Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6960 jäsentä  •  418030 viestiä  •  19984 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi milkavainamo, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Ketoositreeniä  (Luettu 8888 kertaa)

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #15 : Marraskuu 30, 2019, 17:55:06 ip »

Jännästi kellahti tänään La hypoon ilmeisesti To liikunnan vuoksi. Yöllä jo oli kovat nälät, ja pakko herätä välipalaa mussuttamaan. No, parin tunnin kevyt lenkki teki sitten tepposet ja VS laski alle 4 mmol/L.

Eihän se vaarallista ole (paitsi jos joku sattuu vahingossa silloin vinoilemaan).*

Laskuoppini mukaan tämä viittaa siihen ettei ketoosissa ollessa verenkierrossa ole juuri "puskurihiilareita", ja jos kovemman treenin jälkeen ei tankkaa rasvaa kunnolla, seuraavana päivänä maksan rasvavarastotkin saattavat olla vain mittaluokkaa 1000 kcal, eli 60-100 min liikuntaa. Vai liekö niinkään yksinkertaista.

*ja ettei vaan tule väärinkäsityksiä, niin tässä tarkoitettiin ettei 3.9 mmol/L ole vaarallinen tässä koska ei ole pistetty pitkäkestoista tai ateriainsuliinia
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 30, 2019, 18:53:59 ip kirjoittanut kaskas »
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

röllipetteri

  • Aloittelija
  • Viestejä: 48
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #16 : Marraskuu 30, 2019, 18:21:45 ip »

Ehkä jester puhui ketoasidoosista tai sitten noi leivät ei olleet ainoat hiilarin lähteet.
Kirjattu

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #17 : Marraskuu 30, 2019, 18:49:51 ip »

Varmaan siinä yksi nolla jäänyt 4 viipaleen hiilihyrrien summatiivisesta nutritioanalyysistä!
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #18 : Joulukuu 04, 2019, 12:27:40 ip »

Tässä oli mielestäni kova luento T1 hoidosta ketoruokavaliolla. On lähdeluettelot, VS vaihteluvälit jne. vaikkei nyt maailman seksikkäin luento olekaan ja taulukot vähän vaikeaselkoisia, mutta saahan videon paussille.

https://www.youtube.com/watch?v=qs71l7Dk7u8

Keith Runyan, M.D.: Management of Type 1 Diabetes with a Ketogenic Diet


Viivan alle jää:

Ketoilemalla tämän lääkärin hyperit poistui, hypot vähenivät ja pistoinsuliiniä tarvittiin vain noin kolmasosa.

Seuraavaksi kysymykseksi pollaan muodostuu: miksi ihmeessä jokaiselle diabeetikolle ei suositella ketoruokavaliota?
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

röllipetteri

  • Aloittelija
  • Viestejä: 48
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #19 : Joulukuu 04, 2019, 17:34:48 ip »

olen tuon katsonut aiemmin. Mun pitää rohkeesti hakee bolukset korkeemmiöta tasoilta tällä omad tyylillä jos pelkkää lihaa syön. Tuppaa nousemaan sokrut kympin ja viidentoista väliin vaikka tykittää inskaa 20 hiilarille? Sit kun korjailee niin herkästi tullee lujaa alas. Kävely jeesais mut ei huvita kun painontiputuksessa joutuu niin paljon käveleen keväisin.
Kirjattu

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #20 : Joulukuu 04, 2019, 18:08:16 ip »

Heitän ihan höpsön arvauksen että joko pitkäkesto insuliini vapautuu liian hitaasti tuollaiselle suurelle aterialle? - tai käänteisesti, proteiini imeytyy ruoansulatuksen loppupuoliskosta, sillä aikaa osa pikainsuliinista (edit: korjasin) menee kehossa muuhun käyttöön, rasvan taltiointiin sun muuhun. Sitten proteiini menee vereen, keho hoksaa että tästä voi tehdä sokeria, VS nousee. Tähänhän voisi miettiä jonkun kikan miten voisi testata kumpi jos kumpikaan kyseessä.

« Viimeksi muokattu: Joulukuu 04, 2019, 18:13:41 ip kirjoittanut kaskas »
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #21 : Joulukuu 04, 2019, 18:12:33 ip »

Tässä haastattelu jossa T1 kirurgi kertoo omasta taustastaan ja VS hallinnasta, ja ruokavaliosta:
https://www.youtube.com/watch?v=477plfExP3w

Low Carb (Vegan Keto) Diet Results for Type 1 Diabetes • Dr Carrie Diulus

Hyvä että näitä on kun välillä mietityttää onko sitä ihan höyrähtänyt ja lukenut ihan omiaan!
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #22 : Joulukuu 04, 2019, 19:49:16 ip »

Tässä videossa oli mielestäni jännä yhteenveto 1 diabeteksen ketoruokahoidoa koskevista tutkimuksista, tietty ketolasien läpi?
https://youtu.be/N8ZdxI0qD_k?t=1091

Jessica Turton - 'Low Carbohydrate Diets For Type 1 Diabetes'
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

080750

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 977
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #23 : Joulukuu 04, 2019, 20:37:48 ip »

Taas totean että miksi koheltaa näillä ihmemenetelmillä kun elämästä voi nauttia syömällä normaalia terveellistä ruokaa kohtuudella ja siihen liittyvää tarvittavaa lääkitystä (insuliinia). Muistakaa munuaiset lähinnä.
Kirjattu

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 594
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #24 : Joulukuu 04, 2019, 21:31:58 ip »

080750 mitä tarkoitat "muistakaa munuaiset lähinnä" ? Jos tarkoittaa proteiineja se on jo vanhanaikaista. Korkea sokeri on munuaisten vihollinen siitä on kysymys. Ruokavalio on vain apukeino tarinassa. Tässä on vähän kuin vanhassa tarinassa, että kumpi on pahempi rutto vai kolera.
Kirjattu

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #25 : Joulukuu 05, 2019, 09:57:27 ap »

Harmi ettei 080750 viitsinyt lukea viestiketjua, vaan tuli tänne hokemaan myyttejä. :(

Ketoilemalla pysyy verensokerit melkolailla normaalitasoilla. Siinämielessä on aivan sama mitä luuloja joku elättelee. :)
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #26 : Joulukuu 05, 2019, 10:55:37 ap »

Tässä on vähän kuin vanhassa tarinassa, että kumpi on pahempi rutto vai kolera.

En tykkää tuosta vertauksesta. Ketotilassa ei ole mitään vaarallista. Ketodieetistä saa kaikki tarvittavat ravinteet ja ketoruokavaliota voi noudattaa koko elämänsä ajan.

Diabeetikko joutuu laskemaan hiilarit joka tapauksessa.

Muille:

Verensokerin hallinta pelkällä pistetyllä insuliinillä aiheuttaa 100% varmuudella sekä hyperglysemiaa että hypoglysemiaa. Eli verkkokalvot sulaa, jalkoihin tulee reikiä, tai sitten meinaa pyörtyä kun tuli pistettyä liikaa insuliinia.

Tämmönen vähän tarkemmin mietitty ketoruokavalio - jossa siis ruoan grammoista rasvaa 80%, proteiinia 15%, hiilreita 5%
- eliminoi hyperglysemiat. Eli verkkokalvot ei sula, eikä toivottavasti tarvitse amputoida varpaita. Veren sokeritasot huitelee suunnilleen normaalin terveen väleillä, sen sijaan että mennään normaalin ja hyperin väliä.

- Insuliinia tarvitsee vähemmän. Eli hypotkin on miedompia. Mulla ei yleensä ole ollut hypoja paitsi kun kokeilen kalorivajeita.

- Samalla poistuu HYPERglysemiaan liittyvä riski keto-Asidoosista, tilasta joka tapahtuu HYPERglysemiassa tapahtuvan nestehukan alaisena, kun insuliinia ei ole tarpeeksi. Toistan: insuliinin puute sekä hyperglysemia. Miksi diabeetikko edes tekisi itselleen tällaista? Sunhan pitää laskea ne sokerit joka tapauksessa, ja pistää sitä insua joka tapauksessa.

- Steven Phinney hyvin osoittanut, että diabeetikon ketoruokavalio sisältää parhaimmillaan paljon rasvaa. Munuaisten rikkomiseen tarvitsee vähän muutakin kuin syödä kalaa tai lihaa. Vaikka en oleta että muut viitsii opetella solubiologiaa ja endokrinologiaa.

Juuri eilen kävelyn jälkeen mietin kahvilassa että ehkä sittenkin olen spontaanisti parantunut kun mittarissa viikon VS-lukemat oli täysin normaalivälillä. Söin sitten yhden pienen muffinsin, ja kyllähän se hyvin tykitti heti sinne 10 mmol/L yläpuolelle.

080750

Tee kotitehtäväsi.

- Jos et viitsi, tai et osaa, kerätä tietoa aineenvaihdunnasta, ravinnosta, mittailla jne - ja elät luulolla ja huhuilla:

Älä tule huutelemaan MINUN hoitosuunnitelmaani "pelleilyksi" tai "koheltamiseksi". >:(
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

kaskas

  • Matkailija
  • Viestejä: 89
  • Ladalla 6. honeymoon-vuosi
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #27 : Joulukuu 05, 2019, 11:37:57 ap »

*kermavaahtovispilän latausääni*
Kirjattu
Kaskailla on melko suurikokoiset verkkosilmät ja yleensä kaksi pistesilmää. Laulukaskailla pistesilmiä on kuitenkin kolme. Kaskailla on lyhyet tuntosarvet ja pään alla on taaksepäin suuntautunut imukärsä.

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 594
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #28 : Joulukuu 05, 2019, 16:03:27 ip »

On vähän selitettävä. Itse käytän Bernsteinin ruokamallia, josta hän ei puhu ketoruokana, olkoon tai ei. Siinähän ei rasvaa korosteta ollenkaan, vaan proteiineja. En mittaa ketoaineita, koska tuloksella ei voi tehdä mitään.
Tuo "ruma" vertaus rutto vai kolera tarkoitti jotenkin valintaa korkean sokerin ja proteiinin välillä. Korkea sokeri aiheuttaa mitä aiheuttaa, mutta proteiinin kohdalla on kahta käsitystä. Joko se aiheuttaa tai ei aiheuta munuaisongelmia. Minun tietämykseni mukaan ongelma on sokeri.
Kirjattu

röllipetteri

  • Aloittelija
  • Viestejä: 48
Vs: Ketoositreeniä
« Vastaus #29 : Joulukuu 05, 2019, 20:49:44 ip »

Tyypit jotka syöneet pelkkää lihaa vuosikaudet eivät ole saaneet ongelmia munuaisten kanssa. Tuuripeliä varmaan? Mun piti vielä korjata lisäinskalla siten että jotain 35 hiilaria vadtas toi lihasatsi. Novorapidia käytän. Tässä on tullut erittäin sokeriherkäksi ja proteiinikin näemmä vaikuttaa sokruihin joten pitää luopua omadista ja syödä prodet useammassa erässä ja seurata sokerien käyttäytymistä.
Kirjattu
 

Linkkejä








Puolustusvoimat ei muuta päätöstään diabetesta sairastavien varusmiespalveluksesta

Puolustusvoimat vahvisti tänään päätöksensä, että diabetesta sairastavat vapautetaan palveluksesta rauhan aikana. Käytännössä päätös hautaa monen nuoren diabeetikon toiveet asevelvollisuuden suorittamisesta.

Julkaistu 07.02.2020 | 13:29