Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6933 jäsentä  •  417383 viestiä  •  19955 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi hirax, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Matti h:n eikun Reiskan linkki ruotsalaistutkimukseen vhh:sta ykkösillä  (Luettu 7274 kertaa)

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH

Hei, toivottavasti kukaan ei pidä pommituksena mutta innostuin tuosta toisessa ketjussa esitetystä linkistä, jota taas pidettiin OT:na sinne, ja minulle tutkimus oli uusi. Niin asialle uusi ketju. Tästä oli kyse:

http://www.dmsjournal.com/content/pdf/1758-5996-4-23.pdf

Kyseessä siis ruotsalaistutkimus, jossa d-poli tutki hiilarimäärien vähentämisen vaikutusta potilaisiinsa. Kaikki kävivät alussa kurssin hiilareiden vaikutuksista insuliiniannosten muutoksista ko. ruokavaliomuutoksen yhteydessä. Tuloksia tutkittiin uudestaan 4 vuoden päästä. Hobat laski, rasva-arvot parani (kokonaiskolesteroli nousi hieman mutta johtien HDl:n noususta, triglyt laski).

Toki pieni otos mutta vastaa hyvin monien omia kokemuksia. Innostavaa, että a) asiasta on tosiaan tutkimus b) että on hoitotahoja jotka oikeasti haluavat parantaa potilaidensa tasapainoja myös tällä tavalla, ja järjestävät tällaisen tutkimuksen kun aina valitetaan "ettei ole tutkittu". Tärkeää tuossa oli myös se, että tutkimukseen liitettiin koulutus, käytiin läpi muutoksen mahdollisia vaikutuksia ja miten niihin reagoidaan, tasapainon sekaisin menolla pelottelun ja ihmisten nettitiedon varaan jättämisen sijaan.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3061

Huomioitava kuitenkin että
a) tutkitut olivat sellaisia jotka olivat itse hyvin innostuneita ryhtymään moiseen
b) saivat ilmeisen hyvän ohjeistuksen miten homma hoidetaan

Kiinnostaisi tietää kuinka suuri osa Suomen diabeetikoista sitten olisi yhtä innostuneita ja saataisiinko heidät koulutettua kun ei nykyisiäkään (paljon yksinkertyaisempia) juttuja ole kyetty kouluttamaan, ei ole yksinkertaisesti resursseja.

Tuo HbA1c:n lasku esiintyy kaikissa potilaskokeissa joissa henkilöt jotka ovat ennen koetta hieman "löysäilleet" ja tämmöisen testin yhteydessä skarppaavat kaikessa, esim. mittaavat säännöllisesti. Tiedän tämän omasta kokemuksesta kun olin 80-luvulla muutamassa tutkimuksessa mukana.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH

Jep mutta tuossa niillä, jotka pysyivät ruokavaliossa 4 vuoden jälkeenkin oli muutos tasapainossakin pysyvä. Eli ne jotka siitä saivat selvää hyötyä myös motivoituivat pysymään siinä. Tutkimuksen lopussa pohditaankin sovellettavuutta.

Eihän olekaan tarkoitus eikä edes tarve kaikilla ykköstyyppiläisillä tähän ryhtyä, eihän vaikka pumppukaan sovi kaikille. Mutta miksei tätä voisi tarjota/soveltaa juuri motivoituneille potilaille, eikä se että saivat koulutusta vie tutkimuksen arvoa vaan päinvastoin alleviivaa kantaani - tätä vaihtoehtoa pitäisi hoitotahojen opetella ja aktiivisesti tarjota ja kouluttaa juuri niille, jotka siitä hyötyisivät ja olisivat siihen valmiita, sen sijaan että tieto pitää etsiä nettilähteistä koko ajan pienen "väärin tekemisen" tunne niskassa. Ja sitten tästä "miksette kertoneet minulle tätä, turhaan tappelin vuoristoradalla vuosia ja kokeilin kaikkea" - tunteesta syntyy se katkeruus ja viha virallista totuutta kohtaan.

Kun me kerran ollaan yksilöitä ja D yksilöllinen sairaus, vaihtoehtoja pitää olla myös meille, joiden D tällaista vaatii, vaikka joukkomme olisi miten pieni, ja myös virallisia kanavia pitkin ja hoitotahon tuella.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3061

Minusta pitäisi edetä näin
a) kuvata selkeämmin (meille ei-lääkäreille) se teoria siitä 100 gHH/vrk rajasta yms. muista maahdollisista riskeistä
b) selvittää miksi noissa ihmiskokeissa ei sitten niitä riskejä toteudu tai jos toteutuu niin vain osalla
c) jos noiden jälkeen näyttää siltä että pitää alkaa suosittelemaan yhtenä vaihtoehtona niin luoda
   tosiaan se koulutuspaketti (selvittää mitä se koulutus oikeasti vaatii)

Mutta kun tähän ei ole vielä päästy edes ei-diabeetikoiden osalta tai D2-tyyppien osalta missä tämän asian pitäisi käsittääkseni olla paljon helpompi (= riskittömämpi) niin miten tämä nyt sitten D1-tapauksista lähtisi liikkeelle.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915

Mutta tarvitseeko tähän varsinaisesti kouluttaa? Hyvin moni diabeetikko ilmoittaa jo muutenkin syövänsä vähemmän hiilaireita kuin susiteltu määrä, koska niin paljon harva jaksaa syödä. Kun pienennetään hiilariannoksia, samalla pienennetään inska-annoksia vs-mittausten mukaan, sehän on ihan diabeetikon arkipäivää eikä mielestäni vaadi sen kummempaa koulutusta.

Itse olin tällä viikolla D-lääkärillä. Vaikka syön vain vähän hiilareita, lääkäri pitää hypopelkojani epärealistisina. Eikä minulla oikeasti pitäisi olla kovatkin hypovaarat pienten hiilariannosten takia?
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH

Vaikka Reiska sillälailla kuin tuossa tutkimuksessa? Kyseessä oli polin omat potilaat. Kun ensin saataisiin esiasenne muutettua, ja näitä tulisi tarpeeksi, ja julkaisuja, ehkä asenteet muuttuisivat lisää.. Ja siihen asti voi vaan jatkaa asiasta puhumista ruohonjuuritasolla, kertoa lääkärilleen kokemuksistaan jne. Aika pitkään aika moni oli sitä mieltä, ettei Berliinin muuria saada ikinä kaadettua.

Ei varmaan d1 enää siinä vaiheessa tarvisikaan kun sisältyisi suosituksiin ja ohjeisiin. Mutta tässä tutkimus-/läpilyöntivaiheessa lienee tärkeää varmistaa, että kaikilla on sama käsitys mitä ollaan tekemässä. Samalla voisi ohjeistaa vaikka rasvan laatuun, jos sitä ikonista pekonimättöä pelätään. Tuo oli mustakin jännä se ateriainskan vähentämisoppi, luulisi tosiaan että se olisi selvää kauraa kaikille. Enemmän vaatisi ohjeistusta pitkän kanssa pelaaminen. Yllättävää tuossa olikin, ettei pitkän määrä juurikaan laskenut! Ehkä monella tällaista kokeneella onkin pitkällä kompensoitu pikaa ja siksi pitkän määrät laskee?
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3061

Mutta tarvitseeko tähän varsinaisesti kouluttaa?
Kun ne "riskit" nyt aluksi selvittävät ja perustelevat niin siitähän se alkaa valjeta.
Niinkuin siinä ruotsalaisten tutkimuksessa todettiin niin kaikki koulutettiin ja opastettiin hyvin.
Varmaankin se oli tarpeen.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3061

Tuo oli mustakin jännä se ateriainskan vähentämisoppi, luulisi tosiaan että se olisi selvää kauraa kaikille. Enemmän vaatisi ohjeistusta pitkän kanssa pelaaminen. Yllättävää tuossa olikin, ettei pitkän määrä juurikaan laskenut! Ehkä monella tällaista kokeneella onkin pitkällä kompensoitu pikaa ja siksi pitkän määrät laskee?
Minusta täälläkin on kerrottu (siis myönnetty) että välillä pitää sitä sun tätä varoa boluksien kanssa ja kompensoida viiveellä.
Kyllä siitä voi paljon opetettavaa löytyä ja onko sitä yksiselitteisesti missään tähän mennessä edes paperille laitettu. Voihan olla jokaisen kantapään kautta opettelemaa.

Mutta kun sitä yrittää laajentaa laajemmalle käyttäjäkunnalle niin silloin sellainen omatoiminen kokeilu ei taida niin vaan onnistua, onhan meillä tietoa miten nykyiset paljon suoraviimaisemmat inskan säätelyopit ovat uponneet.

Eihän ole pystytty uudelleen kouluttamaan edes vanhoja D1-diabeetikoita jotka ovat taitonsa oppineet 70- ja 80-luvulla ja joilla monilla taitaa olla edelleen kiinteät ateriat ja ateriabolukset. Eivät siis laske varsinaisesti ateria- ja korjausboluksia, korjaavat vain hypereitä jollain yksinkertaisella säännöllä. Ja pistävät inskaakin 1U:n tarkkuudella  :)
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

jester

  • Veteraani
  • Viestejä: 2148

      ne  huonosti  hoitavat..          laakari kertoi  ne    ei  tee mita sanoo.   kuinka niita voisi kouluttaa                            siis vastustavat parempaa hoitoa
Kirjattu

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915

Eihän ole pystytty uudelleen kouluttamaan edes vanhoja D1-diabeetikoita jotka ovat taitonsa oppineet 70- ja 80-luvulla

Ei vai? No siinä mielessä ei ole, että monet meistä ovat itse hommansa muuttaneet. Itse muuutin joskus 90-luvun alussa, kun tajusin, etteihän minun ole pakko tehdä, kuten lääkäri käskee, vaan voin toimia, kuten itselleni parhaiten sopii. Tosin meni mooonta vuotta löytää sopivat systeemit juuri sen takia, ettei hoitopaikasta saanut mitään muuta neuvoa, kuin että ilman isoa hiilarimäärää ei voi pärjätä. 80-lvuulla laihalle tytölle suurin haaste diabeteksen hoidossa oli pystyä syömään nuo määrätyt massiiviset hiilarimäärät. Ja insuliiniannoksethan olivat sellaisia, ettei pystynyt liikkumaan ollenkaan.
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 7981
Vs: Matti h:n eikun Reiskan linkki ruotsalaistutkimukseen vhh:sta ykkösillä
« Vastaus #10 : Lokakuu 30, 2014, 10:46:17 ap »

    ...d-poli tutki hiilarimäärien vähentämisen vaikutusta potilaisiinsa.

Onpa hirmuisen mielenkiintoinen tutkimus - ja nyt bolustamaan ja karkkia syömään?
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

ERKKU

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 552
Vs: Matti h:n eikun Reiskan linkki ruotsalaistutkimukseen vhh:sta ykkösillä
« Vastaus #11 : Lokakuu 30, 2014, 11:31:58 ap »

Nythän tuli mielenkiintoinen ketju. Monet tässä pähkäilevät syötävän hiilihydraatin määrää, onko sen oltava vähintään 130 g/ vrk. Kysyin keväällä tätä diabetesliitosta ja sain tällaisen luvun. Yritin laskea aivojen kuluttaman sokerimäärän...en päässyt järkevään tulokseen. Veressä kuitenkin on, jos on 70 kiloinen, n. 5 g glukoosia, ei sen enempää. Ajattelin näin, että verenkierrossa oleva sokeri kuluu aivoissa tietyllä tavalla eli sokeritaso laskee. Onko veren  sokerin taso pois tullessaan jo hypon puolella ? Verivirrasta iso osa (olisiko puolet) menee aivojen kautta.

Elävässä elämässä kuitenkin pärjätään ja eletään ilman hiilihydraatin saantia (ruoassa). Aivot saavat ravintonsa ketooseista yms. Diabetesliitto torppaa matalan hh-ruoan vetoamalla pitkäaikaiseen kokemukseen. Sitä on kyllä saatavilla kunhan kerätään.

Lopuksi annan osoitteen, josta kokonaisvaltaista tietoa on saatavilla. Richard K. Bernsteinin kirjassa on kaikki tarpeellinen 1-2 ym. diabeetikon kokonaisvaltaiseen hoitoon liittyvät jutut. Sitoutumista asia vaatii ja huolellista tutkimista. Vahinko vain, että suom. lääkärit ovat huonosti perehtyneet asiaan. Oma lääkärini tunsi asian eikä ruennut kampittamaan. Näkyy kirja maksavan n. 30 taalaa.
Kirjattu

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Vs: Matti h:n eikun Reiskan linkki ruotsalaistutkimukseen vhh:sta ykkösillä
« Vastaus #12 : Lokakuu 30, 2014, 12:26:42 ip »

Ihan kiva tutkimus. Taas yksi puheenvuoro tieteellisessä keskustelussa.

Pitkäaikaistutkimuksen puutteeseen vetoaminen on aina yhtä surkuhupaisa argumentti:
-Ensinnäkin tutkimustietoa alkaa jo olla ihan mukavasti.
-Toiseksikin, nykyiset opit eivät toimi. Meillä on eniten 1-tyyppejä, olemme lihavampia kuin koskaan, jne. Milloinkas tämä ihmiskoe lopetetaan?

Yleisellä tasolla tämä laiva kääntyy todella hitaasti. Tuskin maistuu suomalaiselle tiedeyhteisölle tämäkään tutkimus, mutta ehkäpä jokunen tutkija tarkistaa näkemyksiään vanhoista opeista.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Matti H

  • Matkailija
  • Viestejä: 93
Vs: Matti h:n eikun Reiskan linkki ruotsalaistutkimukseen vhh:sta ykkösillä
« Vastaus #13 : Lokakuu 30, 2014, 13:11:56 ip »

Erittäin hyvä ajatus Reiskalta että pitäisi saada D-liitolta selvennystä kysymyksiin, asia ei muuten etene.

Yritän laittaa itseäni askarruttavat kysymykset muotoon mitä voisi kysyä D-liitolta. Otin tähän copy-pastea aiemmista posteistani, jotta saisin asian ytimen kerättyä yhteen dokumenttiin.

Mitä teillä muilla tulee mieleen? Haluaisin koosta parhaan käytettävissä olevan argumentin ja yritän sen jälkeen saada siihen vastauksen.


**** Mitkä ovat perusteet hiilihydraattien saantisuosituksille 1-tyypin diabeetikoilla? ****

Osa 1. Diabetesliiton nykyiset suositukset

Diabetesliiton ravitsemussuosituksessa hiilihydraattien osuus kokonaisenergiasta on vähintään 45%.
Tämä tarkoittaa yleensä yli 200g päiväannosta. Suosituksen mukaan täysipainoisessa ateriassa on "perunaa, pastaa tai riisiä", ja "täysjyväviljavalmisteita lähes joka aterialle". Suosituksessa kerrotaan että "Pitkäaikaisesta suositeltua vähäisemmästä hiilihydraattien saannista saattaa olla haittaa."
Yksilöllisyys hiilihydraattitarpeessa on huomioitu vain kahdessa kohdassa:
* Raskausdiabeteksessa alaraja on 40%, ja erityisesti aamupäivän hiilihydraattisaantia voi vähentää.
* "Diabeetikot, joiden veren triglyseridipitoisuus on koholla, voivat hyötyä hiilihydraattien saannin pitämisestä suosituksen alarajalla".

Diabetes-liitto ja Diabetes -lehti ovat eri yhteyksissä esittäneet myös, että hiilihydraattien vähentäminen tietyn rajan alle (esim. 150g, 130g tai 100g) aiheuttaa vaaran hypojen lisääntymisestä, koska maksa ei ehkä VHH:lla pysty vapauttamaan glukoosia hypon uhatessa.

Viesti on selkeästi se, että VHH-ruokavalio ei ole suositeltavaa. Liiton VHH-materiaaleissa varoitetaan VHH-ruokavalion riskeistä, ja kehotetaan joka tapauksessa syömään täysjyväviljatuotteita jos VHH-ruokavaliolle kuitenkin ryhtyy. Lisäksi kehotetaan pitämään hiilihydraattimäärä niin korkeana, että se joidenkin mielestä ei enää edes ole vähähiilihydraattinen.


Osa 2. Kysymyksiä ja perusteluja

Toivoisin liiton asiantuntijoita tutustumaan näihin perusteluihin, esittämään niistä kommenttinsa ja omat perustelunsa.

2.1 Useat potilaat voivat VHH:lla paremmin.

D-liiton Kohtauspaikalla ja tuttavapiirissäni on suuri määrä 1-tyypin diabeetikoita, jotka ovat löytäneet avun hiilihydraattien vähentämisestä. D-liiton ei pitäisi ohittaa jäsenistönsä kokemusta.

2.2 Tutkimustieto tukee VHH-ruokavalion käyttöä 1-tyypin diabeteksen hoidossa.

Pyytäisin tutustumaan ruotsalaiseen tutkimukseen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16454166, http://www.dmsjournal.com/content/pdf/1758-5996-4-23.pdf
* VHH-dieettiä noudattaneiden HbA1c laski keskim. 7.5 -> 6.4, samalla kun hypot vähenivät 2.9 -> 0.5 episodiin viikossa.
* Vaikutus oli sama vielä 4 vuotta tutkimuksen aloittamisesta.
* Dieettiä noudattaneiden osuus oli noin 50% tutkimusryhmästä.
* Hiilihydraatin määrä oli 70-90g /vrk.

Todistusaineisto viittaa vahvasti, että VHH poistaa keskimääräiseltä D1 -potilaalta ongelmia paljon enemmän kuin aiheuttaa. Varmasti osalla potilaista maksan ennustamaton toiminta, muut sairaudet, elämäntilanne tai muu seikka tekee VHH:sta vähemmän suositeltavan. Uskon että potilaiden valtaosa kokisi huomattavan parannuksen elämänlaadussa, hoitotuloksissa ja lisäsairauksien vähenemisessä.

Kuinka paljon diabeteksen hoito paranisi, jos sama muutos tapahtuisi Suomen 1-tyyppiläisillä, eli puolet saataisiin VHH-linjalle, HbA1c laskemaan ~yhdellä yksiköllä ja hypot murto-osaan? Yhteiskunnalle koituvat säästöt laskettaisiin vähintään sadoissa miljoonissa.

Lisäksi USA:ssa mm. Richard K.Bernstein on jo kymmeniä vuosia hoitanut 1-tyyppiläisiä dieetillä jossa hiilihydraattimäärä on 30g/vrk, ilmeisen menestyksekkäästi. Oletteko tutustuneet tähän dieettiin ja mikä on mielipide?

2.3 Aiheuttaako VHH hypoja käytännössä?

Kysymys: Perustuuko ajatus, että VHH altistaa hypoille, johonkin potilailla tehtyyn tutkimukseen? En ole löytänyt tällaista tutkimustietoa. Entä mihin perustuvat eri yhteyksissä annetut hiilihydraatin saannin minimimäärät (150/130/100g)?

Teoriassa ajatus, että maksan "tyhjeneminen" altistaisi hypoille on looginen. Miksi kuitenkin asiaa käytännössä tutkittaessa hypojen määrä laski yli 80%?

Selittyykö tämä paradoksi sillä, että kun insuliinintarve VHH:lla vähenee niin kierrossa ei juuri koskaan ole sellaista ylimäärää insuliinia joka saisi aikaan vaikeaa hypoa? Jos insuliinia on vain hieman liikaa, niin elimistö ehtii kompensoida sitä eri tavoilla vaikka maksan glykogeenivarastot olisivatkin lopussa/alhaiset. Eli VHH:lla elimistön kyky "puskuroida" ylimääräisen insuliinin aiheuttamaa verensokerin laskua on ehkä alempi, mutta vastaavasti elimistö ei koskaan joudu ottamaan vastaan sellaista pistetyn insuliinin ylimäärää joka menisi "puskurointikyvyn" yli.

On tilanteita, esim. monet liikuntasuoritukset, joissa 1-tyypin diabeetikot tarvitsevat ylimääräistä hiilihydraattia. Tämä koskee myös VHH-ruokavaliota, ja liikkuvan diabeetikon tulisikin kiinnittää asiaan erityistä huomiota. Esim. tässä asiassa D-liiton tutkimus/koulutus olisi tarpeen (ks alempana).


Osa 3. Toimintaehdotukset

3.1 Diabetesliiton tulisi ottaa VHH-ruokavalio työkaluksi diabeetikoiden hoidossa. 1-tyypin diabeetikoiden huonon hoitotasapainon syynä on usein pidetty hiilihydraattimäärien arvioinnin ongelmia. Tätä ongelmaa on yritetty korjata jo vuosikaudet mutta hoitotulokset eivät ole juuri parantuneet. Eikö jo olisi aika kokeilla vaihtoehtoa? Jos hiilihydraatin määriä alennetaan, vähenee myös yli/ali pistetyn insuliinin absoluuttinen määrä. Esim. jos ateria ei sisällä yli 30gHH, niin on vaikea arvioida pikainsuliinia kovin paljon yläkanttiin.

3.2 VHH-ruokavalion soveltamisessa D1 -potilaille on vielä varmasti paljon selvitettävää. Ehdotan että D-liitto näkisi tässä piilevät mahdollisuudet ja ottaisi aloitteen asiassa, tekemällä kyselyjä, selvityksiä ja tutkimuksia aiheesta.

3.3 Diabetesliiton tulisi pyrkiä tilanteeseen, jossa diabeetikko voi ottaa VHH-ruokavalion käyttöön hallitusti, saada siihen liitolta ja terveydenhoitohenkilökunnalta neuvoja ja tukea. Liitto voisi esim. rakentaa koulutus- ja informaatiopaketin (kuten mainitussa ruotsalaistutkimukesssa oli tehty) jota voi käyttää diabeetikoiden ohjauksessa.

3.4 Suosituksissa tulisi ottaa lähtökohdaksi se, että yksilöiden välillä on vaihtelua. Sopivaan ruokavalioon vaikuttavat henkilön muut sairaudet, elämäntavat ja elämäntilanne. Kukaan ei vaadi, että VHH:sta tulisi 1-tyypin diabeteksen ainoa hoitomuoto.

3.5 Suurin osa mitä VHH:sta on 1-tyypin diabeetikoiden osalta tässä kirjoitettu pätee myös 2-tyypin diabeetikoihin, ja D-liitto voisi ottaa samat askelet silläkin suunnalla.

Kirjattu

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Vs: Matti h:n eikun Reiskan linkki ruotsalaistutkimukseen vhh:sta ykkösillä
« Vastaus #14 : Lokakuu 30, 2014, 13:25:30 ip »

Hyvä Matti H!

Hienoa, jos jaksat tällaisen väännön tehdä. Kävi niin tai näin, tekemäsi työ koituu kaikkien diabeetikkojen hyväksi.

Olet jo kerännyt aika perusteellisen listan kysymyksiä ja aiheita, lisäisin itse vielä yhden jutun, joka minua kaihertaa (liittyy kohtaan 3.1.):

Jos diabeetikko kokee, että jonkunlainen vhh-dieetti on hänen kohdallaan toimiva, niin: Saako tämä potilas noudattaa toimivaa hoitoansa?
Toisin sanoen Diabetesliitto pitäisi saada ymmärtämään, että vhh voi toimia. Potilaiden pitäisi saada liitosta rohkaisua toimivaan hoitoonsa pelottelun ja kieltämisen sijaan.

Onnea Matti H projektille ja kiitos etukäteen.

edit: Tämä siis, jos kaikkiin muihin ehdotuksiin tulee kieltävä vastaus.
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 30, 2014, 13:32:35 ip kirjoittanut Dad »
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury
 

Linkkejä