Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?  (Luettu 10461 kertaa)

RAR

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 10917
Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« : Huhtikuu 15, 2015, 11:45:25 ap »

http://bot.fi/vle   (D-liiton sivuilta)

Eli bongasin tämän tuosta oikeasta reunasta. Siinä pisti silmään tämä:
"Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia upeita laitteita, joita tulee omahoitoon, kummasteltiin kansainvälisessä diabetesalan teknologiakokouksessa. Kummastelijoita kehotettiin asettumaan potilaan asemaan ja tutkimaan, mikä estää omahoitoa. Ovatko laitteet tarpeeksi luotettavia ja helppokäyttöisiä?"

Miksi eivät ota käyttöön???!!  :o Ottikohan tässä nyt kukaan huomioon sen, että ehkä joka paikassa EI SAA näitä uusia laitteita ja entisetkin otetaan pois, kuten mahdollisesti sensoripumppu?! Kyllä siellä olisi pitänyt olla taas jotkut ihan potilaiden puolelta kertomasta todellisen totuuden!  >:(
Kummastelijat voivat tosiaan asettumaan potilaan asemaan ja ottaa selvää, missä mennään ja missä nyt säästetään!
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 15, 2015, 13:48:49 ip kirjoittanut Keiju »
Kirjattu

Kian

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 434
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #1 : Huhtikuu 15, 2015, 13:28:44 ip »

Samoin ihmettelen.
Käsitykseni mukaan monella puolilla maailmaa diabeetikot saavat taistella, tapella saadakseen, eivätkä saa.

Niin missä päin maailmaa sitten annetaan vaan?

Tai mitä tarkoittavata teknologikalla?
Kirjattu
D1 1974, N.
Pumppu ja Humalog vuodesta 2001.
Animas Vibe.
(Dexcom 4: maksoin vuoden käyttääkseni 2013-2014. Sain Toukokuu 2015 CGM Dexcom, asun Ruotsissa.)

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3228
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #2 : Huhtikuu 15, 2015, 13:58:26 ip »

Olettaisin, että tuolla kysymyksellä haetaan juuri niitä syitä, jotka valitettavan hyvin jo tiedämme.
Siis teknisten hienousten kalleus, jolloin niitä ei ilmaiseksi jaella
(Osalla päättäjistähän on lyhyt näkö ja euron kuvat silmissä).

Lisäksi hoitohenkilökunta lääkärit mukaan lukien eivät tunne riittävän hyvin noita teknisiä järjestelmiä eivätkä niiden tarjoamia hyötyjä.

Lähinnä tarkoitan insuliinipumppuhoitoa ja siihen liittyviä sensorointia, annosoppaan käyttöä, hoitodatan sähköistä siirtoa ja ohjausta sen perusteella.

Lisämausteena diabeteksen, etenkin 1-tyypin yksilöllisyys, joka vaatisi paljon aikaa ja ohjaavia resursseja tullakseen kunnolla hoidetuksi. Samalla saisi hoitava tahokin uutta oppia käytännön ongelmista ja niiden hoidosta.

Onneksi osaamme itsekin jotakin.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #3 : Huhtikuu 15, 2015, 14:05:20 ip »

    Ottikohan tässä nyt kukaan huomioon sen, että ehkä joka paikassa EI SAA näitä uusia laitteita ja...

Suokaa anteeksi tämä tylsä kommentti: Kyllä saa, jos on varaa maksaa ne itse - ja halua kantaa uusiin hilavitkuttimiin toisinaan liittyvät riskit...  :(

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

RAR

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 10917
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #4 : Huhtikuu 15, 2015, 14:25:34 ip »

    Ottikohan tässä nyt kukaan huomioon sen, että ehkä joka paikassa EI SAA näitä uusia laitteita ja...

Suokaa anteeksi tämä tylsä kommentti: Kyllä saa, jos on varaa maksaa ne itse - ja halua kantaa uusiin hilavitkuttimiin toisinaan liittyvät riskit...  :(

Kysymys kuului: "Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia upeita laitteita..?"

Mielestäni se viittaa siihen, että vaikka on saatavana, me emme ota niitä kuitenkaan käyttöön? 
Kirjattu

Toukokuu1965

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 17459
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #5 : Huhtikuu 15, 2015, 14:35:16 ip »

Ihan samaa ajattelin kuin Keiju ja te monet muutkin!

Ärsyttää sekin, että Diabeteslehdessä mainostetaan uusia ja kehittyneitä laitteita deen hoitoon, mutta vain harva niitä saa!  >:( >:( >:(

Onko Diabetesliitolla sanottavaa asiaan?
Kirjattu
"Luoja, anna minulle kärsivällisyyttä, ja heti!"

Pumppu 5/2007, Paradigm Veo 4/2013.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #6 : Huhtikuu 15, 2015, 14:45:29 ip »

Miksi eivät ota käyttöön???!!  :o Ottikohan tässä nyt kukaan huomioon sen, että ehkä joka paikassa EI SAA näitä uusia laitteita ja entisetkin otetaan pois, kuten mahdollisesti sensoripumppu?! Kyllä siellä olisi pitänyt olla taas jotkut ihan potilaiden puolelta kertomasta todellisen totuuden!  >:(
Kummastelijat voivat tosiaan asettumaan potilaan asemaan ja ottaa selvää, missä mennään ja missä nyt säästetään!
Tuo ongelma johon viittaat on kieltämättä olemassa mutta on ihan eri asia.
Yhteiskunnan rahat ei enää riitä kaikkeen ja jonkun on sitten mietittävä missä menee raja.

Esitetty kysymys koskee selvästi niitä tilanteita kun hoitotaho syystä tai toisesta haluaisi että jotain välinettä käytettäisiin mutta osoittautuu että näin ei tapahdu. Jos kyse on verensokerimittareista, insuliinipumpuista, annoslaskurista, tilapäisestä sensoroimnmista niin ihan varmasti näistä löytyy tapauksia joissa jätetään kunnolla hyödyntämättä.
Niiden tapausten määrä varmasti on moninkertainen verrattuna tapauksiin jossa potilas haluaa pumpun tai jatkuvan sensoroinnin mutta ei saa sitä ilmaiseksi.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #7 : Huhtikuu 15, 2015, 14:49:34 ip »

Ehdottaisin tuohon jatkuvan sensoroinnin pulmaan pikemminkin tälläista kysymystä:
Miksi niille jotka haluaisivat sensoroida jatkuvasti, mutta sitä ei myönnetä välinejakelun kautta, asia on tehty niin hankalaksi hankkia välineet itse.

En ole tuota itse yrittänyt hankkia mutta KP:ssä olleiden kommenttien perusteella ymmärsin että asia ei ole mitenkään suoraviivaista.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

RAR

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 10917
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #8 : Huhtikuu 15, 2015, 15:07:18 ip »

Kannattaa lukea koko artikkeli. Mm. tällaisia juttuja:

"Diabeteshoidon ammattilaiset ihmettelevät usein,
miksi potilaat eivät halua käyttää teknisiä apuvälineitä
hoidossaan. Glukoosisensorit, insuliinipumput ja
annoslaskurit jäävät usein vajaakäytölle, eikä niiden
tarjoamia mahdollisuuksia hyödynnetä. "

Onko tosiaan näin?

Lisäksi sensoroivia pumppuja ei haluta, kun on "liikaa tietoa" ja ei hakluta tietää, mitä sokeri milloinkin on...  ::)  No, voi joillekin näin olla, mutta ei liene suuri joukko?
Kirjattu

ruuti

  • Jäsen
  • Viestejä: 156
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #9 : Huhtikuu 15, 2015, 15:13:50 ip »

Ihan samaa ajattelin kuin Keiju ja te monet muutkin!

Ärsyttää sekin, että Diabeteslehdessä mainostetaan uusia ja kehittyneitä laitteita deen hoitoon, mutta vain harva niitä saa!  >:( >:( >:(

Onko Diabetesliitolla sanottavaa asiaan?

Niin samaa mieltä tästä! Jokaisen uuden lehden sivuilta löytyy uusia tuotteita mutta tulee mieleen että onko kyseisiä laitteita (esim. verensokerimittarit joita mainostetaan usein) missään päin Suomea käytössä.

Mielenkiintoa käyttää ja tutustua uusiin laitteisiin löytyy mutta mahdollisuuksia näin tehdä taas ei.
Kirjattu
D1 1991 / pumppu & Novorapid

ruuti

  • Jäsen
  • Viestejä: 156
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #10 : Huhtikuu 15, 2015, 15:17:12 ip »

Kannattaa lukea koko artikkeli. Mm. tällaisia juttuja:

"Diabeteshoidon ammattilaiset ihmettelevät usein,
miksi potilaat eivät halua käyttää teknisiä apuvälineitä
hoidossaan. Glukoosisensorit, insuliinipumput ja
annoslaskurit jäävät usein vajaakäytölle, eikä niiden
tarjoamia mahdollisuuksia hyödynnetä. "

Onko tosiaan näin?

Lisäksi sensoroivia pumppuja ei haluta, kun on "liikaa tietoa" ja ei hakluta tietää, mitä sokeri milloinkin on...  ::)  No, voi joillekin näin olla, mutta ei liene suuri joukko?

Kuvittelisi että kyse ei voi olla isosta joukosta. Mutta mistäs sen lopulta tietää. Sensoria ja/tai sensoroivaa pumppua jo pitemmän aikaa (turhaan) havitelleena haluaisin kuulua siihen joukkoon jolle edes tarjotaan näitä mahdollisuuksia.
Kirjattu
D1 1991 / pumppu & Novorapid

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #11 : Huhtikuu 15, 2015, 15:17:59 ip »

   Ehdottaisin tuohon jatkuvan sensoroinnin pulmaan pikemminkin tälläista kysymystä:
Miksi niille jotka haluaisivat sensoroida jatkuvasti, mutta sitä ei myönnetä välinejakelun kautta, asia on tehty niin hankalaksi hankkia välineet itse.

Mielestäni vastaus on tavattoman yksinkertainen:

Maahantuojia ja vähittäismyyntiä ei kiinnosta ottaa varastoon näin riskialttiita tuotteita. Tämä johtuu ensi sijassa siitä, että ilmaisvälineiden saannin mieltäminen suoraviivaisesti jokaisen (diabeetikon) oikeudeksi vääristää markkinoita  >:(

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #12 : Huhtikuu 15, 2015, 15:23:12 ip »

Kannattaa lukea koko artikkeli. Mm. tällaisia juttuja:

"Diabeteshoidon ammattilaiset ihmettelevät usein,
miksi potilaat eivät halua käyttää teknisiä apuvälineitä
hoidossaan. Glukoosisensorit, insuliinipumput ja
annoslaskurit jäävät usein vajaakäytölle, eikä niiden
tarjoamia mahdollisuuksia hyödynnetä. "

Onko tosiaan näin?

Lisäksi sensoroivia pumppuja ei haluta, kun on "liikaa tietoa" ja ei hakluta tietää, mitä sokeri milloinkin on...  ::)  No, voi joillekin näin olla, mutta ei liene suuri joukko?
Tämä viittaus sensorointiin voi koskea myös sitä pumpusta erillään olevaa jatkuvaa sensoria joita tarjotaan monelle lähes vuosittain hoitopaikasta lainaksi jotta saisi paremmin selkoa miksi HbA1c ei ole kovin hyvä. Ei minullakaan siitä kovin hyviä kokemuksia ollut enkä koskaan sitä ole itse varsinaisesti pyytänyt, aina kun se on minulla ollut niin sitä on tyrkytetty. Nyt kun HbA1c on ollut hyvä runsaan vs mittaamisen takia niin eivät sensoria ole tyrkyttäneet lainaksi.

On paljon henkilöitä jotka eivät halua pumppua tai jatkuvaa sensoria koska eivät halua että palikoita ja letkuja on kehossa kiinni jatkuvasti. Sensorit ei myöskään toimi luotettavasti kaikkien kudoksessa.

On paljon henkilöitä jotka mittaavat vs tason vain silloin kun tuntuu jotenkin oudolta. Eivät siis mittaa esim. ennen ateriabolusta vaan bolustavat jonkin ennalta sovitun määrän ja syövät sen mukaisesti, arvioivat HH:n silmämääräisesti.

On paljon pumpun käyttäjiä jotka eivät ole vielä manuaalia lukeneet vaikka pumppu on ollut käytössä vuosia.

On paljon henkilöitä joilla on hieno annosoppaalla varustettu pumppu mutta eivät ole syventyneet annosoppaan kiemuroihin. Syitä on monia ja osittain ymmärrän heitä. Asiaan kunnolla perehtyminen vie aikaa ja lopullisesti asian ymmärtää vasta monen viikon käytön jälkeen.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #13 : Huhtikuu 15, 2015, 15:40:14 ip »

   On paljon pumpun käyttäjiä jotka eivät ole vielä manuaalia lukeneet vaikka pumppu on ollut käytössä vuosia.

Tämän näkee toisinaan myös tänne lähetetyistä kirjoituksista   ;)

Hyvän käyttöohjeen kirjoittaminen on taidetta  8)

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

sokerpalanen

  • Vieras
Vs: Miksi diabeetikot eivät ota käyttöön uusia laitteita..?
« Vastaus #14 : Huhtikuu 15, 2015, 15:48:26 ip »

No tuota, ensinnäkin, jos ne hilavitkuttimineen joutuu maksamaan itse, niin siihen tyssää. Ei näet ole varaa hakea apteekista ees kaikkia lääkkeitä, jotka loppuu kun niitä syö.

Jos taas saa laitteen vaikkapa jopa ilman, mutta käyttö maksaa, sitä voi käyttää vain kun on varaa. Eli tyyliin viikko kk:saa ei taida olla hyödyksi. Silloin paras pysyä vanhassa suunnilleen toimivassa systeemissä.

Käyttöohjeista sen verran, että en tiedä ketään, joka jaksaa lukea monimutkaisia pikkupränttejä kirjaa. Tekis sellaiset lyhyet ja täsmälliset, selkein kuvin.
Kirjattu
 

Linkkejä








Osallistu Diabetes arjessa -kyselyymme

Julkaistu 07.08.2020 | 10:59