Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: D1-hoidon nykytilasta raportti  (Luettu 12641 kertaa)

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #15 : Kesäkuu 04, 2014, 18:11:46 ip »

Ainakin omat aikaisemmat huonot hoitotulokseni johtuivat vuosikausia vääristä lääkäreiltä saaduista ohjeista ja siitä, etten aikaisemmin uskaltanut alkaa hoitamaan tautia ihan omalla itselleni sopivalla tavallani. Ja siihen ei auta, vaikka kuinka usein kävisi lääkärillä, mihin Mikakin tuossa viittasi.

Rahallahan kosiskellaan juuri silloin, jos insuliinin korvattavuuden ehdoksi laitetaan hyvät hoitotulokset. Minun mielestäni se ei ole hyvä tapa, koska ihan oikeasti on eroja eri ihmisten välillä siinä, kuinka helposti tai vaikeasti hyvä hoitotasapainio voidaan saavuttaa.
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #16 : Kesäkuu 04, 2014, 21:59:54 ip »

...monessa kunnassa diabeetikot eivät saa tarpeeksi vs-mittausluiskoja? Sehän on edellytys jo kohtalaisellekin vs-tasapainolle.

Ei pidä paikkaansa.
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

vokaali

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 712
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #17 : Kesäkuu 05, 2014, 07:48:08 ap »

Niin mikä ei pidä?
Kirjattu
Ykkösdippis kera pumpun ja silleen.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #18 : Kesäkuu 05, 2014, 09:47:15 ap »

Liitteessä 1 on vettailtu Suomen D1-hoitotuloksia (aikuiset) muiden maiden tuloksiin (Taulikko 1). Tämäkin on aika masentava, Suomi on (Skotlannin ohella) heikoin, mukana vertailussa on sellaisiakin maita kun Ukraina ja Latvia.

"Kansainvälisesti vertailtuna tyypin 1 diabetesta sairastavien suomalaisten aikuisten hoitotasapaino on heikoimmasta päästä sekä hyvässä hoitotasapainossa olevien että huonossa hoitotasapainossa olevien osuuksissa tarkasteltuna, vaikkakaan tiedot eivät ole suoraan keskenään vertailtavissa erilaisten mittaustapojen, tutkimusmenetelmien ja terveydenhuoltojärjestelmien vuoksi. (Taulukko 1) (McKnight 2013)."

Suomen D1-tyypin (aikuiset) HbA1c jakauma:
HbA1c< 7,5%           : 22%
HbA1c  7,5 .. 8,6 %   : 31%
HbA1c> 8,6 %          : 47%
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 05, 2014, 11:52:17 ap kirjoittanut Reiska »
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #19 : Kesäkuu 05, 2014, 10:19:21 ap »

   Niin mikä ei pidä?

Kappas vain, tätä kysymystä ei esittänytkään d1-nainen  8)

Ei pidä paikkaansa, että "vs-mittausluiskat" olisivat edellytys jo kohtalaisellekin vs-tasapainolle...

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Mini

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 618
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #20 : Kesäkuu 05, 2014, 10:25:58 ap »

    Niin mikä ei pidä?

Kappas vain, tätä kysymystä ei esittänytkään d1-nainen  8)

Ei pidä paikkaansa, että "vs-mittausluiskat" olisivat edellytys jo kohtalaisellekin vs-tasapainolle...



Ei välttämättä kaikilla, mutta varmastikkin monella!
Kirjattu
D1 -91
Apidra A-C Spirit Combo pumpussa 04/2012

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #21 : Kesäkuu 05, 2014, 10:47:57 ap »

    Niin mikä ei pidä?

Kappas vain, tätä kysymystä ei esittänytkään d1-nainen  8)

Ei pidä paikkaansa, että "vs-mittausluiskat" olisivat edellytys jo kohtalaisellekin vs-tasapainolle...


Ei välttämättä kaikilla, mutta varmastikkin monella!

Olen itse sairastanut diabetesta jo reippaasti yli puolen vuosisadan ajan, samoin kuin muutama muukin näille palstoille kirjoitteleva kunnioitettava konkari.

Tästä seuraa se, että jonkun vuoden -84 tienoilta tai sen jälkeen diabeetikoksi todetun kirjoittajan --- esittämät mielipiteet tuntuvat toisinaan hieman hulluilta.

Miten joku sellainen diabeetikko, jolla ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta diabeetikkojen elämästä ennen nykyisenkaltaisten verensokerimittarien laajamittaista käyttöönottoa, voi lausua tuollaisia "totuuksia" verensokerimittausliuskojen välttämättömyydestä?

Minä tunnen itseni lisäksi koko joukon diabeetikkoja, jotka ovat eläneet jokseenkin hyvässä sovussa oman diabeteksensa kanssa jo reippaasti yli puolen vuosisadan ajan. Tämä näkyy siitä, että

- he ovat edelleenkin toimeliaita ja hengissä,
- heille ei ole muodostunut mitään erityisen vakavia liitännäistauteja,
- ennen kaikkea he ovat säilyneet täysin näkökykyisinä ja
- he ovat oppineet sopeuttamaan elintapansa taudin vaatimuksiin.

Tietysti tähän on tarvittu myös aimo ripaus onnea, mutta ennen kaikkea he ovat jo varhaisessa vaiheessa omaksuneet sellaisen elämänasenteen, että kaikkea ei voi saada, jos haluaa selviytyä pidempään hengissä. Ja niinpä he ovat aikoinaan eläneet jopa yli neljännesvuosisadan ajan diabeetikkoina ilman yhtä ainoatakaan verensokeriliuskaa.

Että sillai.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 05, 2014, 12:09:28 ip kirjoittanut Diabetesliiton tiedotus »
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Mini

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 618
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #22 : Kesäkuu 05, 2014, 11:22:24 ap »

Onni on että, olette kaikki hengissä ja hyvissä sielun- ja ruumiin voimissa. Ja kunnioitus vaan kaikille pitkänlinjan konkareille! :)

Nykyisin kun hoitovälineitä kuitenkin on ja kehitystä tapahtuu, olisi se tietysti ihan mukavaa että, niitä hoitovälineitäkin sitten saisi hyödynnettäväksi.  :)
Kirjattu
D1 -91
Apidra A-C Spirit Combo pumpussa 04/2012

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #23 : Kesäkuu 05, 2014, 11:53:06 ap »

   Nykyisin kun hoitovälineitä kuitenkin on ja kehitystä tapahtuu, olisi se tietysti ihan mukavaa että, niitä hoitovälineitäkin sitten saisi hyödynnettäväksi.  :)

Ei pelkästään mukavaa, vaan myös kansantaloudellisesti hyödyllistä - kaikista näistä päinvastaista mielipidettä tukevista (jos ne nyt ylimalkaansa tukevat sellaista...) tilastotiedoista huolimatta  ;)
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #24 : Kesäkuu 05, 2014, 12:04:59 ip »

Tietysti tähän on tarvittu myös aimo ripaus onnea, mutta ennen kaikkea he ovat jo varhaisessa vaiheessa omaksuneet sellaisen elämänasenteen, että kaikkea ei voi saada, jos haluaa selviytyä pidempään hengissä. Ja niinpä he ovat aikoinaan eläneet jopa yli neljännesvuosisadan ajan diabeetikkoina ilman yhtä ainoatakaan verensokeriliuskaa.
Tuo on kyllä huomionarvoinen seikka miten ennen 80-luvun alkua tasapaino saatiin pidettyä ilman omia vs mittauksia. Silloinhan tuli ruhtinaalliset 1 (labran) vs mittaus / 3kk .. 6kk  :)

Mutta ei (ne jotka jaksoivat/halusivat vs tasoa kontrolloida) aivan ilman apuvälineitä olleet mutta säätö oli vähän sellainen kulmikas on/off tyyppinen säätö
- pissakoe osoitti jos yli 10 mmol/l
- hypotuntemukset antoivat vinkkiä jos mentiin alle 4 mmol/l

Eli kyllä tämä aika paljon on tuosta tahdosta/jaksamisesta ja myös mahdollisuudesta käyttää tähän aikaa.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #25 : Kesäkuu 05, 2014, 12:21:25 ip »

Vs mittailu tunnin välein tai jatkuva sensorointi voi johtaa myös epästabiiliiin vs kontrolliin jos ei ole rauhallinen (korjaa hätiköiden). On tilanteita jossa pelkkä vs mittaus ei kerro koko totuutta (liian vähän aikaa kulunut edellisestä pistoksesta tai HH-annoksesta).

Ne jotka eivät jaksa koko ajan miettiä vaikutusaikoja ja HH:n imeytymisiä sopii paremmin tapa jossa säännöllisesti mitataan ennen ateriaa ja korjataan jos on tarpeen ja silloin tällöin tarkistellaan aterian jälkeisiä vs tasoja 2 .. 3h aterian jälkeen. Tuo 2h jälkeenkin korjailu vaatii jo sellaista ymmärrystä vs käyttäytymisestä jota varmasti kaikilla D1-diabeetikoilla ei ole. Puhumattakaan tilanteissa joissa aterioihin ja imeytymiseen liittyy jotain erikoista (proteiinit, rasvat, pizzat, paistetut lohet jne.)
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #26 : Kesäkuu 05, 2014, 12:30:15 ip »

Eli kyllä tämä aika paljon on tuosta tahdosta/jaksamisesta ja myös mahdollisuudesta käyttää tähän aikaa.

Kyllä, ja silloin "vanhaan hyvään aikaan" jopa aivan "yksinkertaisen" virtsatestin teko vaati huomattavasti enemmän aikaa (ja varovaisuutta) kuin nykyisten verensokerimittarien käyttö... Ainoa saatavilla ollut, todella käyttökelpoinen virtsatesti oli näet jonkinveran vaarallinen - käytetty "poretabletti" (ja sen avulla aikaansaatu neste) oli kaikkea muuta kuin neutraali. Lisäksi se oli testin suorittamisen jälkeen pitkään polttavan kuuma...  :(

Näin se käy - Clinitest
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

ellinoora

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1127
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #27 : Kesäkuu 05, 2014, 12:35:27 ip »

Jotenkin tulee mieleen, että jos hoitotaholta ei saa tarvittavaa tietoa ja tukea, niin jostainhan sitä olisi saatava. Olisiko toiset diabeetikot se tiedon lähde sitten? Täälläkin on tullut luettua monenlaisista exceleistä ja seurannoista ja päättelyistä ja siitä miten se on auttanut. Olen ihaillut montaakin kirjoittajaa lukiessani heidän kertomuksiaan analyyseistaan. Meistä jokainen varmasti tahkoaa samanlaisia päättelyketjuja, lukee käppyröitä ja pähkii sokereitaan. Toiset ovat D:n tutkimisessa, analysoinnissa ja optimoinnissa parempia kuin toiset. Ehkä vaihtoehtoinen (ja joskus parempi) verensokereiden analysointikaveri olisikin toinen diabeetikko kuin esim. tk-lääkäri. Se, mitä toinen pitää itsestään selvänä tapana toimia sokereidensa kanssa, voikin toiselle olla silmiä avaava kokemus, josta pääsisi diabeteksen hoidon kanssa aimo harppauksen eteenpäin. Ja sitten yritetään sitoa tämä ajatus tuohon otsikon aiheeseen siten, että ehkä tiiviimpi vertaistuki tai mentorointityyppinen toiminta voisi olla hyvä diabeteksen hoidossakin :).
Kirjattu
D1 vuodesta 1992

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3228
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #28 : Kesäkuu 05, 2014, 12:37:17 ip »

Taidan olla yksi noista "onnen myyristä", joilla meni noin 45 vuotta ilman säännöllisisä vs-mittauksia ja ilman koettuja ongelmia.

Hidas pitkävaikutteinen insuliini toimi niin, että jos vs laski, niin se laski hitaasti ja tuntemuksista oli vielä runsaasti aikaa korottaa vs-tasoa hiilareilla.
Aterian jälkeiset korkeat saattoi minimoida aterian jälkeisellä liikunnalla ja syömällä hitaasti imeytyviä hiilareita muun ravinnon ohella. Ja minulla tuo lente-insuliini toimi päivästä toiseen, vuodesta toiseen kuin "junan vessa".

Nykyiset pikainskat (pumpussakin) aiheuttavat nopeita vs-muutoksia, joiden hallinta on haastavaa.
Tuskin olisin pärjännyt opinnoissani ja työelämässä nykyhoidolla niin hyvin kuin silloin.

Mutta ehkä olen ollut poikkeus ?
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: D1-hoidon nykytilasta raportti
« Vastaus #29 : Kesäkuu 05, 2014, 13:12:11 ip »

   Ja minulla tuo lente-insuliini toimi päivästä toiseen, vuodesta toiseen kuin "junan vessa".

Tulee ihan tippa silmään muistellessani tuon Novo Lente-insuliinin luotettavuutta - sillähän minäkin aloittelin, ja "yhteiseloa" jatkui niin kauan kuin alkuperäistä Lenteä oli saatavilla ::)


Huom.
Myöhemminkin markkinoidulla "Semilente":llä ei ollut alkuperäisen Lente-insuliinin kanssa muuta yhteistä kuin puolikas nimestä...


Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)
 

Linkkejä








Ehdota vuoden 2020 diabetestekoa

Julkaistu 23.09.2020 | 08:54