Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6962 jäsentä  •  418059 viestiä  •  19987 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi annenanne, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Miten eroon varhaisen aamun matalista?  (Luettu 22279 kertaa)

080750

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 978
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #120 : Tammikuu 24, 2020, 10:27:08 ap »

Edellinen kirjoittaja ei kuole varmaan koskaan koska hoitaa itsensä niin hyvin eli ikuinen ihminen. Hänestä saadaan hyvää ainesta ihmiskunnan jatkoon.
Kirjattu

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 191
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #121 : Tammikuu 24, 2020, 10:31:03 ap »

Mitä mieltä?

Ainakin oli tasaisena koko yön, mutta miksi ei voi silloin olla jos vs nukkumaan mennessä 6-7.  >:(

Iltapala täytyy syödä, koska muuten menee matalalle tällä hetkellä. Mikä insuliini on silloin vaikuttamassa, jos novon pistosta on kulunut jo ainakin 5-6 tuntia ja illan leve ei vielä ole alkanut vaikuttaa? Pyhä henkikö verensokeria laskee? Illasta on monta tuntia tasaisesti 8 pintaan, mutta sitten kun mietit nukkumaan menoa, vs on 5.1 menossa loivasti alaspäin.  :o
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 24, 2020, 10:41:29 ap kirjoittanut tyttö15 »
Kirjattu

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 595
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #122 : Tammikuu 24, 2020, 10:42:19 ap »

Suunta on kaiketi oikea. Tie on pitkä ja kivinen. Täällä itsekukin on koettanut auttaa löytämään oikeita ratkaisuja, kaikille tämä tauti on samanlainen. On luettava monia julkaisuja, kaikenlaisia ja sieltä noukittava omasta mielestä oikeat ja toisaalta sopivat tavat hoitaa sokereita. Vaikka olen täällä kertonut omista "hyvistä" arvoista saan pakan sekoamaan villisti pienelläkin virheellä. Panen tässä yhden lyhyen videon, jossa esitetään ruokavalioon liittyvää asiaa. ADA yhdistys on Amerikan diabeetikkojen ohjaaja ja neuvonantaja Suomen Diabeteliittoa vastaava.
https://www.youtube.com/watch?v=SCzk66CQKEg&list=PLs_TA02I6IvV6-1s2pL4BPhvMo0Ck_lcY&index=3&t=0s
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3130
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #123 : Tammikuu 24, 2020, 11:07:08 ap »

Mitä mieltä?

Ainakin oli tasaisena koko yön, mutta miksi ei voi silloin olla jos vs nukkumaan mennessä 6-7.  >:(

Iltapala täytyy syödä, koska muuten menee matalalle tällä hetkellä. Mikä insuliini on silloin vaikuttamassa, jos novon pistosta on kulunut jo ainakin 5-6 tuntia ja illan leve ei vielä ole alkanut vaikuttaa? Pyhä henkikö verensokeria laskee? Illasta on monta tuntia tasaisesti 8 pintaan, mutta sitten kun mietit nukkumaan menoa, vs on 5.1 menossa loivasti alaspäin.  :o
Imeytymässä olevat hiilarit ja aktiivinen insuliini ja miten voimakkaasti siitä kullakin hetkellä imeytyy niin ei selitä kaikkea.
Glukoosia vapautuu myös maksan varastoista ja se määrää huomattavan osan yös vs tasosta. Maksasta tulevan glukoosin määrää säätelee veren insuliinitason ja insuliinin vastavaikuttajahormoonien suhde. Alkuyöstä perusinsuliinin tarve voi pienentyä huomattavasti (vastavaikuttajahormoonien taso laskee) ja jos jäykästi vaikuttava pitkävaikutteinen ei muutu samaa tahtia niin silloin se näkyy vs tason laskuna.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 24, 2020, 11:16:21 ap kirjoittanut Reiska »
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

jester

  • Veteraani
  • Viestejä: 2185
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #124 : Tammikuu 25, 2020, 05:05:00 ap »

   pitka vaikutteisen  pistamine  ei  ole  mitenkaan  tarkkatoimitus.....sen voi  hyvin pistaa       3   tai   4  osassa.                    jolloin tulos  on  tasaisempi
Kirjattu

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 595
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #125 : Tammikuu 25, 2020, 11:00:14 ap »

Mitä mieltä?

Ainakin oli tasaisena koko yön, mutta miksi ei voi silloin olla jos vs nukkumaan mennessä 6-7.  >:(

Iltapala täytyy syödä, koska muuten menee matalalle tällä hetkellä. Mikä insuliini on silloin vaikuttamassa, jos novon pistosta on kulunut jo ainakin 5-6 tuntia ja illan leve ei vielä ole alkanut vaikuttaa? Pyhä henkikö verensokeria laskee? Illasta on monta tuntia tasaisesti 8 pintaan, mutta sitten kun mietit nukkumaan menoa, vs on 5.1 menossa loivasti alaspäin.  :o

Täytyykö iltapala syödä jos sokerit ovat hyvät illalla. Jos syömisestä on kulunut 5...6 t pikainsuliinia ei ole käytössä enää, vaan vain perusinsuliinia vastaa kysymykseen "mikä insuliini on vaikuttamassa". Ennen syötiin insuliinin takia, nyt pitäisi olla toisinpäin. Levemiriä, jos annetaan ohjeen mukaan 2x/ vrk. riittää kyllä kaiken aikaa. Jos yö on ok. Levemirin määräkin oikea.
Reiska mainitsee "jäykän pitkävaikutteisen..." Onko mikään pitkävaikutteinen "jäykkä"? Levemir Lantus mm. ovat melkoisen joustavia ja siinä onkin vaikeus löytää korkea insuliinin määrä ja vastaava tarve ajallisesti. Se tapa jolla olen oppinut antamaan Tresibaa (tosijäykkä?) antaa kuitenkin käytännössä hyvän lopputuloksen. Minulla ainakaan ei ole mahdollisuutta tutkia kaikkia hormoonien toimintoja kunakin kellonlyömällä. Jos jokin annostelutapa toimii se riittää. Esim. viime yö oli sokeritaso 4...5,3 välissä eikä ole kohonnut tähän mennessä, nyt mittari näyttää 3,8. Vaikeampaa on päivällä, kun ruokainsuliinien kanssa syöminen ei välttämättä satu yksiin. Päivällä insuliinin tarve on selvästi erilainen aamulla...illalla. Silloin on turha miettiä perusinsuliinia, koska se kuitenkin vaikuttaa taustalla ja näkyy mittarissa ja sen mukaan insuliinit annostellaan. Jos jokin toimii se toimii.
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3130
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #126 : Tammikuu 25, 2020, 11:11:40 ap »

Reiska mainitsee "jäykän pitkävaikutteisen..." Onko mikään pitkävaikutteinen "jäykkä"?
....
Minulla ainakaan ei ole mahdollisuutta tutkia kaikkia hormoonien toimintoja kunakin kellonlyömällä. Jos jokin annostelutapa toimii se riittää.
On ainakin jäykkiä ja sitten tosijäykkiä :)

Kerrot koko ajan miten sinulla sujuu ja uskommehan me sen mutta ei hiilareiden syönti aina kaikkea selitä.
Nyt aloittaja kysyykin mikä mahdollisesti selittää että hänellä menee tietyllä tavalla ja nuo mitä kerroin voi selittää sen.
Se on sitten toinen juttu miten tilanteen saa korjattua jäykillä pitkävaikutteisilla mutta
auttaa keinojen etsinnässä ainakin jos tietää mista asia mahdollisesti johtuu.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

jester

  • Veteraani
  • Viestejä: 2185
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #127 : Tammikuu 25, 2020, 11:47:36 ap »

           jos on opetellut       Basal testin  vaatimukset.      silloin osaa  valita  noista mittarien   numeroista  sellaiset  numerot   jotka kelpaa  Basal testin tulokseksi              silloin on  hyvin helppo  tietaa  pitka vaikutteisen  annoksen koko      siis kaikki tapahtuu   ilman   mitaan  tekematta    pitaa  vain ymmartaa   
Kirjattu

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 191
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #128 : Tammikuu 25, 2020, 19:50:52 ip »

Asia alkaa olla hoidossa.

Yöksi pistän tällä hetkellä 7 ky ja se on toiminut, koska uskallan alkaa nukkumaan 7 sokereilla ja aamulla vs 5.6 luokkaa.
Päivisin meinaa vielä mennä herkästi hypoille, eli pakkosyöntiä on joutunut harrastamaan. Huomisesta alkaen siis aloitan päiväni 9 yksiköllä.

Päivällinen on suurin arvoitus, koska tuuripelillä menee oikea annostus. Joskus menee matalalle vaikka laittaisi alle puolet mitä hh vaatii ja joskus taas korkealla vaikka laittaisi huomattavasti liikaa. Päivien sisältö sama näiden vaihteluiden aikana. Tänään meni hyvin, vs oli vähän korkea ennen päivällistä, 8.2, joten laitoin 55 hh 6.5 ky ja pari tuntia myöhemmin pysynyt tasaisena reilu 5.

Iltapala hoituu niin että syön joko ilman hh olevan aterian, esim. munakkaan (koska nälkä kuitenkin kiva saada pois) ja jos vs on laskemassa, syön noin 20hh ilman insuliinia niin nousee siihe 7 ja aamulla sen reilu 5.
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3130
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #129 : Tammikuu 25, 2020, 20:07:26 ip »

Päivällinen on suurin arvoitus, koska tuuripelillä menee oikea annostus. Joskus menee matalalle vaikka laittaisi alle puolet mitä hh vaatii ja joskus taas korkealla vaikka laittaisi huomattavasti liikaa. Päivien sisältö sama näiden vaihteluiden aikana. Tänään meni hyvin, vs oli vähän korkea ennen päivällistä, 8.2, joten laitoin 55 hh 6.5 ky ja pari tuntia myöhemmin pysynyt tasaisena reilu 5.
Voisit alkaa käyttämään sellaista oikeaoppisempaa boluslaskentaa tuon hihakertoimen sijaan.
Siinä käytetään mittausten pohjalta haettua HH-suhdetta eli 1 U = xx gHH.
Ja vs korjaus tehdään tähtäämäällä tavoitetasoon niin että käytetään mittausten avulla haettua insuliiniherkkyyttä 1 U = yy mmol/l.
Silloin bolus aterialle jossa tehdään myös vs korjaus lasketaan ateriaboluksen ja korjausboluksen summana
Ateriabolus   : HH/HH_suhde
Korjausbolus : (vs_taso-tavoitetaso)/Ins_herkkyys

Sitten jos on erikoistilanteita jossa arvaa että tarvitsee enemmän tai vähemmän insuliinia niin laskee sen korottamalla tai
pudottamalla koko tuota boluksen määrää sopivilla %-arvoilla jonka oppii kokemuksen kautta.

Minulla HH-sunde on 1 U = 15 gHH ja Insuliiniherkkyys on 1 U = 5 mmol/l ja tavoitetaso on 6 mmol/l tai joskus oli 6,5 mmol/l.
Jos söisin 45 gHH ja vs mittaus olisi 8,5 mmol/l niin
Ateriabolus: 45/15 = 3 U
Korjausbolus 2,5/5 = 0,5 U
Pistetty bolus yhteensä 3,5 U
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 191
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #130 : Tammikuu 26, 2020, 17:33:29 ip »

Justiinsa, ennen päivällistä 3.4  >:( edellisestä ateriasta 3h. Heitän kohta inskat kuuseen.
Kirjattu

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 191
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #131 : Tammikuu 26, 2020, 18:35:36 ip »

Päivällinen on suurin arvoitus, koska tuuripelillä menee oikea annostus. Joskus menee matalalle vaikka laittaisi alle puolet mitä hh vaatii ja joskus taas korkealla vaikka laittaisi huomattavasti liikaa. Päivien sisältö sama näiden vaihteluiden aikana. Tänään meni hyvin, vs oli vähän korkea ennen päivällistä, 8.2, joten laitoin 55 hh 6.5 ky ja pari tuntia myöhemmin pysynyt tasaisena reilu 5.
Voisit alkaa käyttämään sellaista oikeaoppisempaa boluslaskentaa tuon hihakertoimen sijaan.
Siinä käytetään mittausten pohjalta haettua HH-suhdetta eli 1 U = xx gHH.
Ja vs korjaus tehdään tähtäämäällä tavoitetasoon niin että käytetään mittausten avulla haettua insuliiniherkkyyttä 1 U = yy mmol/l.
Silloin bolus aterialle jossa tehdään myös vs korjaus lasketaan ateriaboluksen ja korjausboluksen summana
Ateriabolus   : HH/HH_suhde
Korjausbolus : (vs_taso-tavoitetaso)/Ins_herkkyys

Sitten jos on erikoistilanteita jossa arvaa että tarvitsee enemmän tai vähemmän insuliinia niin laskee sen korottamalla tai
pudottamalla koko tuota boluksen määrää sopivilla %-arvoilla jonka oppii kokemuksen kautta.

Minulla HH-sunde on 1 U = 15 gHH ja Insuliiniherkkyys on 1 U = 5 mmol/l ja tavoitetaso on 6 mmol/l tai joskus oli 6,5 mmol/l.
Jos söisin 45 gHH ja vs mittaus olisi 8,5 mmol/l niin
Ateriabolus: 45/15 = 3 U
Korjausbolus 2,5/5 = 0,5 U
Pistetty bolus yhteensä 3,5 U
Tämä pitää ottaa kokeiluun! Mutta en ymmärtänyt tuota korjausbolusta, mistä tuo 2,5 tulee?
Kirjattu

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3221
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #132 : Tammikuu 26, 2020, 18:44:57 ip »

Olisko tuo 2,5 Reiskan esimerkissä ennenateriaa-sokerien 8,5 ja tavoitearvon 6,0 erotus. joka myös pitää kompensoida aterian yhteydessä.

Jos edellisestä ateriasta inskoineen on vain 3 h, menee pikainskat (NovoRapid) päällekkäin jonkin verran.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 26, 2020, 18:49:43 ip kirjoittanut tapsa »
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

tyttö15

  • Jäsen
  • Viestejä: 191
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #133 : Tammikuu 26, 2020, 18:46:38 ip »

Olisko tuo 2,5 nykysokerien 8,5 ja tavoitearvon 6,0 erotus. joka myös pitää kompensoida aterian yhteydessä.

Tosiaan, sehän se!
Kokeilen olisiko päivällisen suhde 1/15 aiemman 1,5/10 sijaan.
Kirjattu

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3221
Vs: Miten eroon varhaisen aamun matalista?
« Vastaus #134 : Tammikuu 26, 2020, 19:02:28 ip »


Tosiaan, sehän se!
Kokeilen olisiko päivällisen suhde 1/15 aiemman 1,5/10 sijaan.

Tuolla Susihukan edellä linkkaamassa Tero Kankaan kirjoituksessa "Insuliinihoidon ylläpito" on esitetty laskukaavat, joilla voi laskea alustavat arvot insuliinin ja hiilihydraattien ja verensokerin keskinäiseen riippuvuuteen. Niiden antamia arvoja voi sitten kokeellisesti  tarkentaa, jos ne eivät tunnu itselle täsmäävän.

Vastaavia kaavoja on Reiskankin vastauksessa edellä.

Ainakin minulle ne ovat täsmänneet yllättävänkin tarkasti.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 26, 2020, 19:05:10 ip kirjoittanut tapsa »
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla
 

Linkkejä