Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6900 jäsentä  •  416942 viestiä  •  19922 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Tyypin 1, uusin jäsenemme.

Äänestys

Kohtauspaikan säännöt:

ovat ihan hyvät ja riittävän toimivat
- 27 (69.2%)
vaativat tiukentamista
- 7 (17.9%)
vaativat höllentämistä
- 5 (12.8%)

Äänestäjiä yhteensä: 39


Kirjoittaja Aihe: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?  (Luettu 63351 kertaa)

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1199
Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« : Huhtikuu 03, 2014, 09:48:10 ap »

Hei kohtauspaikkalaiset

Kohtauspaikan moderoijana saan kahdenlaista palautetta:
- kirjotuksia sensuroidaan liikaa ja väärin
- pitäisi sensuroida enemmän ja antaa porttikieltoja enemmän.

Avaankin keskustelun:
- onko Kohtauspaikan sääntöjä syytä muuttaa?
- onko Kohtauspaikan moderointia syytä muuttaa?
- jos kyllä, niin miten?

Itseäni harmittaa se, että etenkään tyypin 2 diabeetikot eivät ehkä uskalla edes tulla mukaan Kohtauspaikalle, koska on suuri vaara, että he saavat ns. nenilleen heti kättelyssä. Kohtauspaikan pitäisi kuitenkin olla kaikkia diabeetikkoja varten. Ja sitä kuuluisaa vertaistukea varten.

Johanna Häme-Sahinoja
tiedottaja
Diabetesliitto


Linkki sääntöihin: http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1872719.0.html

« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 03, 2014, 09:51:33 ap kirjoittanut Diabetesliiton tiedotus »
Kirjattu

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #1 : Huhtikuu 03, 2014, 10:27:55 ap »

Omasta mielestäni moderoinnin taso on keskimäärin hyvä. Viikonloppuisin tietenkin hiekkalaatikolla voi lelut lentää rauhassa, mutta sille ei mitään voi.

Muiden osioiden osalta en näe isoja ongelmia, mutta kakkosten palsta on kyllä jotenkin aggressiivinen. Mun mielestä sen voisi jakaa useampaan osioon, esim. VHH omaksi osastokseen ja siihen toiseen, jonka nimi jääköön itseltä määrittelemättä. Se vähentäisi saarnaamista, koska omassa porukassa ei tarvitse saarnata, ja jos vierailee "toisella puolella" niin silloin pitäisi pelata sen paikan säännöillä. Tarvittaessa voisi kysyä juttuja, mutta riidellä ei valitusta linjasta periaatteessa saisi.

Näin kaikki saisivat sanoa sanottavansa ja tulla kuulluksi. Tietysti esittämäni jako merkitsee sen tunnustamista, että iso osa kakkosia hoitaa itseään vastoin doktriinia mutta saavuttaa sillä tuloksia.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 03, 2014, 12:20:50 ip kirjoittanut vivianv »
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #2 : Huhtikuu 03, 2014, 11:42:22 ap »

Hyvä avaus.

Näistä vaihtoehdoista vastasin ensimmäisen. Toimivuus voisi olla parempikin.

Teitäkin harmittaa Kohtauspaikan keskustelun vähäisyys, diabeetikoiden suuresta määrästä huolimatta. Tavallaan selitätte tämän itsellenne joidenkin keskustelijoiden aggressiivisuudella tms., kuten kirjoititte. ("saavat nenilleen")

Itselläni on valitettavasti kokemusta niin ykkösestä kuin kakkosestakin. Molempien omahoidossa kokemus on osoittanut, että aktiivinen ratkaisujen etsiminen, mikä itselle sopii, on paras tapa hoitaa sairauttaan. Läheisten tuki on myös korvaamatonta.

Ruokavalio, mitä suuhunsa laittaa, on keskeinen osa diabeetikkojen omahoitoa. Olen omin silmin nähnyt, kuinka ruokavaliolla saadaan sokerit kuriin. Tästä syystä on kovin valitettavaa, että Diabetesliitolla on niin ehdoton kanta ravintoasioissa. Tämä näkyy väistämättä moderoinnissa: Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. (pun intended)

No, kehitysehdotuksia:
-Avartakaa hieman näkemyksiänne, eivät kaikki vhh-kommentit ole pahansuopien hörhöjen aikaansaannoksia
-Puuttukaa kovalla kädellä aina henkilöihin kohdistuvaan nimittelyyn, jne. (tässä olette kyllä välillä onnistuneet hyvin)
-Kun kommentoitte moderoinnissa (esim. ketjujen lukittsemisissa ja siirroissa), ottakaa neutraali asenne sen sijaan että asettuisitte jommankumman osapuolen puolelle.
-Jos meinaatte lukita, poistaa, editoida tai siirtää jonkun ketjun tai kommentin, miettikää vielä uudelleen. Kirjoittaja saattaa olla eri mieltä kanssannne, mutta onko asiaan puuttuminen todella tarpeen?

Porttikieltojen ja sensuroinnin suhteen kehoittaisin pidättyvyyteen. Niitä vaativien keskustelijoiden motiivina on yleensä omat rajoittuneet mielipiteet ja kyvyttömyys hyväksyä muiden ajatuksia. Tyypillisesti näiden rajoittajien oma anti keskusteluun on mitätön, mutta he harrastavat "huutelua": Hyvä, just niin, hähhäh, älkää jauhako samaa, keksikää jotain uutta, jne.

Ystävällisesti,
Dad
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3029
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #3 : Huhtikuu 03, 2014, 14:12:41 ip »

Muiden osioiden osalta en näe isoja ongelmia, mutta kakkosten palsta on kyllä jotenkin aggressiivinen. Mun mielestä sen voisi jakaa useampaan osioon, esim. VHH omaksi osastokseen ja siihen toiseen, jonka nimi jääköön itseltä määrittelemättä.
Saman suuntaisia ajatuksia tai oikeastaan "Diabetes ja ravinto" osio pitäisi olla erikseen 1- ja 2-tyypeille. Siellä syntyy kränää aina VHH:sta ja se pitää käsitellä eri tavalla 1-tyypeillä.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo / Humalog + Aviva Combo vuodesta 2012.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13355
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #4 : Huhtikuu 03, 2014, 14:29:50 ip »


Porttikieltojen ja sensuroinnin suhteen kehoittaisin pidättyvyyteen. Niitä vaativien keskustelijoiden motiivina on yleensä omat rajoittuneet mielipiteet ja kyvyttömyys hyväksyä muiden ajatuksia. Tyypillisesti näiden rajoittajien oma anti keskusteluun on mitätön, mutta he harrastavat "huutelua": Hyvä, just niin, hähhäh, älkää jauhako samaa, keksikää jotain uutta, jne.


Vaikea aihe (porttikiellot ja sensuroinnit). Itse en kannata porttikieltoja, sillä osaan kauan täällä roikkuneena suodattaa osan teksteistä tyypit tuntien tai laittaa pahimmat tapaukset "kieltolistalle". Mutta vastasairastuneiden kannalta on kyllä harmittavaa, jos joutuu heti alkajaisiksi viattomilla kysymyksillään riidan keskipisteeseen. Ravintoasiat ja eri d-tyyppien välinen nimittely on hankalinta, unohtuu helposti, kuinka yksilöllinen tauti on - tyypistä riippumatta.

Henkilöön kohdistuvat haukkumiset saa minun mielestäni poistaa. 
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #5 : Huhtikuu 03, 2014, 15:03:47 ip »

...

Poikkeuksellisesti olen tasan samaa mieltä Äskoon kanssa. Monta sydänhymiötä perään.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 7981
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #6 : Huhtikuu 03, 2014, 16:04:20 ip »

Eiköhän tämänkaltaisten keskustelufoorumien perusongelma ole se, että joku ottaa vitsit tosina, kun taas joku toinen ottaa todet vitseinä  ;D

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #7 : Huhtikuu 03, 2014, 16:19:59 ip »

Mjoo, EOJ:n pointti toi mieleen netin keskustelufoorumien alkuaikojen kultaisen netikettisäännön, että palstalle kuin palstalle kannattaa kirjoittaa vasta kun on lueskellut sitä vähintään 3-4 viikkoa. Siinä ajassa tulee tutummaksi paikan tavat ja kulttuuri, asiat joista puhutaan ja kuinka ja mistä on jo puhuttu liikaakin eikä kukaan enää jaksa.

Mutta KP on pikkuisen eri juttu, kun tänne kaikki vastadiagnosoidut (tietenkin) eksyvät google-reissullaan ja suin päin (tietenkin) kyselevät kaikkea mahdollista, mikä jäi lääkärillä epäselväksi, kysymättä tai kertomatta. Sitten ahdistutaan, kun jotkin vastaukset ovat jotain muuta kuin odotti niiden olevan eikä maailmassa olekaan yhtä totuutta. KP ei kuitenkaan ole mikään lääkäripalsta, eikä kirjoittajilla ole muuta velvollisuutta kuin olla suurin piirtein nätisti ja kunnolla.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

marvinen

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 561
  • D2 vuodesta 02
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #8 : Huhtikuu 03, 2014, 23:12:02 ip »

Aikoinaan tämä oli hyvä ja asiallinen palsta, jossa vallitsi hyvä henki.
Valitettavasti niin ei ole enää. Kuten sanot, kakkoset on harventuneet.

Moderoinnin suunta riippuu ihan mitä haetaan.
Minä haluaisin, että keskustelut palautetaan sille tasolle kuin niiden dliiton ylläpitämässä foorumissa tulisi olla. Asiallisina, tukevina, huomioonottavina. Tuo vaatii moderaattoreilta kovaa kättä ja kirjoittajilta moderoinnin hyväksymistä. Taustalla täällä on liitto, joka ajaa meidän kaikkien asiaa.

Kun minä käyttäydyn asiattomasti, loukkaavasti tms. moderoinnin mielestä, viestini pitää heti poistaa ja toistuessa minua pitää myös näpäyttää. Ymmärrän käyttäytyneeni huonosti, minusta siitä pitää huomauttaa.

Jotta tämä foorumi on jatkossa elinkelpoinen, jotain pitää tehdä, täältä pitäisi löytää tukea, kokemuksia, vinkkejä, olkapäätäkin. Eiköhän kunnon ryhtiliikkeen tuloksena osa kadonneistakin palaa takaisin. Pikkuhiljaa.
Kirjattu
Know why the nightingale sings
Is the answer to everything

emonen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2995
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #9 : Huhtikuu 04, 2014, 00:11:09 ap »

Minusta ylläpito on onnistunut varsin hyvin tehtävässään. Normaalisti täysin asiattomat avaukset ja kommentit kyllä poistetaan/siistitään niinkuin minusta pitääkin. Viikonlopuille ei mitään voi...

Ongelmallisimpia alueita ovat juurikin kakkosten puoli ja ruoka. Niillä "sota" leimahtaa kerran toisensa jälkeen. Välillä asiallinen keskustelu tuntuu onnistuvan, välillä ei...

Palstan pitäisi olla paikka jossa uudetkin ovat aidosti tervetulleita eikä tyhmiä kysymyksiä ole. Mikään ylläpito ei sitä henkeä yksin saa aikaan. Se on kiinni meistä keskustelijoista.
Kirjattu
Diabeetikkotytön äiti

ergava

  • Veteraani
  • Viestejä: 1748
  • D2 Keliakia
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #10 : Huhtikuu 04, 2014, 12:42:54 ip »

Täällä on hyvin vähän keskustelijoita täältä päin ja ainakin sillointällöin piipahtaa joku tuomiopäivänjulistaja ykkösistäkin kakkosten puolella sekä toisinpäin että omilla puolillaankin.. Mitä siinä sitten mode pystyisi tekemään ja pitäisikö...en tiedä. Työkiireet, pitkä flunssa ja väsy pistää hiljaiseksi myös täällä. Lueskelen keskusteluja. Joskus ihmettelen jonkin ketjun lukijamäärän kasvua, vaikka keskustelua ei pitkään aikaan ole käyty ja melkein yksinpuhelua silloinkin.
Kirjattu
D2 vuodesta 1997 ja Keliakia n.1995
Menee toistaiseksi : Levemir 14yks, Metforem 750mg 1,Trajenta 1 aamulla, Met 2 illalla,  ASA-ratiopharm 50mg, Magnesium,  vitamiineja

Konrad

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #11 : Huhtikuu 08, 2014, 00:31:26 ap »

Kaipaisin D-osaamista moderaattoreille.

En ymmärrä, että viestini, joka koski sokerirasituskoetta poistettiin. Kerroin, että noudattamalla virallisterveellistä ruokavaliota, on jatkuvassa sokerirasituskokeessa. Viesti poistettiin.

Virallisterveellinen ruokavaliosuositus kertoo, että hiilareita pitäisi nauttia 45-60 % koko energian saannista. Jos nauttii 2000 kcal päivässä, niin 50 %:n hiilarisaannilla ovat hiilarit 1000 kcal eli 250 grammaa. Tämä jaettuna kolmelle aterialle tarkoittaa 83 gHH/ateria. Sokerirasituskoe on 75 gHH glukoosina.

Kakkonen, joka ei ole ateriainsuliinilla tai epäsuosittavilla ateriatableteilla ei pysty tuollaista hiilarimäärää selvittämään kunnialla. Eivätkä yleensä noillakaan keinoilla. Arvot 1 h ja 2 h usein eivät ole kunnollisia. Inskalla ja varsinkin ateriatableteilla olevillekin osumatarkkuus on huono aterianjälkeisiä arvoja ajatellen.

Tiedän, että glukoosi nostaa verensokeria nopeimmin. Vaaleille leiville on tosin saatu joskus isompia GI-arvoja kuin 100.  Kuitenkin sama hiilarimäärä ruisleipää nostaa verensokeria nopeammin kuin sakkaroosi.

Pyydän tässä yhteydessä tuolla Yleisessä osiossa sokerirasitusketjussa esittämäni viestin poistoon perusteluja. Ymmärrän, että välillä roiskuu, kun rapataan, mutta tuo viestini poisto kertoi lähinnä sitä, että moderaattorilla ei ollut tarvittavaa osaamista.

Johanna,

Tähän odotan vastausta.
Kirjattu

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1199
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #12 : Huhtikuu 08, 2014, 14:23:34 ip »

Vastaan Konradille, vaikka tämä meneekin ohi otsikon.

Sokerirasitusketjun kysymys oli: milloin sokerirasituskokeeseen? Vastauksesi, joka oli kannanotto ja/tai kokemus diabeetikolle sopivasta ruokavaliosta, ei vastannut kysymykseen. Siksi poisto. Poiston tarpeellisuudesta/tarpeettomuudesta ei ole syytä keskustella täällä sen enempää. Jos haluat jatkaa aiheesta, laita yksäri.

DLT-Johanna
Kirjattu

Konrad

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #13 : Huhtikuu 08, 2014, 14:57:58 ip »

Vastaan Konradille, vaikka tämä meneekin ohi otsikon.

Sokerirasitusketjun kysymys oli: milloin sokerirasituskokeeseen? Vastauksesi, joka oli kannanotto ja/tai kokemus diabeetikolle sopivasta ruokavaliosta, ei vastannut kysymykseen. Siksi poisto. Poiston tarpeellisuudesta/tarpeettomuudesta ei ole syytä keskustella täällä sen enempää. Jos haluat jatkaa aiheesta, laita yksäri.

DLT-Johanna

Aivan vain tiedoksi Johannalle ja muillekin. Viestini poistettiin ketjusta "Koska sokerirasitus kokeisiin ? " Ei siis mistään ruokavalioketjusta.

http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1876823.0.html

Itsellenikin sopii, että keskustelu aiheesta päätetään tähän, vaikka en pidäkään DLT:n kannanotosta asiaan. Loppu.
Kirjattu

Kide

  • Veteraani
  • Viestejä: 2101
Vs: Tarvitseeko Kohtauspaikan moderointi uudistusta?
« Vastaus #14 : Huhtikuu 08, 2014, 15:00:10 ip »

Kiitos DLT. Kannatan edellä kuvatun kaltaista moderointia lisää! Erittäin hyvä esimerkki linjasta, jota kannustan jatkamaan. Kannatan juuri tuon siivoamista, kun joka välissä ja joka keskustelussa tuputetaan vhh:ta ja jurnutetaan suosituksista.

Kun moderointi pitäytyy tuossa linjassa säännönmukaisesti, niin ehkä vhh-lobbaaminen pikkuhiljaa rauhoittuu tai ainakin keskittyy aiheeseen liittyviin keskusteluihin. Näin jankuttajat toivottavasti tajuavat jankuttamisensa hedelmättömyyden.

edit: Korjasin yhdyssanavirheen.  ::)
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 08, 2014, 15:12:46 ip kirjoittanut Kide »
Kirjattu
♀, labiili D1 vuodesta 77,
09/2012 alkaen Paradigm Veo, jossa ensin Humalog, 29.6.2013 alkaen NovoRapid
5.6.2019 alkaen 640G, Guardian™ Link 3 -lähetin ja Guardian Sensor(3)
Matala-annoksinen naltreksoni (LDN) 04/2014, jolla S-Insu-Ab  pudonnut 56 % -> 12 %
 

Linkkejä