Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??  (Luettu 20369 kertaa)

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #30 : Helmikuu 16, 2014, 21:33:36 ip »

- että mitä sitten on seurannut siitä, että terveydenhuolto vaatii syömään sen 250-300hhg, vaikka se ei juuri sille diabeetikolle sopisi ?
Ehkä tuo kuitenkin hieman liioittelee, onkohan oikeasti vaadittu ja vielä noin paljon ?

Pitäisi välttää kaikenlaista yliampuvaa ja provosointia tyyliin
- vaaditaan syömään sokeria jotta saataisiin kulumaan inskaa
- halutaan inskaa kulumaan että lääkeyhtiöt rikastuvat
- lääkeyhtiöt lahjovat lääkäreitä jotta määräisivät yhä enemmän inskaa

Käsittääkseni liiton ravintoohjeet jo myöntävät että joillekkin voi sopia hiilareiden vähentäminen (muistaakseni mainittiin jopa D1) kunhan tietää mitä tekee ja arviointiin että ei pitäisi mennä alle 130 gHH. Muistaakseni se meni jotenkin noin, pitää tarkistaa.

Edit: Tuossa sitä ohjeistusta on:
http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/ruoka/erityisruokavaliot_ja_dieetit/vahahiilihydraattinen_ruoka_ja_muut_dieetit
Kyllä ne minusta on ihan vakavasti otettavia varoituksia on.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 16, 2014, 22:49:23 ip kirjoittanut Reiska »
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #31 : Helmikuu 16, 2014, 22:06:43 ip »

Joo sori ei olis pitänyt alkaa tähän ketjuun. Mutta tuo 250-300hhg on suoraan diabeetikon ruokavaliosuosituksista laskettu mun kokoiselle naiselle. Eikö kuulostakin isolta? Se on. 130 on hatusta vedetty raja, mutta sentään muutosta tapahtuu, vaikka hitaasti...

Mutta oikeasti liittoon liittyen, miten asiat lehdessä näyttäytyy (se media mihin liitto voi oikeasti vaikuttaa), niin varmasti yksi iso osa on tasapainoilu diabeetikoiden itsensä ja vaikka lääkäreiden välillä. Mua on aina ärsyttänyt se lehden tyyli laittaa ne samat ohjeet milloin kenenkin hoitajan tai terapeutin suuhun. Mutta tuossa mainitussa ravintosuositusjutussa tuli ekaa kertaa mieleen, että oikeastaan näin toimien ei oikeastaan itse asetuta millekään kannalle, vaan annetaan vain kuva että on ko. henkilön mielipide.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

minnaana

  • Jäsen
  • Viestejä: 170
  • Oman tien kulkija
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #32 : Helmikuu 16, 2014, 22:10:55 ip »

Muistan hyvin, kun aikoja sitten kävin d-hoitajalla, pidin silloin ruoka päivä kirjaa.
Lähes itkien kyselin, mitä mä syön väärin, mitä pitää muuttaa ym, kun sokrut oli huipussaan.
Hän totesi että kyllä sinä oikein syöt. Mutta oisko väliin luiskahtanut jokunen suklaa ja pulla?
Ei yksi pulla, ei yksi suklaa pidä sokereita melkein 20:ssä. Silloin ruokaani kuului perunat, riisit viljat...
Siis sehän oli oikeeta syömistä, totta tosiaan.
Käski jatkaa samman malliin, jätä ne satunnaiset suklaat pois. Siinä taas nähtiin, että insuliinia meni taas enenmmän ja olo paskamainen.
Kuten minnaana jo totesi, miksi suositella diabeetikoille hiilareita?
Kun jos joku siitä "mielipahaa" saa, so what?
Ainakin pysyisi terveenpänä.
En tiedä ykkösten ruoka valioista, mutta se varmasti meitä kaikkia auttaa, se hiilareiden vähentäminen.

Niin tuttua!
" siä herkuttelet liikaa, jätä ne makeat pois" vaikka makeita en syönyt lainkaan.
"lisäät sitä insuliinia, sitä varten sitä on sulle määrätty" vaikka minun kohdalla olisi auttanut yksinkertainen neuvo :" Vähennä hiilareita ja kato, mitä tapahtuu"

50-90 g/vrk on miulle hyvä määrä hiilareita.
Kirjattu
Ykkönen vuodesta 1991. Vähät inskat ja vähät hiilarit toimii!

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #33 : Helmikuu 17, 2014, 01:37:12 ap »

Kun ymmärtää, mitä tärkkelys on ja missä sitä on, alkaa pelkän makeanaistimuksen perusteella tapahtuva neuvonta tuntua lapselliselta, suorastaan tietämättömältä.

Suosituksesta vielä, kun Pandoran lipas taas raottui, että jos kerran suositellaan, niin seisottakoon sitten sen suosituksen takana kun se joka tapauksessa vaikuttaa niin perusteellisesti ja konkreettisesti kaikkeen joukko- ja laitosruokailuun. Vedettäisiin selvät rintamalinjat ja mahdollistettaisiin todellinen vastakkainasettelu. Lakattaisiin samaten kiistämästä selvän laskutoimituksen tulos, siis se, mihin lukemaan suositeltu hiilarimassa kokonaiskulutuksesta ja energiaprosentista laskettuna nousee.

Eikä niin kuin nyt, että kiemurrellaan, väistellään kriittisten argumentteja ja selitellään jotain hämärää 'yksittäistapauksista' ja sitten sille yksittäistapaukselle jää syötäväksi lähinnä ruokalan oliiviöljy jos sitä on (ja ellei sitä ole jo ehditty vaihtaa rypisöljyksi).

Mutta ehkä tämä onkin valittu strategia, vaikea sanoa. Kompromisseja syntyy herkimmin silloin, kun kaikki tietävät polarisoituneet asemoitumat. Kiistämällä polarisaatio kokonaan ei tarvitse hakea kompromisseja. Samat suositukset voidaan edelleen laittaa vaihtuvien kuvituskuvahenkilöiden suihin, 'yksittäistapaukset' jättää selviytymään ruokarealismiviidakkoon yksin ja THL saa herätä jyrähtämään tasaisin väliajoin iltapäivämediassa.

Lopuksi haluaisin tietää, mitä oikeasti päänsä sisällä ajattelee se d-hoitaja tai ravitsemusterapeutti, joka julkisesti pakon edessä valistaa jotenkin ja yksityisesti jotenkin toisin. Joka joko valitsee katsella suurta joukkoa korkeissaan kärvisteleviä ja helposti autettavissa olevia asiakkaitaan tai altistua viraltapanolle tai pätevyyden menetykselle. Kafkamainen tilanne.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3633
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #34 : Helmikuu 17, 2014, 11:40:24 ap »

Täytyy esittää tässä kerrankin osittainen julkinen anteeksipyyntö. Olen kirjoitellut tänne viikonloppuna muutamia turhan kärkeviä tekstejä, joissa vähän turhan nauttineessa tilassa jutut menneet vähän överiksi.
Alkuperäisestä perusasiasta toki olen edelleen samaa mieltä.
Kirjattu

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #35 : Helmikuu 17, 2014, 22:42:45 ip »

Vivi, rakastan sun päätä  ;D

Rasvis, hieno veto! Toki olet tuurijuopottelustasi ennenkin maininnut, niin osaa vähän suodattaa välillä  ;)
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3633
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #36 : Helmikuu 18, 2014, 17:21:46 ip »

Vivi, rakastan sun päätä  ;D

Rasvis, hieno veto! Toki olet tuurijuopottelustasi ennenkin maininnut, niin osaa vähän suodattaa välillä  ;)
Siis ihan selvyyden vuoksi, kirjoituksistani max prosentin minimiosa on joskus kirjoitettu ns.nauttineena, enkä etenkään tämän ketjun osalta kadu isommin mitään sanomisiani:
Varsinkaan, kun täällä valvonnan osalta on yritetty väännellä siihen malliin, että olisin joku "insuliininvastainen", vaikka päinvastoin olen huolissani insuliinin korvattavuudesta jatkossa sitä oikeasti tarvitseville.
Faktahan on, että ilman 2.tyypin diabeteksen isoja insuliinikorvattavuuksia (jotka johtuvat pääosin vääränlaisesta syömisisestä) näitä insuliinin korvattavuuden poistouhkia ei olisi luultavasti viime aikoina ollut ja sopiihan sitä ihmetellä, että uusimmassa D-lehdessä lääkkeitten lihottavuus jutussa sanotaan "diabeteslääkkeistä ainoa lihottava on insuliini", jota kuitenkin tarjotaan aivan liian herkästi 2.tyypin hoitomuodoksi, vaikka monille kakkosille siitä saattaa olla enemmän haittaa kuin hyötyä. On se kumma, että Liitto ja muut vastaavat tahot eivät vielä v.2014 pysty näistä asioista keskustelemaan asioitten oikeilla nimillä.
Lukaisin juuri myös uusimman Kide Lehden ja jotain postiivistakin oli mukana mm.Matti Tolosen juttu (en sitten tiedä oliko maksettu mainos) vai oikea juttu, jossa hän kehotti tavoittelemaan veren D-vitamiinipitoisuudeksi tuollaista 15-160 nmol/l tasoa. Käytännössän jollain 10 ug D vitamiiniannoksilla per pv suurin osa ihmisistä ei tavoita edes jotain 50nmo/l D-vitamiinpitoisuutta ja toisessa jutussa kerrottiin Espanjassa aurinkorannikolla asuvista Suomalaisista lähinnä 2.tyypin d diabeetikoista, jotka syövät suht vähä hiilihydraattisesti ja epäilen, että hyvin iso osa Suomen diabeetikoista (ehkä kasvuikäisiä lapsia yms.lukuunottamatta) hoitaa sairauttaan jos ei karpaten, niin tätänykyä vähintäänkin ns.hiilihydraattietoisesti ja siksi tämä tulisi huomioida myös käypähoitosuosituksissa ja kaikenmaailman ravintoterapeuttien neuvoissa esim.juuri diabetekseen sairastuneille.
Esim.itseäni pitkään hoitanut ansioitunut sisätautienlääkäri on minulle tokaissut pariinkiin kertaan:"loppujen lopuksi diabeteksen hoidon parhaita asiantuntijoita ovat tautia pitkään itse sairastaneet"....eivätkä esim.U.Schwabb ja muut vastaavat.
Kirjattu
 

Linkkejä








Osallistu Diabetes arjessa -kyselyymme

Julkaistu 07.08.2020 | 10:59