Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
3 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin  (Luettu 120779 kertaa)

Susihukka65

  • Vieras

Syyskuun alussa Abbottin uusi sensori Freestyle Libre hyväksyttiin potilaskäyttöön seitsemässä Euroopan maassa: Isossa-Britanniassa, Ranskassa, Saksassa, Italiassa, Alankomaissa, Ruotsissa ja Espanjassa - mutta valitettavasti ei ainakaan toistaiseksi Suomessa.

Libre poikkeaa muista jatkuvasti verensokeria mittaavista systeemeistä siten, että lähetintä ei ole lainkaan eikä data siirry automaattisesti vastaanottimeen, vaan hetken verensokeriarvo ja data edeltävältä kahdeksalta tunnilta saadaan heilauttamalla ("flash") lukulaitetta sensorin lähellä.

Sensori, joka on litteä ja halkaisijaltaan suunnilleen kahden euron kolikon kokoluokkaa, toimii kaksi viikkoa, eikä sitä tarvitse kalibroida kertaakaan, ei edes sensorointijakson alussa. Abbott väittää systeemiä niin tarkaksi, että sormenpääkokeita ei tarvita koko jakson aikana lainkaan.



(sensorilaatikon edessä vasemmalla sensori steriilissä pakkauksessaan sekä kuppimainen asetin)

Aloituspakkauksen (lukulaite ja kaksi sensoria) hinta ilman alvia on 216 dollaria, lukulaite ja sensorit maksavat yksittäin 78 dollaria kukin. Järjestelmän helppo käyttöönotto ja keveys (tunnin kuluttua ampumisesta toimintavalmis sensori ja vähän verensokerimittaria suurempi lukulaite, ei lähettimen lataamista eikä kiinnittämistä, ei kalibrointia) kieltämättä houkuttelevat. Sekä tietysti luvattu tarkkuus.

Kahden testiryhmässä olleen brittiläisen D1-bloggaajan käyttäjäkokemuksia:

Abbott Freestyle Libre review - BG monitoring goes all flash
http://www.everydayupsanddowns.co.uk/2014/09/abbott-freestyle-libre-review-bg.html

FreeStyle Libre - Flash Glucose Technology
http://ninjabetic1.blogspot.co.uk/2014/09/freestyle-libre-flash-glucose-technology.html
FreeStyle Libre - data download
http://ninjabetic1.blogspot.co.uk/2014/09/freestyle-libre-downloaded-data.html

sekä Abbottin video:

https://www.youtube.com/watch?v=0cXwO9YBJxE
 
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 04, 2014, 08:50:13 ap kirjoittanut Susihukka65 »
Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #1 : Lokakuu 04, 2014, 15:08:41 ip »

Siinä ilmeisesti on annoslaskuri myös mutta vaati jonkin hyväksynnän jostain (acces code). Epäselväksi jäi voiko noita sensoreita ja lukijoita kuitenkin vapaasti ostaa noista mainituista maista webin kautta, jos sattuisi kiinnostamaan.
Jos annoslaskuria käyttäisi niin mistä se mahtaa ottaa vs lukeman, omasta sensorista vai syötetäänkö erillinen vs mittaus.

Kovasti siinä mainostetaan että ei tarvitse sormenpää mittauksia mutta voikohan sitä kalibroida, jos haluaisi ?

Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #2 : Lokakuu 04, 2014, 16:47:08 ip »

Jos tuo väite (että ei tarvitse sormenpää mittauksia varmistukseksi) pitää paikkansa niin Freestyle-sensori on kyllä sitten selvä edistysaskel. Se että tuo sensori (olkavarressa oleva vs anturi) tuossa härvelissä on jostain syystä toteutettu niin että tulokset eivät automaattisesti valu lukulaitteeseen niin ei estä etteikö ne voi helposti tehdä samalla vs sensorin tekniikalla myös jatkuvaa sensoria (CGM).

Mikä mahtaa sitten olla syynä siihen että ei ole menty täydelliseen CGM-toteutukseen ? On kai siinä sensorissa paristo, eikö se sitten kestäisi jatkuvasti lähetellä tietoja langattoman yhteyden kautta ?
Kirjattu

kuissi-3

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #3 : Lokakuu 04, 2014, 16:49:05 ip »

Hyvä, että tulee kilpailua tärkeälle alueelle. Pistää muutkin valmistajat "juoksemaan kovempaa!
Erinomaista sekin, että sopii myös ei-pumpppailijoille. :)
Kirjattu

Susihukka65

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #4 : Lokakuu 05, 2014, 03:27:24 ap »

Hyvä, että tulee kilpailua tärkeälle alueelle. Pistää muutkin valmistajat "juoksemaan kovempaa!
Erinomaista sekin, että sopii myös ei-pumpppailijoille. :)

Täsmälleen.  :)

Kun minullakin on se tilanne, että joudun itse kustantamaan suurimman osan sensoreista, niin varsin tarkkaan sitä haluaa miettiä eri vaihtoehtoja ja kaikki uudet toimijat "kentällä" ovat tervetulleita. Tämä Freestylen uutuus on houkutteleva pienten alkukustannusten vuoksi. Kun Medtronicin järjestelmä on jo käytössä, Dexcom hintavine lukulaitteineen ja lähettimineen on poissa laskuista, mutta Libren aloituspaketin hankkisin kokeiltavaksi, jos se vain olisi mahdollista - lukulaite ei ole tolkuttoman kallis ja Libren sensorithan tulisivat käytössä edullisemmiksi kuin Enlitet. (Oli muuten hauska huomata, että blogimaailmassa alettiin heti pohtia, voisiko Librenkin sensorien käyttöikää pidentää, mutta "From what I can tell there is no way to extend or restart sensors".)

Yhtenä huomiona vielä, että lukulaitetta voi käyttää myös tavallisena verensokeri- ja ketomittarina.

Reiska:

Libressä tosiaan näyttää olevan annosopas, jonka käytön aloittamiseen vaaditaan hoitoalan ammattilaisen syöttämä koodi. Bloggaaja Dave (http://thetangerinediabetic.blogspot.co.uk/2014/09/new-kit-freestyle-libre-review-part-1.html) kirjoittaa näin:

"There’s also a teasing ‘Professional Options’ selection that needs a passcode. [...] However, the world being what it is I wonder how long it will take others to spread the code? I’ve a feeling that before I publish this it will already be out there!"

Sellaisen käsityksen sain, että annosopas käyttäisi nimenomaan sensoriarvoja. Omien vs-arvojen syöttö annosoppaaseen tai kalibrointi ylipäätänsä ei taida olla edes mahdollista? (Tästäkin oli blogimaailmassa vähän puhetta - mitäs sitten, jos "tehdaskalibroitu" sensori rupeaisikin näyttämään alusta alkaen jääräpäisesti väärin?) - Abbott muuten kertoo, että Libressä käytettävien algoritmien ansiosta kudosnesteviive olisi saatu lyhenemään noin viiteen minuuttiin.

En tiedä, miksi ei ole päädytty täydelliseen CGM-toteutukseen. Liittynee lähettimeen (?) ja sen kantamaan (?) (vierasta maaperää minulle). Nykyisten CGM-laitteiden erillisen, useita satoja euroja maksavan lähettimen kantama mitataan metreissä, kun taas Libressä lukulaite pitää viedä 1 - 4 cm:n päähän sensorista datan keräämiseksi. Järeämmän lähettimen laittaminen jokaiseen kertakäyttösensoriin nostaisi sensorien hintaa varmasti huomattavasti ja haaskaisi materiaalejakin aika lailla? Mutta ei-jatkuvuudessa on kyllä kieltämättä varjopuolensa. Tiedot pitää kerätä sensorista vähintään kahdeksan tunnin välein, jotta ei menettäisi viimeisten kahdeksan tunnin dataa (ja näinhän voi käydä, jos tulee sellainen - harvinainen! - tilanne, että nukkuu yli kahdeksan tuntia heräämättä kertaakaan). Ja pahin haittapuolihan tuossa on se, että koska sensori ei lähetä dataa automaattisesti, lukulaite ei myöskään hälytä eikä herätä hypotilanteessa.

Libren tilaaminen sen hyväksyneistä maista ei ikävä kyllä onnistu verkonkaan kautta, jos tilaaja on väärästä maasta (katso mitä tapahtuu, jos menet sivulle https://www.freestylelibre.co.uk/ tai .se- tai .de-sivulle tai mille muulle tahansa näistä seitsemästä). Libre on niin varjeltu, että hädin tuskin onnistuin Tor-verkon kautta tekemään tuon kuvakaappauksen!  ;)  ;D  ;D
Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #5 : Lokakuu 05, 2014, 18:09:44 ip »

... Nykyisten CGM-laitteiden erillisen, useita satoja euroja maksavan lähettimen kantama mitataan metreissä, kun taas Libressä lukulaite pitää viedä 1 - 4 cm:n päähän sensorista datan keräämiseksi. Järeämmän lähettimen laittaminen jokaiseen kertakäyttösensoriin nostaisi sensorien hintaa varmasti huomattavasti ja haaskaisi materiaalejakin aika lailla?
Oops, tuota en huomannutkaan että se käsivarressa oleva sensori on kokonaan kertakäyttöinen. Se selittää asian, siitä on haluttu mahdollisimman pieni ja kevytrakenteinen. Hintaa niille RF-lähettimen osille ei sinänsä tulisi niin paljon että voisi perustella usean sadan euron hinnannousun mutta muutama kymppi kylläkin. Onhan siinä nytkin jonkinlaiset lähettimen osat mutta rakennelma on saatu tarpeeksi pieneksi kun vaaditaan hyvin lyhyt kantama.
Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #6 : Lokakuu 05, 2014, 18:20:22 ip »

Libressä tosiaan näyttää olevan annosopas, jonka käytön aloittamiseen vaaditaan hoitoalan ammattilaisen syöttämä koodi. Bloggaaja Dave (http://thetangerinediabetic.blogspot.co.uk/2014/09/new-kit-freestyle-libre-review-part-1.html) kirjoittaa näin:

"There’s also a teasing ‘Professional Options’ selection that needs a passcode. [...] However, the world being what it is I wonder how long it will take others to spread the code? I’ve a feeling that before I publish this it will already be out there!"
Eiköhän se valmistaja ole kuitenkin älynnyt tehdä sen koodin yksilölliseksi eli erikseen jokaiselle laitteelle ?
Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #7 : Lokakuu 05, 2014, 18:29:30 ip »

Libren tilaaminen sen hyväksyneistä maista ei ikävä kyllä onnistu verkonkaan kautta, jos tilaaja on väärästä maasta (katso mitä tapahtuu, jos menet sivulle https://www.freestylelibre.co.uk/ tai .se- tai .de-sivulle tai mille muulle tahansa näistä seitsemästä).
Minulle on hieman epäselvää nämä EU-alueen säädökset muuta eikö se pitäisi olla Suomessakin sitten ostettavissa jos sillä nyt on CE-hyväksyntä ?

Hiljattain juuri tuolla toisessa ketjussa näistä diabetes hoidon hilavitkuttimien hyväksynnöistähän keskusteltiin ja jäin siihen käsitykseen että käytännössä niillä on vain tuo CE-hyväksyntä ja sen myötä valmistajan dokumentit joissa vakuutetaan että täyttää tietyt määräykset. Ja ne määräykset on EU-maissa samat ?

Olisiko syynä käytännössä kuitenkin se että eivät ole vielä ehtineet kouluttaa maahantuojaa Suomessa tämän laitteen erikoisuuksiin tai sitten vain haluavat aloittaa varovaisesti muutamassa maassa ja katsoa syntyykö isokin meteli jostain ei-toivotuista "ominaisuuksista".
Kirjattu

Susihukka65

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #8 : Lokakuu 06, 2014, 10:15:12 ap »

Minulle on hieman epäselvää nämä EU-alueen säädökset muuta eikö se pitäisi olla Suomessakin sitten ostettavissa jos sillä nyt on CE-hyväksyntä ?

Hiljattain juuri tuolla toisessa ketjussa näistä diabetes hoidon hilavitkuttimien hyväksynnöistähän keskusteltiin ja jäin siihen käsitykseen että käytännössä niillä on vain tuo CE-hyväksyntä ja sen myötä valmistajan dokumentit joissa vakuutetaan että täyttää tietyt määräykset. Ja ne määräykset on EU-maissa samat ?

Aivan samaa mietin. Täytyy yrittää ottaa selvää.
Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #9 : Lokakuu 06, 2014, 10:44:17 ap »

Olisiko syynä käytännössä kuitenkin se että eivät ole vielä ehtineet kouluttaa maahantuojaa Suomessa tämän laitteen erikoisuuksiin tai sitten vain haluavat aloittaa varovaisesti muutamassa maassa ja katsoa syntyykö isokin meteli jostain ei-toivotuista "ominaisuuksista".
Manuaalien kääntäminen suomeksi voisi olla yksi merkittävä hidaste. Sellainen säännös varmaankin on että ennenkuin voi alkaa tuoda maahan ja myydä niin pitää olla ohjeet suomeksi.
Kirjattu

elska

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #10 : Lokakuu 07, 2014, 13:41:04 ip »

Heippa!

Soittelin Abbotille äsken tästä sensorista. Vastaus oli aika tyly: ei olla lanseeraamassa Suomeen tänä vuonna eikä tietoa edes mahdollisesta ensi vuoden lanseerauksesta ole. Kuulemma ensin katsellaan muissa maissa miten tämä otetaan siellä vastaan.
Eli taas me ootellaan. Vaan kyllä tuo hinta niin houkuttaisi! Ois aika upeaa jos oikeasti saisi sensoroinnin kahdeksi viikoksi 60€:lla!

tää oli muuten mun eka viesti tänne, hei vaan kaikille :D
Kirjattu

reijoahola

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #11 : Lokakuu 07, 2014, 14:17:51 ip »

Kuulostaa siltä että Suomeen tuloa ei estä säännökset vaan maahantuojan halu satsata tähän (vielä).
Kirjattu

elska

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #12 : Lokakuu 07, 2014, 14:39:21 ip »

Kieltämättä siltä se minustakin kuulosti :/
Kirjattu

Motivaatiovalas

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #13 : Lokakuu 07, 2014, 18:43:03 ip »

Ilmeisesti ei siis olla tarpeeksi suuri markkina-alue. Aika tylsää, kun itse laite kuulostaa kivalta uutuudelta. Luulen, että sensorointi tulee tulevaisuudessa olemaan yhtä peruskauraa kuin verensokerimittaukset, kunhan nyt vaan näitä vähän halvempia laitteita alkaa tulla markkinoille!
Kirjattu

Susihukka65

  • Vieras
Vs: Uusi sensori Freestyle Libre - toivottavasti joskus Suomeenkin
« Vastaus #14 : Lokakuu 07, 2014, 20:11:08 ip »

Hei elska ja kiitos että selvitit asiaa!  :)
Kirjattu
 

Linkkejä