saa niin lievän taudin, että sairaalahoitoa ei tarvita.

Kokemukset Kiinasta ja muista maista, joissa tartuntoja on ollut runsaasti, näyttävät osoittavan, että suurimmassa riskissä ovat ikääntyneet tyypin 1 ja tyypin 2 diabeetikot ja etenkin he, joilla on diabeteksen lisäksi jokin muu pitkäkestoinen sairaus. Seuraavassa ryhmässä ovat kaiken ikäiset diabeetikot, joilla on sydän- ja/tai munuaissairaus ja ne diabeetikot, joiden immuunivaste on heikentynyt (esimerkiksi lääkityksen, muun sairauden hoidon tai diabeteksen huonon hoitotasapainon vuoksi).

Kaikkein epätodennäköisin vakava infektio on nuorilla ja työikäisillä diabeetikoilla, joilla ei ole diabeteksen lisäksi muita sairauksia.

Täältä voi lukea lisää: https://www.diabetes.fi/diabetes/yleista_diabeteksesta/usein_kysyttya_koronaviruksesta_ja_diabeteksesta

Kiitos kattavasta infosta. Rohkaisevaa kuulla, että kohonneesta riskistä huolimatta suurin osa diabeetikoistakin sairastaa taudin lievänä.

Lisäisin tähän vielä ketjun aloitusviestin linkissäkin mainitun asian, että tupakointi lisää koronainfektion vaikean muodon riskiä.

STM:n johtaja kommentoi Ylen koronavirus-erikoislähetyksessä, että sokeritasapainolla on suora vaikutus riskiin.

¤¤¤

Ylen puoli yhdeksän uutisissa 20.3. asiaa riskiryhmistä, mm. diabeetikoista - jos on diabeteksen liitännäisenä elinvaurioita (sydänsairaus tai munuaisongelmia), pitäisi pyrkiä pysymään kotosalla.

https://areena.yle.fi/1-50338545 kohdasta 11:32 alkaen

Mutta "vaikea diabetes"..? 🤔
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1557

En ole tähän COVIDin tarttumiseen hirveästi perehtynyt mutta onkos se niin että jos onnistuu välttämään sen ensimmäisen aallon aikana pysyttelemä kaukana muista niin siihen tarttuu kuitenkin jossain myöhemmässä vaiheessa jos se on tarttuakseeen eikä ennen sitä keksitä sille rokotetta. Eli noin 35% väestöstä saa sen ennemmin tai myöhemmin ja muilla on tarpeeksi vastustuskykyä sille.

Tämänhetkisen tiedon perusteella THL arvioi (lähde: MTV3, Kymmenen uutiset 19.3.; arviot saattavat vanheta nopeasti), että jos Suomen asettamat rajoitustoimet onnistuvat eli ihmiset suostuvat noudattamaan ohjeita, sairastuneiden määrä jää Suomessa 65 %:n sijasta runsaaseen 40 %:iin. Samalla ensimmäinen epidemia-aalto pitenee noin puolen vuoden mittaiseksi. Tosin jossakin on esitetty sellaisiakin arvioita, että epidemia vaimenisi väliaikaisesti kesän tullessa, samalla tapaa kuin kausi-influenssatkin tekevät pohjoisella pallonpuoliskolla.

Suomen epidemiahuipusta THL arvioi (lähde: MTV3:n teksti-tv 19.3.), että se ajoittuu aikaisintaan toukokuun toiselle viikolle. Aiempi arvio, joka tehtiin ennen rajoitustoimien aloittamista, oli huhtikuun puoliväli. THL:n arvion mukaan ennen huippua luvassa on yhdeksän viikkoa nousua ja huipun jälkeen yhdeksän viikkoa laskua.

Tämä kyseinen koronavirus (viralliselta nimeltään SARS-CoV-2) on ihmisessä niin uusi, että epävarmuustekijöitä on paljon. Käsittääkseni kuitenkin ollaan sitä mieltä, että juuri viruksen uutuuden vuoksi kenelläkään ei ole sille immuniteettia. Ihmiskoronaviruksiin kuuluu myös joitakin yleisiä, lieviä hengitystieinfektioita aiheuttavia viruksia, mutta ne eivät - ainakaan merkittävissä määrin - synnytä vastustuskykyä SARS-CoV-2:lle.

SARS-CoV-2:n aiheuttamaan tautiin, siis COVID-19:ään, sairastuneiden ja siltä säästyneiden määrään voisi liittyä kaksi seikkaa. Toinen on se, että osa ihmisistä on mahdollisesti oireettomia kantajia ja osalla tauti on niin lievä, että heidän sairastumistaan ei välttämättä edes havaita. Vasta-ainemääritysten avulla saadaan tähän asiaan enemmän selvyyttä aikanaan. Toinen on se, että kun yhä suurempi joukko sairastuu, paranee ja saa (ainakin väliaikaisen) immuniteetin, sairastumattomien ympärille muodostuu vähitellen yhä vahvempi laumasuoja.

Laumasuojassa on se ongelma, että se on tehokas vasta kun sairastaneita ja immuniteetin saaneita on paljon, ehkä 60 - 80 %. Jos ja kun hillitsemistoimilla saadaan sairastuneiden määrä Suomessa painetuksi jonnekin 40 %:n tietämille, riittävän tehokasta laumasuojaa ei synny ja epidemian uusi aalto on mahdollinen. Jos taas hillitsemistoimia ei tehtäisi ja viruksen annettaisiin vapaasti kulkea läpi yhteiskunnan, saavutettaisiin tehokas laumasuoja mutta kuolonuhrien määrä olisi niin suuri, ettei yksikään sivistysvaltio voi tarkoituksella näin tehdä.

On esitetty arvioita, että rokote saataisiin yleiseen käyttöön 12 - 18 kuukauden kuluttua, mikä tuntuu kyllä masentavan pitkältä ajalta. Yhden toimintamallin mukaan rokotetta edeltävänä aikana rajoituksia purettaisiin sairastumistapausten vähetessä ja otettaisiin taas uudelleen käyttöön, jos sairastumistapauksien määrä lähtisi purkamisten vuoksi kasvuun.

Ajan myötä SARS-CoV-2 kesyyntyy ainakin jonkin verran, koska millekään virukselle ei ole tarkoituksenmukaista tappaa isäntäänsä. Saattaa olla, että siitä tulee kausi-influenssavirusten kaltainen muuntautuva, vuosittaisia sairastumispiikkejä aiheuttava virus ja että tulevaisuudessa vuotuisiin kausirokotteisiin kuuluu influenssarokotteen ohella koronarokote.

¤¤¤

Vielä tarinaa eksponentiaalisesta kasvusta, joka tekee SARS-CoV-2:n leviämisestä niin käsittämättömän tehokasta (ja lineaarisesta ajattelusta pitäville ihmisaivoille niin vaikeaa hahmottaa).

Jos šakkilaudan ensimmäiselle ruudulle laitetaan yksi vehnänjyvä, toiselle kaksi, kolmannelle neljä, neljännelle kahdeksan jne, niin että vehnänjyvien lukumäärä kaksinkertaistuu joka ruudulla, viimeisellä eli 64. ruudulla on 2^63 (2 potenssiin 63) jyvää ja koko laudalla 2^64 - 1 jyvää. Koko laudan jyvämäärä on siis yli 18 triljoonaa (täsmälleen laskettuna 18 446 744 073 709 551 615) jyvää, mikä vastaa noin 920 miljardia tonnia vehnää.

SARS-CoV-2:n tarttuvuusluku (R0) on tämänhetkisten arvioiden mukaan kai noin 2,2 - 2,5 ja aika tartunnan siirtymisestä henkilöstä seuraavaan keskimäärin noin 5 - 7 päivää. Tämä tarkoittaa sitä, että jos viruksen annetaan levitä vapaasti, jokainen tartunnan saanut tartuttaa 5 - 7 päivän kuluessa keskimäärin 2,2 - 2,5 henkilöä - SARS-CoV-2 on siis vieläkin tehokkaampi kuin šakkiesimerkin jyvät, joiden "tarttuvuus" on 2. Eksponentiaaliselle kasvulle tyypillisesti viruksen leviäminen on aluksi hidasta - epidemian kannalta katsottuna ei ole suurtakaan merkitystä, onko tartuntoja kaksi vai neljä -, mutta kiihtyy pian aivan räjähdysmäiseksi. Tästä syystä leviämisen tehokas hillitseminen on niin ensiarvoisen tärkeää.

Tarinaa šakkipelin keksijän pyytämästä palkkiosta käytetään usein kuvaamaan sitä, kuinka suuriin lukuihin eksponentiaalinen kasvu nopeasti johtaa.
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1557

"Näin rajaaminen käytännössä toimii

Viranomaisten rajaamistoimet pyrkivät vähentämään koronaviruksen leviämistä. Ylen uutisgrafiikan visualisti Jyrki Lyytikkä teki The Spinoffin Toby Morrisin alkuperäisgrafiikkaa mukaillen mallinnuksen mm. etätyön ja kotona pysymisen vaikutuksista koronaviruksen tartuntaketjuissa."



Kuva: Toby Morris / The Spinoff, Jyrki Lyytikkä / Yle

https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

Pläski

  • Veteraani
  • Viestejä: 1968
  • ♂ D2

En ole tähän COVIDin tarttumiseen hirveästi perehtynyt mutta onkos se niin että jos onnistuu välttämään sen ensimmäisen aallon aikana pysyttelemä kaukana muista niin siihen tarttuu kuitenkin jossain myöhemmässä vaiheessa jos se on tarttuakseeen eikä ennen sitä keksitä sille rokotetta. Eli noin 35% väestöstä saa sen ennemmin tai myöhemmin ja muilla on tarpeeksi vastustuskykyä sille.

Olen yhden lääkärin kommenteista saanut sen kuvan, että virus saavuttaa kaikki ihmiset ja sitten kun ihmisille on tullut immuniteetti, se ei enää vaikuta. Ainoastaan sellainen tilanne teoriassa mielestäni säästäisi tartunnalta, että henkilö on eristyksissä niin kauan kun korona-viruksia on liikenteessä. Mutta siinäkin tapauksessa myöhemmin voi tulla uusi aalto, jossa virus voi olla mutatoituneena hiukan erilaiseksi.
Kirjattu

V. Kuutti

  • Veteraani
  • Viestejä: 1236

Kamala on tauti, jos saa vaikeamman muodon. Ei kohtaloaan pääse  karkuun, niinhän se on.
Voimme ainakin hidastaa leviämistä, jolloin tehohoitoon voisi jopa päästä, tarvittaessa.

Ikuisen elämän pelossa ei tarvitse tarpoa.
Kirjattu

Pläski

  • Veteraani
  • Viestejä: 1968
  • ♂ D2

SARS-CoV-2:n aiheuttamaan tautiin, siis COVID-19:ään, sairastuneiden ja siltä säästyneiden määrään voisi liittyä kaksi seikkaa. Toinen on se, että osa ihmisistä on mahdollisesti oireettomia kantajia ja osalla tauti on niin lievä, että heidän sairastumistaan ei välttämättä edes havaita.

Kiinnostaa tosi paljon, löytävätkö tutkijat nyt syitä niihin suuriin eroihin oireissa kun pahimmillaan ne ovat aika kamalia. Löytäisivät sen, mikä johtaa ihmisen oireilun vakavaksi. Tämä auttaisi niitä, joilla todennäköisesti tulee vain lieviä oirita. Esimerkiksi siinä, että he voisivat sairastaa koronan ja saisivat immuniteetin loppuiäksensä. Toisella ryhmällä on sitten mahdollisuus saada jokin uusi SARS-epidemiatauti.
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014

Todettakoon nyt suoraan, että edes ikä ("nuoruus") ei välttämättä suojaa COVID-19-taudin tappavuudelta.

Äskettäin muuan skotlantilaissyntyinen diplomaatti kuoli täällä Budapestissa. Hän oli parhaiden saatavilla olevien tietojen mukaan ihan "perusterve" mies - ja iältään 37-vuotias   :(
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3153

SARS-CoV-2:n aiheuttamaan tautiin, siis COVID-19:ään, sairastuneiden ja siltä säästyneiden määrään voisi liittyä kaksi seikkaa.
Tässä nuo virus ja tautien termit on ihan oikein mutta yllättävän monessa paikassa noita kahta termiä käytetään sekaisin ja
puhutaan myös viruksesta nimeltä COVID-19.

Pieni murhe tässä koko kaaoksessa mutta turha hämmentää lisää jo muutenkin hämärää asiaa.
Minusta se koteihin lähetetty THL:n tietoisku sotkee myös nuo termit.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.
 

Linkkejä