Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6882 jäsentä  •  416765 viestiä  •  19912 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi d1hemuli, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Humalog -> Liprolog  (Luettu 4877 kertaa)

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13352
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #15 : Maaliskuu 30, 2019, 15:29:07 ip »

Mulla on varajärjestelmänä kestokynä ja nihin 3 milln ampullit. Ne voi huoletta loppukäyttää pumpun säiliöön?
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1495
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #16 : Maaliskuu 31, 2019, 07:24:16 ap »

Kyllä voi, loppukäyttö on sekä kynäampulleilla että kertiskynillä turvallista. Kertiksien kanssa pitää muistaa Reiskan varoitus olla pistämättä kynällä enää säiliön täytön jälkeen.

Kun kertakäyttökynästä vetää insuliinia säiliöön tai ruiskuun, mäntä seuraa nestepinnassa kiinni mutta männänvarsi ei. Jos tämän jälkeen yrittää pistää ko. kynällä insuliinia tavalliseen tapaan, kynä ei annostele mitään. Ainoa mitä tapahtuu on männästä jälkeen jääneen männänvarren liikkuminen ilmatilassa.

Kuva on selkeämpi kuin selitykset (kuvassa vanha Humalog Kwikpen). Mustan männänvarren ja punertavan männän välinen tila on ilmaa. Kynän jäljellä olevassa insuliinissa männän etupuolella näkyy muuten suuri ilmakupla, joka on päässyt sinne pumpun säiliötä täytettäessä.



Jos käyttää pumpun säiliön täyttämiseen kynän omaa annostelumekanismia (itselläni käytössä olevat 1,8 ml:n säiliöt täyttyvät kolmella 60 yksikön maksimiannoksen kiertämisellä), kynää voisi edelleen käyttää myös pistämiseen.
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

MKo

  • Aloittelija
  • Viestejä: 25
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #17 : Huhtikuu 03, 2019, 17:03:49 ip »

Vaikken kyniä käytäkään, niin luulen että kertakäyttökynän männänvarsi saadaan oikeaan kohtaan ruiskulla insuliinin ottamisen jälkeen kiertämällä valitsinnupista se määrä yksiköitä jonka verran kynästä otettiin ulos ja painamalla annosnappia jolloin männän pitäisi asettua jäljellä olevaan insuliinimäärään. Varmasti turvallista on kuitenkin annostella kynällä itsellään insuliini säiliöön.
Kirjattu

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1495
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #18 : Huhtikuu 07, 2019, 09:35:01 ap »

Vaikken kyniä käytäkään, niin luulen että kertakäyttökynän männänvarsi saadaan oikeaan kohtaan ruiskulla insuliinin ottamisen jälkeen kiertämällä valitsinnupista se määrä yksiköitä jonka verran kynästä otettiin ulos ja painamalla annosnappia jolloin männän pitäisi asettua jäljellä olevaan insuliinimäärään.

Asia on juuri noin kuin kirjoitit. Lopuksi vielä varmistetaan parilla ilmaan ruiskutetulla yksiköllä, että insuliini tulee neulan kärjestä tasaisena suihkuna.

Käytännössä on harvinaista, että pumpun käyttäjä pistäisi kynällä, jota on jo käytetty pumppusäiliön täyttöön. Pumpun käyttäjä pistää ylipäätäänkin vain poikkeustapauksessa, yleensä silloin, kun insuliinin syöttö pumpusta ihon alle estyy tukoksen vuoksi ja ollaan tilanteessa (retkellä tms.), jossa syöttöjärjestelmää, infuusiosettiä, ei voi vaihtaa. Vaikka nämä tapaukset ovatkin harvinaisia, ne ovat mahdollisia, ja kynä on siksi pidettävä mukana varajärjestelmänä. Insuliinin rajallisen säilyvyyden vuoksi kertakäyttökynä tai kestokynän säiliö on vaihdettava säännöllisesti uuteen, vaikka sitä ei olisi kertaakaan käytetty. Monet haluavat välttää insuliinin haaskausta ja siksi käyttävät kertakäyttökynän sisällön tai kestokynän säiliön sen elinkaaren päätteeksi pumpun säiliön täyttöön. Vaikka itselläni on (toisin kuin useimmilla?) pumpussa käytössä pienet säiliöt, joihin kynä ei tyhjene ensimmäisellä täytöllä kokonaan, vältän tällaisen kynän pitämistä enää varakynänä mm. ilmakuplien vuoksi, joita kynään saattaa tulla pumppusäiliötä täyttäessä; otan varakynäksi uuden kynän ja käytän vanhassa kynässä jäljellä olevan insuliinin seuraavan pumppusäiliön täytössä. Mutta elämässä sattuu kaikenlaista, ja joskus on tullut myös männän ja männänvarren uudelleen yhdistämistä tehdyksi. :)

Tulipas pitkä ja vaikeaselkoinen selitys siltä varalta, että yhden pumpunkäyttäjän rutiinit kiinnostavat...
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1495
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #19 : Huhtikuu 07, 2019, 09:37:20 ap »

Kaikkien viiden Liprolog-valmisteen tiedot ovat nyt nähtävissä Yliopiston Apteekin korvauslaskurissa:

https://www.yliopistonapteekki.fi/kela/compensation/index/

ja hakukenttään Liprolog.
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

MKo

  • Aloittelija
  • Viestejä: 25
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #20 : Huhtikuu 07, 2019, 19:31:43 ip »

Vaikken kyniä käytäkään, niin luulen että kertakäyttökynän männänvarsi saadaan oikeaan kohtaan ruiskulla insuliinin ottamisen jälkeen kiertämällä valitsinnupista se määrä yksiköitä jonka verran kynästä otettiin ulos ja painamalla annosnappia jolloin männän pitäisi asettua jäljellä olevaan insuliinimäärään.

Asia on juuri noin kuin kirjoitit. Lopuksi vielä varmistetaan parilla ilmaan ruiskutetulla yksiköllä, että insuliini tulee neulan kärjestä tasaisena suihkuna.
...
Tulipas pitkä ja vaikeaselkoinen selitys siltä varalta, että yhden pumpunkäyttäjän rutiinit kiinnostavat...

Hyvä ja tarkka selostus. Mielenkiintoista luettavaa vastaisuuden varalle :)
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3013
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #21 : Huhtikuu 11, 2019, 09:56:30 ap »

Vaikken kyniä käytäkään, niin luulen että kertakäyttökynän männänvarsi saadaan oikeaan kohtaan ruiskulla insuliinin ottamisen jälkeen kiertämällä valitsinnupista se määrä yksiköitä jonka verran kynästä otettiin ulos ja painamalla annosnappia jolloin männän pitäisi asettua jäljellä olevaan insuliinimäärään.

Asia on juuri noin kuin kirjoitit. Lopuksi vielä varmistetaan parilla ilmaan ruiskutetulla yksiköllä, että insuliini tulee neulan kärjestä tasaisena suihkuna.
...
Tulipas pitkä ja vaikeaselkoinen selitys siltä varalta, että yhden pumpunkäyttäjän rutiinit kiinnostavat...

Hyvä ja tarkka selostus. Mielenkiintoista luettavaa vastaisuuden varalle :)
Laitoin tuon varoituksen vetää inskaa kertiskynistä ruiskuun tai pumppuun koska noiden kanssa on oikeasti joillain tapahtunut vahinkoja.

Yksi tapaus oli jossain sairaalassa ulkomailla jossa oli kertiskyniä ja joku hoitsu oli vetänyt jostain syystä ruiskuun
inskaa kertiskynästä ja laittanut sen kynän sellaisenaan takaisin kaappiin. Joskun myöhemmin sitten joku toinen hoitsu
oli käyttänyt sitä samaa kynää normaalissa käytössä eikä ollut huomannut ettei mäntä ollut kohdallaan.

Periaatteessa kait noissa kaikissa kertiskynissä on kielto olla vetämättä inskaa niistä ulos, oli kynän inskan vahvuus sitten 100U/ml tai 200 U/ml tai jotain muuta.

Näissä tilanteissa ei ole tietysti ongelmaa jos osaa olla aistit varuillaan ja tiedetään mitä tehdään niin kikat kyllä löytyy niin että onnistuu mutta tunnettu tosiasia on että jos jotain kikkoja jatkuvasti käyttää niin jossain vaiheessa tarkkaavaisuus lipsuu ja tapahtuu vahinko.

Sitten on osa diabeetikoista sellaista porukkaa että nämä jutut on ihan hebreaa. 400 000 diabeetikkoon mahtuu kaikenlaista.
Useammin kuin yhden kerran on keskusteluryhmissä ihmetelty että sain Humalog 200U/ml kynän. Pistänkö nyt puolet vähemmän ?
Ja hyvän kuvan tarkkaavaisuuden lipsumisesta saa kun näkee keskustelurymissä viikottain valituksia että pistin vahingossa 30 U pikainskaa kun piti pistää pitkävaikutteista.

Eikä ne lääkäritkään aina ole tarkkana. Kerran joku kertoi saaneensa pumpun varajärjestelmäksi Humalog 200U/ml kertiskyniä.
Siinä sitten odotelemme koska hän keksii täyttää pumppunsa niistä.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo / Humalog + Aviva Combo vuodesta 2012.
Libre 8/2018. Android APS 12/2018.

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1495
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #22 : Huhtikuu 11, 2019, 16:58:47 ip »

Reiska, ei kukaan ollut sanomassa, että varoitus olisi ollut aiheeton. Päinvastoin. Siksihän minäkin sen kuvani ketjuun laitoin, että siitä näkee selvästi, miten kynän mekanismi rikkoutuu.

Itseltäni ei ole kielletty kynien käyttöä pumpun säiliöiden täytössä. Pumppualoituksessa nimenomaan keskusteltiin siitä, miten 10 ml:n pulloon pitää pistää korvaava määrä ilmaa mutta kynään ei, koska kynästä insuliinia säiliöön vedettäessä alipaine saa männän seuraamaan insuliinin perässä. Kerron mitä itse teen, en välttämättä suosittele tekemisiäni muille. Jokainen tekee niin kuin kokee itselleen mielekkääksi ja turvalliseksi.

Insuliini on potentiaalisesti tappava aine. Insuliinihoitoiset diabeetikot ovat siitä poikkeuksellinen potilasryhmä, että heillä on päivittäin käytössään ja vastuullaan tappava aine. Sen käytössä pitää olla tarkka.

Hoitohenkilökunnalle tuollaisia virheitä ei tietenkään koskaan saisi tapahtua, ja siksi sairaaloissa ja muissa virallisissa yhteyksissä ehdoton kielto kertakäyttökynien käytölle muuhun kuin pistämiseen on varmasti paikallaan.

Kerran sain vahingossa Humalog Mix25 -kyniä, joissa on vain 25 % normaalia Humalogia ja loput 75 % pitkävaikutteista lisproinsuliinia (hitaasti vaikuttavaa protamiinisulfaattisuspensiota). Silläkin olisi varmasti ollut mielenkiintoisia seuraamuksia sekä varakynänä käytettynä että pumppuun laitettuna.

Ei ole kovin monta vuotta siitä, kun kaikki Suomessa saatavat insuliinit olivat vahvuudeltaan 100 IU/ml. Minusta tilanne oli silloin selkeä ja olisi saanut pysyäkin sellaisena. Pitkävaikutteisten insuliinien kohdalla kuitenkin ymmärrän pitoisuudeltaan vahvemmat insuliinivalmisteet, koska kakkostyypin diabeteksessa voimakas insuliiniresistenssi on yleistä ja pistettävät insuliinimäärät usein suuria. Sitä en ymmärrä lainkaan, mihin tarvitaan erivahvuisia pikainsuliineja, kuten 200 IU/ml:n Humalogia / Liprologia.
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3013
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #23 : Huhtikuu 11, 2019, 18:25:43 ip »

Itseltäni ei ole kielletty kynien käyttöä pumpun säiliöiden täytössä. Pumppualoituksessa nimenomaan keskusteltiin siitä, miten 10 ml:n pulloon pitää pistää korvaava määrä ilmaa mutta kynään ei, koska kynästä insuliinia säiliöön vedettäessä alipaine saa männän seuraamaan insuliinin perässä.
Saattoivat tarkoittaa kuitenkin vain 3 ml kynäampullien käyttöä pumpun täyttämiseen.
Kynäampulleissa ei voi olla muuta kuin 100 U/ml vahvuista insuliinia.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo / Humalog + Aviva Combo vuodesta 2012.
Libre 8/2018. Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3013
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #24 : Huhtikuu 11, 2019, 18:28:37 ip »

Ei ole kovin monta vuotta siitä, kun kaikki Suomessa saatavat insuliinit olivat vahvuudeltaan 100 IU/ml. Minusta tilanne oli silloin selkeä ja olisi saanut pysyäkin sellaisena. Pitkävaikutteisten insuliinien kohdalla kuitenkin ymmärrän pitoisuudeltaan vahvemmat insuliinivalmisteet, koska kakkostyypin diabeteksessa voimakas insuliiniresistenssi on yleistä ja pistettävät insuliinimäärät usein suuria. Sitä en ymmärrä lainkaan, mihin tarvitaan erivahvuisia pikainsuliineja, kuten 200 IU/ml:n Humalogia / Liprologia.
Tilanne on edelleenkin sikäli selkeä että 10 ml pulloissa ja 3 ml kynäampulleissa saa vain 100 U/ml vahvuutta.
Riskit pienenisi jos inskan vetäminen ulos kertiskynistä kiellettäisiin selkeämmin.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo / Humalog + Aviva Combo vuodesta 2012.
Libre 8/2018. Android APS 12/2018.

Susihukka65

  • Veteraani
  • Viestejä: 1495
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #25 : Huhtikuu 11, 2019, 19:18:54 ip »

Itseltäni ei ole kielletty kynien käyttöä pumpun säiliöiden täytössä. Pumppualoituksessa nimenomaan keskusteltiin siitä, miten 10 ml:n pulloon pitää pistää korvaava määrä ilmaa mutta kynään ei, koska kynästä insuliinia säiliöön vedettäessä alipaine saa männän seuraamaan insuliinin perässä.
Saattoivat tarkoittaa kuitenkin vain 3 ml kynäampullien käyttöä pumpun täyttämiseen.
Kynäampulleissa ei voi olla muuta kuin 100 U/ml vahvuista insuliinia.

Eivät tarkoittaneet, tiesivät ja näkivät, että minulla oli (ja on) käytössä 3 ml:n kertakäyttökynät.

Selkeyttä ohjeistukseen ja käytäntöihin - lääkäri kirjoittaa varajärjestelmän insuliiniksi vain 100 IU/ml:n valmistetta - kannatan minäkin, täyskieltoja en. Lääkärillä on vastuu kirjoittaa oikeaa valmistetta ja potilaalla on vastuu katsoa mitä pumppuunsa laittaa.
Kirjattu
D1 vuodesta 1971
Medtronic MiniMed 640G ja Humalog

Friita

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13858
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #26 : Huhtikuu 13, 2019, 08:41:59 ap »

Lääkäri vänkäämisen jälkeen oli kirjoittanut lisprologin. En tiedä, miten olisin selvinnyt, kun humalogin erityiskorvattavuus päättyy ja mulla ei todellakaan ole varaa sitä ostaa  ;D Ei millään olisi kirjoittanut mitään, vähän miettinyt, että jos siirtäisi hoitosuhteen terveyskeskukseen.
Kirjattu
D1 vuodesta 1986,
Veo 2/2012 - >
MiniMed 640G 5/2015
MiniMed 670G 6/2019
+ humalog sekä joitakin tabletteja

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3013
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #27 : Huhtikuu 13, 2019, 12:11:23 ip »

Tämä Humalog -> Liprolog muutos tulee selvästi liian kireällä aikataululla kun lääkärit eivät näytä pysyvän muutoksessa perässä.
Liprologin korvattuvuus hyväksyttiin maaliskuun alkupuolella Hilassa, virallisesti se tuli voimaan 1.4.2019, Liprologia saa kuitenkin
apteekista vasta jossain vaiheessa toukokuussa kun ovat ehtineet saada sitä valmistajalta ja sitten jo toukokuun lopussa päättyy Humalogin korvattavuus. Todennäköisesti Humalogista on vielä pulaa toukokuusssa kun kaikki käyvät varastonsa täyttämänsä.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo / Humalog + Aviva Combo vuodesta 2012.
Libre 8/2018. Android APS 12/2018.

080750

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 943
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #28 : Huhtikuu 13, 2019, 19:20:23 ip »

Tähän uuteen insuliiniin Humalogin tilalle sain reseptin jo viime kesänä. Olen hakenut sitä myös jo kauan sitten ja saanut kaikki korvaukset.
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3013
Vs: Humalog -> Liprolog
« Vastaus #29 : Huhtikuu 14, 2019, 07:14:05 ap »

Tähän uuteen insuliiniin Humalogin tilalle sain reseptin jo viime kesänä. Olen hakenut sitä myös jo kauan sitten ja saanut kaikki korvaukset.
Taidat puhua nyt Sanofin Lispro insuliinista etkä Lillyn Liprologista.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo / Humalog + Aviva Combo vuodesta 2012.
Libre 8/2018. Android APS 12/2018.
 

Linkkejä