Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6960 jäsentä  •  418030 viestiä  •  19984 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi milkavainamo, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Miten eroon varhaisen aamun matalista?  (Luettu 20193 kertaa)

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 594
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #15 : Tammikuu 05, 2020, 13:19:02 ip »

Lähtökohta perusinsuliinille on hyvä 0,2 yksikköä / painokilo. Sinulla ehkä on vähän liikaa sitä. Toiseksi kun lääkäri tulee seuraavan kerran vastaan pyydä Tresiba perusinsuliinia, se on tasaista. Kolmanneksi napostelu ei kuulu diabeetikon ohjelmaan, nuorella tosin vaikea ajatus. Neljänneksi voisiko hiilihydraatteja vähentää? Tavoitearvon tulisi olla 4,5 +-0,5 % Hba1c, se on terveen taso.
Eli illalla nukkumaan mennessä ihannetilanne olisi sokerit 5...6 jonkin aikaa tarkasteltuna, ettei nouse / laske. Kun perusins. on ok. yö menee samoissa lukemissa. Jos aamulla herätessä nousee voi antaa 1...1,5 ýks. pikaa. Näin ajattelen.
Kirjattu

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3221
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #16 : Tammikuu 05, 2020, 14:09:04 ip »

Olemme niin erilaisia yksilöitä, että mitkään ohjeet eivät toimi kaikille samoin. Minulla on vuosien mittaan muuttunut insuliinin tarve monesta eri syystä, kuten:

-ikääntyminen
-liikunnan määrän ja laadun vaihtelu
-painon vaihtelu
-elämäntilanteen vaihtelut
-stressin lisääntyminen ja vähentyminen
-insuliinin laadun ja määrän muutokset
-hoitopaikan sopimattomat ohjeet
-ruokailutottumusten muutokset
-muut arvoituksiksi jääneet tekijät

Kuten voi päätellä, nuokin seikat vaikuttavat vielä toisiinsakin, ja tavalla, jonka ennakointi on epävarmaa. Jälkiviisaus opettaa jonkin verran.

Lopputuloksena tilanne, jossa on oltava "hereillä" jatkuvasti. Kiitos verensokerimittausten ja sensoroinnin sekä  pumppuhoidon mahdollisuuksia on verrattuna aikaan "kun isä lampun osti", mutta kovin matemaattisen tarkkaa ei tämä diabeetikon elämä edelleenkään tunnu olevan.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 181
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #17 : Tammikuu 05, 2020, 22:14:41 ip »

Lähtökohta perusinsuliinille on hyvä 0,2 yksikköä / painokilo. Sinulla ehkä on vähän liikaa sitä. Toiseksi kun lääkäri tulee seuraavan kerran vastaan pyydä Tresiba perusinsuliinia, se on tasaista. Kolmanneksi napostelu ei kuulu diabeetikon ohjelmaan, nuorella tosin vaikea ajatus. Neljänneksi voisiko hiilihydraatteja vähentää? Tavoitearvon tulisi olla 4,5 +-0,5 % Hba1c, se on terveen taso.
Eli illalla nukkumaan mennessä ihannetilanne olisi sokerit 5...6 jonkin aikaa tarkasteltuna, ettei nouse / laske. Kun perusins. on ok. yö menee samoissa lukemissa. Jos aamulla herätessä nousee voi antaa 1...1,5 ýks. pikaa. Näin ajattelen.
Tarkoitatko koko päivän perusinsuliinia? Suon kaavan mukaan minulle riittäisi siis 10 yksikköä ja tällä hetkellä laitan yhteensä 20,5 yksikköä.
5-6 sokerit nukkumaan mennessä vaikuttaa todella matalilla, minulle on ohjeistettu 6-8 mutta olen todennut että lähellä 10 pitää olla.
Kirjattu

jester

  • Veteraani
  • Viestejä: 2182
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #18 : Tammikuu 06, 2020, 07:45:38 ap »

       kun sokerit on noin 10.0  nukkumaan  kaytessa  se tarkoittaa  lihotusta.     eika  hoitoa.  silloin ei   etes voi  tarkastaa  perus  insulinin    tasoa             pistat  siis  pimeassa  jotai  insulinia  arviolta,    sellaista  se  on         opettele  suorittamaan  ja  loytamaan            Basal Test    jolloin opit   loytamaan  perus insulinin  annoksen     testi neuvoo  myos    mita  voit  syta  silloin
Kirjattu

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 181
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #19 : Tammikuu 06, 2020, 14:20:12 ip »

       kun sokerit on noin 10.0  nukkumaan  kaytessa  se tarkoittaa  lihotusta.     eika  hoitoa.  silloin ei   etes voi  tarkastaa  perus  insulinin    tasoa             pistat  siis  pimeassa  jotai  insulinia  arviolta,    sellaista  se  on         opettele  suorittamaan  ja  loytamaan            Basal Test    jolloin opit   loytamaan  perus insulinin  annoksen     testi neuvoo  myos    mita  voit  syta  silloin
Mahtavia neuvoja sinulla kyllä aina  ;D
Kirjattu

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3221
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #20 : Tammikuu 06, 2020, 15:37:18 ip »

Karkea vertailu saadaan, kun vuorokauden kokonaisinsuliinimäärä jaetaan laskennallisesti puoliksi, jolloin perusinsuliinin kokonaismäärä on tämä puolikas, ja toinen puolikas on ateriainsuliinien summa.

Ja usein perusinsuliinia tarvitaan eri määrä eri vuorokauden aikoina, esim. yöllä vähiten, aamulla eniten ja päivällä ja illalla siltä väliltä. Joutuu siis "kikkailemaan" pistosten ajoituksen ja annosten kanssa tai pumpulla asettamaan tunneittain eri annosnopeuden.
Ja tietenkin aterioille annostellaan aterian sokeristuvan hiilihydraattimäärän perusteella. Ja siinäkin sama hh-määrä useimmiten vaatii eri vrk-ajankohtina eri inska-annoksen.
Mutta taas pätee: yksilökohtaiset erot ovat suuria ja riippuvat myös elämäntavoista, kuten esim fyysisestä aktiivisuudesta.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 594
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #21 : Tammikuu 06, 2020, 16:46:53 ip »

Edellä Tapsa kertoo kuinka eri vuorokauden aikoina on erilaiset perusinsuliinin tarpeet. Pumpulla se voi olla helpohko tehdä, mutta kyllä se onnistuu kynilläkin. Dia-lääkärin ohje on esim. Tresiballe, että yhtenä annoksena milloin tahansa vuorokauden aikana. Jotain perää on siinäkin ohjeessa (Bernstein), että osa (n. puolet ) illalla nukkumaan mennessä ja loput n. 6 tuntia myöhemmin jolloin aamun sokerin nousu jää pois tai on pieni. Teen näin. Tietysti yöherääminen on oma juttunsa, mutta muuten toimii hyvin. Kun saa annoksen kohdalleen yö on aivan tasainen. Erilaiset rasitukset päivän aikana sotkevat sitten seuraavan yön... Sama lienee pumpulla, eihän sekään toimi kuin annettujen ohjeiden mukaan. Päivällä heittoja on muutenkin ja ne voidaan korjata. Eli pitäisin perusinsuliinin annostelua sopivana, kun se toimii yön yli. Ns. iltapala voi tuhota hyvät yritykset sokerin tasaisuudesta. Sillä ei voi säätää yön aikaisia sokereita.
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3130
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #22 : Tammikuu 06, 2020, 19:23:10 ip »

Muutama kommentti tuon perusinsuliinin arviointiin:

Jos yöllä on selvästi eri tarve kuin päivällä niin ylipitkävaikutteiset (Tresiba, Toujeo) pitäisi heittää hevon kuuseen,
Levemirillä kahdella pistoksella on jotain mahdollisuuksia ja jos ei onnistu niin sitten pumppu. Yöllä pikainsuliinia pistämään nouseminen ei ole
pidemmän päälle tervettä touhua.

Laskentakaavat joilla arvioidaan perusinsuliinin tarvetta on hyvin epämääräisiä koska siihen vaikuttaa insuliiniresistenssi
niin kovasti että tarve voi vaihdella paljon tuosta arviosta 0,2 U/kg/vrk. Tuota voi käyttää silloin kun insuliinihoito aloitetaan
mutta sitä pitää itse omien mittausten mukaan tarkentaa. Myös perusinsuliinin tarpeen profiilii vaihtelee hyvin paljon ja se voi myös muuttua iän myötä.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 594
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #23 : Tammikuu 08, 2020, 16:04:57 ip »

Tuo perusinsuliinin tarve eri vuorokauden aikoina on käytännössä kuin veteen piirretty viiva. Reiska sanoi rehvakkaasti, että "jos  yöllä on selvästi eri tarve kuin päivällä niin ylipitkävaikutteiset (Tresiba , Toujeo) pitäisi heittää hevon kuuseen". Et ole tainnut tarvita näitä, koska pumppu näkyy olevan melko aikaisin käytössä. Tresiballa tulee kyllä aivan hyvin toimeen. Kun yö on ok. päivällä kyllä pärjää. Se kahden pistoksen tapa on hienosäätöä, jota koetan harrastaa. Ei monessakaan kunnassa ole pumppuja ja jatkuvatoimisia mittareita niin vain saatavissa. Meilläkin Librejä annetaan 18 kpl/ vuosi, eli muutama kuukausi jää sormenpään varaan. Pitäisi(kö) muuttaa rikkaampaan kuntaan?
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3130
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #24 : Tammikuu 08, 2020, 17:54:58 ip »

Reiska sanoi rehvakkaasti, että "jos  yöllä on selvästi eri tarve kuin päivällä niin ylipitkävaikutteiset (Tresiba , Toujeo) pitäisi heittää hevon kuuseen". Et ole tainnut tarvita näitä, koska pumppu näkyy olevan melko aikaisin käytössä.
On minulla ollut pumpun varasysteeminä jo pitkään Levemir ja sitä myös joskus käyttänyt, tosin ei ole nyt tarvinnut pitkään aikaan.
Ja ennenkuin pumppu tuli pysyvään käyttöön niin oli monenlaistakin inskaa.

Jos tarve eri tasoon yöllä ja päivällä niin kyllä Levemirillä säätäminen kahdella pistoksella pitäisi toimia paremmin kuin Tresiballa.
Tietysti jos on aikaa ja jaksaa pistellä pikainskaa muulloinkin kuin aterioilla niin saahan niin tietysti mitä tahansa aikaiseksi mutta ei sellaista pidä odottaa kaikilta, varsinkaan nousta yöllä pikainskaa pistämään.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 08, 2020, 17:59:54 ip kirjoittanut Reiska »
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13381
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #25 : Tammikuu 08, 2020, 22:57:10 ip »

Kyllä insuliinintarve voi olla hyvinkin erilainen yöllä/päivällä, aamulla/illalla.
Minä aikoinaan siirryin pumppuhoitoon, kun olisi pitänyt pistää Levemiriä jo 3 krt/vrk ja se yksi kerta aamuyöstä! D-lääkärin mukaan kenenkään ei tarvi pilata öitään heräämällä pistämään! Nykyinen sensoroiva pumppu toimii hyvin ja minulla on 6 erilaista basaaliannosta/vrk. Puolen yön jälkeen tarve on lähes puolet siitä, mitä heti herättyäni. Sellaista insuliinia ei olekaan, jolla ko tarve taklattaisiin yhdellä tai kahdella pistoksella, jos pitää käydä koulua tai käydä töissä.
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 594
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #26 : Tammikuu 09, 2020, 09:58:40 ap »

Se toimii mikä toimii. Tapoja on monia ja jokaisella elimistö toimii vähän eri tavalla. Yö on tarpeeksi pitkä aika perusinsuliinin määrittämiseen. Tresiba on kehitetty pistosinsuliiniksi ja kyllä ainakin minulla se toimii hyvin. Tiedän kyllä, että pistoksen voi antaa kerralla. En pistä yöllä pikainsuliinia, ellei ole paljon pielessä, ei ole normaali toimi.
Tämän päivän Keskisuomalaisessa oli pitkä kirjoitus diabeetikoiden Libre antureista, kun niitä jaetaan vain 18 kpl vuosi. Ei täällä ainakaan "oteta" pumppuja +tykötarpeita.
Alkuperäinen kysymys tässä olivat aamun korkeat sokerit. Se 0.2 yks. / painokilo on lähtökohtana aivan hyvä. Riittääkö Levemir, Lantus tai Toujeo kahtena annoksena onkin toinen juttu. Ja onko niiden voima ajoitettu oikein aamun nouseviin sokereihin?
Kirjattu

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 181
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #27 : Tammikuu 09, 2020, 10:32:35 ap »

Taas heräsin 3.7 sokereilla aamuun. Libren mukaan ollut alle 4 kuudesta asti.
Pitäisikö leveä vähentää 0.5 ky kerrallaan ja kokeilla millä yksiköllä ei matalia tule? Vai voiko vähentää enemmän kerrallaan?
Kirjattu

vuodesta_63

  • Intoilija
  • Viestejä: 324
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #28 : Tammikuu 09, 2020, 12:12:00 ip »

Oman kokemukseni mukaan suuria muutoksia ei yleensä kannata tehdä. Insuliiniherkkänä ihmisenä teen omat säädöt 0,5 yksikön annoksilla tai pienemmillä. Kärsivällisyyttä hitaat muutokset vaatii, mutta lopputulokseen pääsee yleensä nopeammin kuin kovin suurilla insuliinimäärien muutoksilla.
Näin ainakin omalta kohdaltani.
 
Kuten todettua, jokaisen diabetes on yksilöllinen ja käyttäytyy vähän eri tavalla, joten omahoitoa on hyvä räätälöidä itselle sopivaksi. Matkan varrella oman diabeteksen ominaispiirteet löytyvät samoin kuin ratkaisut niihin.

Hyvä kun olet aktiivinen!
Kirjattu
-Sick of pricks. Cure type 1 diabetes!-

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 181
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #29 : Tammikuu 09, 2020, 14:43:35 ip »

Oman kokemukseni mukaan suuria muutoksia ei yleensä kannata tehdä. Insuliiniherkkänä ihmisenä teen omat säädöt 0,5 yksikön annoksilla tai pienemmillä. Kärsivällisyyttä hitaat muutokset vaatii, mutta lopputulokseen pääsee yleensä nopeammin kuin kovin suurilla insuliinimäärien muutoksilla.
Näin ainakin omalta kohdaltani.
 
Kuten todettua, jokaisen diabetes on yksilöllinen ja käyttäytyy vähän eri tavalla, joten omahoitoa on hyvä räätälöidä itselle sopivaksi. Matkan varrella oman diabeteksen ominaispiirteet löytyvät samoin kuin ratkaisut niihin.

Hyvä kun olet aktiivinen!
Miten kannattaisi tehdä muutos? Joka päivä 0.5 Ky vähemmän vai odotella ensin muutama päivä ja sen jälkeen vähentää lisää? Onko päivän levellä merkitystä, päivällä arvot kohdillaan, iltaa kohden nousevat.
Kirjattu
 

Linkkejä








Puolustusvoimat ei muuta päätöstään diabetesta sairastavien varusmiespalveluksesta

Puolustusvoimat vahvisti tänään päätöksensä, että diabetesta sairastavat vapautetaan palveluksesta rauhan aikana. Käytännössä päätös hautaa monen nuoren diabeetikon toiveet asevelvollisuuden suorittamisesta.

Julkaistu 07.02.2020 | 13:29