Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6929 jäsentä  •  417335 viestiä  •  19951 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi EiSi, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia  (Luettu 5138 kertaa)

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503

http://www.hs.fi/ruoka/Torjuntavoitto+el%C3%A4inrasvasta+on+osa+kansallista+mytologiaamme/a1399259449096
Hesarin kolumni toukokuulta, mennyt ohi omien silmien. Juttu alla:


"Tänään minulla on teille shokeeraavia uutisia: neljäkymmentä vuotta ravintovalistusta saattaa olla väärässä", lääkäri aloittaa. Hän katsoo tv-kameraan kokeneesti, naisyleisö hymyilee taustalla.

"Vallankumouksellisessa käännöksessä yhä useampi lääkäri, minä mukaan lukien, alkaa taipua sille kannalle, että tyydyttynyt rasva ei ehkä olekaan niin epäterveellistä."


Ohjelma on yhdysvaltalainen The Dr. Oz Show. Lääkäri on sen tähti, sydänkirurgi ja julkkis Mehmet Oz. Jakso Totuus tyydyttyneestä rasvasta lähetettiin pari viikkoa sitten. Hänen uutisensa on "shokeeraava", koska Oz on vuosia kehottanut yleisöään karttamaan kovia rasvoja.

Tänään hän kääntää takkinsa. Tuosta noin vain.

"Kuinka me nyt näin erehdyimme?" Oz kysyy studiovieraaltaan, lääkärikollega Peter Attialta.

"Ravitsemustieteessä on niin paljon mytologiaa", Attia aloittaa. "Ajatus, että sydäntaudit johtuvat tyydyttyneestä rasvasta on juuri sellainen kulmakivi... Olin utelias, ja kun menin katsomaan todisteita sen puolesta, ne osoittautuivat vähintäänkin hatariksi."

Amerikkalaisen viihteellisesti nämä lääkärit esittelevät nyt yhdessä uudet opit: pääpahis onkin sokeri ja valkoinen vilja, ja näitä karttaessa saa turvautua eläinrasvaankin. Ei ole tarkoitus alkaa elää pekonilla, mutta kannattaa valita rasvainen maito rasvattoman sijasta, koska se pitää nälän loitolla pidempään ja näin ei tarvitse hetken päästä järsiä keksejä. Sokerijogurttia parempi on ostaa rasvainen jogurtti ja laittaa sekaan marjoja, ja niin edelleen.

Kun katson ohjelmaa, itse viesti ei ole minusta yllättävintä. Ne kymmenen vuotta, jotka olen seurannut ravitsemustieteitä, suunta on ollut jatkuvasti selvempi: eläinrasva on pienempi paha kuin höttöhiilarit eli sokeri, valkoinen vilja ja muu prosessoitu ruoka ("humpuuki", sanoisi kokki Jaakko Kolmonen ).

Yllättävintä on se, kuinka helposti tämä suunnanmuutos näytti amerikkalaistohtorilta onnistuvan. Nyt näyttääkin tältä: tehkää toisin kuin olemme neljäkymmentä vuotta kehottaneet.

Suomessa se ei olisi näin helppoa. Ei, vaikka professori Mikael Fogelholm ilmaisi suunnilleen saman asian vappuna neljä vuotta sitten tässä lehdessä:

"Uudempi johtopäätös on, että jos eläinrasvaa vähennetään ja sen tilalle tulee hiilihydraattia, sydäntautien vaara ei pienene vaan saattaa jopa hieman suurentua."

Tämä ei johtanut minkäänlaiseen muutokseen Suomessa. Kukaan ei kehottanut vaihtamaan sokerijogurttia bulgarialaiseen. Miksei?

Yksi syy liittyy siihen, mitä studiovieras Attia sanoi: meillä on oma mytologiamme. Yhdellä suurella sanalla: meillä on Pohjois-Karjala-projekti.

Pohjois-Karjala-projekti oli enemmän kuin kansanvalistusohjelma – siitä tehtiin myyttinen kansan pelastaja. Muissa maissa margariinia suositeltiin, meillä margariini kanonisoitiin.

Pohjois-Karjalan ihme on talvisodan ihmeestä seuraava ja edellä Lordin Euroviisuvoittoa. Siitä tuli kansanterveyden ja kansanterveyslaitoksen kulmakivi.

Tämän takia eläinrasva aiheuttaa Suomessa moraalista närkästystä: kyse ei ole siis vain terveydestä, vaan kansallisesta kulmakivestä. Jos kulmakiveen kajoaa, kaikki romahtaa. Vain vastuuton voisi haluta sellaista.

Eläinrasvan puolustaminen Suomessa on siis vähän kuin saksalainen yrittäisi sanoa jotain kaunista kansallisaatteesta.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3054
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #1 : Kesäkuu 10, 2014, 18:36:16 ip »

Pitkään aikaan en ole enää välittänyt tarinoista että mikä mukamas terveellistä jne. Uusi vuosikymmen ja taas muuttuu hieman nuo näkemykset. Syön kaikkea tasaisesti (jos tuntuu vaan hyvältä) niin on suurempi todennäköisyys että tulee myös oikeita ravintoaineita saatua. Ainoastaan vältän sellaista johon on lisätty puhdasta sokeria.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #2 : Kesäkuu 10, 2014, 19:07:20 ip »

Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu myös kansanvalistusaate ja yhden totuuden perinne. Ei voi olla montaa totuutta, ja valittu totuus pitää saada laitaluvulla läpi, muuten uhkaa kansallinen hajaannus.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

lomalle

  • Vieras
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #3 : Kesäkuu 10, 2014, 21:43:57 ip »

Leipää pn syötävä 6-8 palaa päivässä. Päälle pitää sipaista kevytlevitettä.

Muistaako kukaan tuota terveysväitettä kun Pekka Puska lähti eläkkeelle ?
Kirjattu

ergava

  • Veteraani
  • Viestejä: 1748
  • D2 Keliakia
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #4 : Kesäkuu 15, 2014, 15:11:13 ip »

Veikeitä päätelmiä tuossa lehtijutussa.
60-luvulla syötiin voivuoria alennuksella, kun maitorasvaa tuli liikaa. Olikohan niistä haittaa vai hyötyä. Ainoa D2 sukulaiseni silloin kumminkin sairastui ja kesti n.20v.
Kirjattu
D2 vuodesta 1997 ja Keliakia n.1995
Menee toistaiseksi : Levemir 14yks, Metforem 750mg 1,Trajenta 1 aamulla, Met 2 illalla,  ASA-ratiopharm 50mg, Magnesium,  vitamiineja

lomalle

  • Vieras
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #5 : Kesäkuu 15, 2014, 21:38:21 ip »

Loppuiko hänen 2-sokeritautinsa?
Kirjattu

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #6 : Kesäkuu 15, 2014, 22:46:15 ip »

Vivi, mytologiatkin muuttuu mutta hitaasti - eikä sitä tunnusteta ääneen kun ne lopulta muuttuu. Uudessa d-lehdessä neuvotaan laihduttajaa, miten pitää välttää sokeria ja suosia täysjyvää valkoisen sijaan, sen sijaan laihduttajakin tarvitsee rasvaa eikä sitä saa karsia kokonaan pois, ja laihduttaja tarvitsee proteiinia tarpeeksi. Hiilarien kokonaismääristä ei puhuta mitään, ei suuntaan eikä toiseen.

Että sentään edes tähän suuntaan mennään - vaikka mua harmittaakin tämä uppiniskaisuus, jossa mieluummin puhutaan lihavuusleikkauksesta hoitomuotona NORMAALIPAINOISELLE d2:lle mieluummin kuin kansallisjuureksemme perunan sokerivaikutuksista. 5:2 adieetti oli saanut sivun mittaisen arvion, jossa mietittiin yhteensopivuutta d:n kanssa - tällaisen olisi ajat sitten voinut tehdä myös karppauksesta, jos rasvavalinnat olivat se peikko mitä pelättiin. Osa mytologiaa on myös se, mistä vaietaan.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Toukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 116
  • DM1 - 12/2005
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #7 : Kesäkuu 19, 2014, 08:20:52 ap »

Kolumni samasta teemasta: Kuka tietää totuuden ruoan tervellisyydestä?
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Kuka+tiet%C3%A4%C3%A4+totuuden+ruoan+terveellisyydest%C3%A4/a1403072755574

"Kuka sitten tietää totuuden ruoasta? Ei kukaan, mutta ravitsemustutkijat tietävät sen paremmin kuin me muut."

Vivianv aloitti tämän keskustelun kopioimalla Joonas Konstigin Hesarin kolumnin. Konstig ei taida ravitsemustutkija olla, mutta kukapa ei olisi kaiken tietävä asiantuntija ;)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joonas_Konstig
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 19, 2014, 08:24:53 ap kirjoittanut Toukka »
Kirjattu

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #8 : Kesäkuu 19, 2014, 10:49:46 ap »

Oli todellakin lapsellisen surkea kolumni Hesarissa. Viesti oli: Kansa hiljaa, kyllä papisto tietää paremmin.

Asiaan perehtymättömän toimittajan juttu asiaan perehtymättömille lukijoille oli lyhyydestään huolimatta täynnä asiavirheitä ja fiilispohjaisia väitteitä.

Edelleenkään tieteessä ei päde perusteluna, että jostain on yleinen yhteisymmärrys. Tiede ei ole huutoäänestystä.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Kanerva*

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 469
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #9 : Kesäkuu 19, 2014, 13:56:58 ip »

Osalle kansasta kelpaa tieteellisistä tuloksista vain ne tulokset, jotka tukevat omaa käsitystä ko. asiasta  8)

Kirjattu

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #10 : Kesäkuu 19, 2014, 14:33:46 ip »

Enempää ottamatta kantaa vihjauksiin itse kunkin asiantuntemuksen tasosta tai toivotusta asiain tilasta ravitsemuksessa totean, ettei aloituskolumnin relevantti sisältö ottanut kantaa ravitsemustieteellisiin käsityksiin sinänsä, vaan sen kärki kohdistui kansallisen ja kansainvälisen ravitsemustieteellisten diskurssien eroavaisuuksiin.

Diskurssi tarkoittaa yleisimmässä merkityksessään ajattelutapojen, käsitysten ja olettamusten kokonaisuutta. Diskurssi määrittää jonkin tietyn aiheen kielenkäyttöä ja ehkä tärkeimpänä sitä, mitä siitä aiheesta voidaan ylipäätään puhua tai ajatella. Diskurssi sisältää ja myös toisintaa kunkin ajanjakson/erityisalan käsitystä todellisuudesta ja edelleen ohjaa todellisuuden havainnointia. Diskurssi sisälttää vallankäyttöulottuvuuden; se joka määrittelee ja hallitsee diskurssia, dominoi yleensä yleisemminkin sitä, minkälaista lopputulosta asiasta on suotavaa edes hakea, mikä on tai pikemminkin voi olla totta.

Diskurssiteoria sopii meikäläiseen ravitsemuskeskusteluun kuin nenä päähän. Se tekee ymmärrettäväksi väärinajattelijoihin kohdistuvan aggression, pilkan ja huomiottajättämisen. Väärinajattelija uhkaa paitsi diskurssia, sen myötä koko taustalla vaikuttavaa koneistoa.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Kelmi

  • Intoilija
  • Viestejä: 323
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #11 : Kesäkuu 19, 2014, 15:01:57 ip »

HÄH?
Kirjattu

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #12 : Kesäkuu 19, 2014, 16:59:36 ip »

Osalle kansasta kelpaa tieteellisistä tuloksista vain ne tulokset, jotka tukevat omaa käsitystä ko. asiasta  8)

Valitettavasti aika suurelle osalle. Oman kannan tukemiseen riittää välillä käsittämättömän köykäiset perusteet.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3169
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #13 : Kesäkuu 19, 2014, 20:00:16 ip »

Osalle kansasta kelpaa tieteellisistä tuloksista vain ne tulokset, jotka tukevat omaa käsitystä ko. asiasta  8)

Entä jos:
osalle kansaa kelpaa tieteellisistä tuloksista vain ne tulokset, jotka tukevat omaa kokemusta ko. asiasta.

Kokemuksethan voivat olla eri henkilöillä hyvinkin erilaisia.
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Lehtijuttu: torjuntavoitto eläinrasvasta ja kansallinen mytologia
« Vastaus #14 : Kesäkuu 19, 2014, 23:09:53 ip »

Tapsa naulan kantaan!! Varsinkin näin yksilöllisessä taudissa se mikä pätee "yleensä" ja keskimäärin ei päde kaikkiin. Ja silti pitäisi tieteenkin voida puhua myös meistä muista kuin keskimääräisistä, koska mekin olemme totta. Minun totuuteni ei ole valhetta vaikka se ei ole keskimääräistä, tai sitä ei saada joukkotutkimuksisa esiin. Ja se on vielä eri asia, kuinka poikkeuksellinen vaikkapa minä olen...

Vivi, paras diskurssimääritelmä mitä olen lukenut...
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..
 

Linkkejä