Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??  (Luettu 20613 kertaa)

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3633
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #15 : Helmikuu 14, 2014, 10:37:03 ap »

Vosiko Liiton johtaja eli Jorma Huttunen tulla tänne kommentoimaan ja kertoa perustelunsa, miksi media Liiton ohjeistuksella ei salli mitään krittiikkiä ja vastavuoroista tiedotusta diabeteksen hoitometodeista ja Liiton tiedotuspolitiikasta?
Heikkilän lisäksi ainakin 5 1.tyypin diabeetikkoa lähettänyt useita kymmeniä asiallisia/ei provosoivia kirjoituksia näistä Hesariin ja yhtäkään ei ole julkaistu.
Kirjattu

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1222
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #16 : Helmikuu 14, 2014, 11:01:09 ap »


No niin, no tässä nyt konkreettisesti näkee, miten Liitto yrittää vääristellä asioita:Schwabb oli jokin aika sitten Helsingin Yliopistolla luennoimassa diabetiikoille tarkoitetussa Liiton järjestämässä tilaisuudessa (olin itse läsnä) ja kehotti mm.nauttimaan 8 palaa leipää päivässä ja kun vasta-argumentteja heitettiin yleisöstä, niin ei vastannut, vaan Tero Kangas tuli sopertamaan väliin.
Sittemmin Schwabb on myös ollut Espoossa Diabetes päivillä, jossa kuulemma mm.eräs D-lääkäri oli heittänyt vastaväitteitä, mutta Schwabb ei vastannut.
Että silleen, asioitten FAKTApuoli.

Kumpikaan rasviksen mainitsemista tilaisuuksista ei ollut Diabetesliiton järjestämä.

DLT
Kirjattu

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3633
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #17 : Helmikuu 14, 2014, 11:15:22 ap »


No niin, no tässä nyt konkreettisesti näkee, miten Liitto yrittää vääristellä asioita:Schwabb oli jokin aika sitten Helsingin Yliopistolla luennoimassa diabetiikoille tarkoitetussa Liiton järjestämässä tilaisuudessa (olin itse läsnä) ja kehotti mm.nauttimaan 8 palaa leipää päivässä ja kun vasta-argumentteja heitettiin yleisöstä, niin ei vastannut, vaan Tero Kangas tuli sopertamaan väliin.
Sittemmin Schwabb on myös ollut Espoossa Diabetes päivillä, jossa kuulemma mm.eräs D-lääkäri oli heittänyt vastaväitteitä, mutta Schwabb ei vastannut.
Että silleen, asioitten FAKTApuoli.

Kumpikaan rasviksen mainitsemista tilaisuuksista ei ollut Diabetesliiton järjestämä.

DLT
Juu juu "ei" ollut hehehe ja mm.D Liiton lääkäri Espoossa ja yliopistolla Tero Kangas vaan olivat kommentaattoreina näissä Liiton järjestämissä tilaisuuksissa ;D ;D ;D
Kirjattu

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1222
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #18 : Helmikuu 14, 2014, 11:38:12 ap »


No niin, no tässä nyt konkreettisesti näkee, miten Liitto yrittää vääristellä asioita:Schwabb oli jokin aika sitten Helsingin Yliopistolla luennoimassa diabetiikoille tarkoitetussa Liiton järjestämässä tilaisuudessa (olin itse läsnä) ja kehotti mm.nauttimaan 8 palaa leipää päivässä ja kun vasta-argumentteja heitettiin yleisöstä, niin ei vastannut, vaan Tero Kangas tuli sopertamaan väliin.
Sittemmin Schwabb on myös ollut Espoossa Diabetes päivillä, jossa kuulemma mm.eräs D-lääkäri oli heittänyt vastaväitteitä, mutta Schwabb ei vastannut.
Että silleen, asioitten FAKTApuoli.

Kumpikaan rasviksen mainitsemista tilaisuuksista ei ollut Diabetesliiton järjestämä.

DLT
Juu juu "ei" ollut hehehe ja mm.D Liiton lääkäri Espoossa ja yliopistolla Tero Kangas vaan olivat kommentaattoreina näissä Liiton järjestämissä tilaisuuksissa ;D ;D ;D

Toinen mainitsemistasi tilaisuuksista lienee ollut Diabetestutkimussäätiön tilaisuus maailman diabetespäivänä. Toinen tilaisuus oli jäsenyhdistyksemme Suomen diabetestutkijat ja diabetologit ry vuosittainen valtakunnallinen diabetespäivä diabetesalan ammattilaisille.

DLT
Kirjattu

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1222
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #19 : Helmikuu 14, 2014, 11:50:14 ap »

Vosiko Liiton johtaja eli Jorma Huttunen tulla tänne kommentoimaan ja kertoa perustelunsa, miksi media Liiton ohjeistuksella ei salli mitään krittiikkiä ja vastavuoroista tiedotusta diabeteksen hoitometodeista ja Liiton tiedotuspolitiikasta?
Heikkilän lisäksi ainakin 5 1.tyypin diabeetikkoa lähettänyt useita kymmeniä asiallisia/ei provosoivia kirjoituksia näistä Hesariin ja yhtäkään ei ole julkaistu.

Jos rasvis ei usko, että Hesaria ei toimiteta Diabetesliitosta, niin siihen ei mikään vastaus tai vakuuttelu auta. Tämä tiedotusvälineiden toimituspoitiikkaan liittyvä keskustelu saa nyt päättyä.

Johanna
Kirjattu

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1222
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #20 : Helmikuu 14, 2014, 12:41:52 ip »

Siirsin lainaustekniikkaan liittyvät viestit Kohtauspaikan toiminta -osioon omaksi ketjukseen.


DLT
Kirjattu

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3633
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #21 : Helmikuu 14, 2014, 13:11:51 ip »

Diabetes "asiantuntijat" M.Fogelholm ja U.Schwabb taas näkyvästi esillä uusimmassa DIABETES lehdessä.
Saammeko mahdollisesti jatkossa kyseiseen lehteen myös oikeitten asianTUNTIJOITTEN juttuja?
Kirjattu

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1222
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #22 : Helmikuu 14, 2014, 13:32:24 ip »

Mikael Fogelholm on ravitsemustieteen professori Helsingin yliopistossa ja Ursula Schwab on dosentti Itä-Suomen yliopistossa, Kansanterveystieteen ja kliinisen ravitsemustieteen yksikössä. Kumpikin on Valtion ravitsemusneuvottelukunnan jäsen. Kun jutun aiheena on Valtion ravitsemusneuvottelukunnan antama ravitsemussuostius, lienee tavallista, että jutussa haastatellaan suosituksen tekijöitä.
Asiantuntemusta ei ainakaan vielä ratkaista keskustelupalstojen huutoäänestyksissä. Onneksi.

Johanna
Kirjattu

minnaana

  • Jäsen
  • Viestejä: 170
  • Oman tien kulkija
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #23 : Helmikuu 14, 2014, 13:56:26 ip »

Mikael Fogelholm on ravitsemustieteen professori Helsingin yliopistossa ja Ursula Schwab on dosentti Itä-Suomen yliopistossa, Kansanterveystieteen ja kliinisen ravitsemustieteen yksikössä. Kumpikin on Valtion ravitsemusneuvottelukunnan jäsen. Kun jutun aiheena on Valtion ravitsemusneuvottelukunnan antama ravitsemussuostius, lienee tavallista, että jutussa haastatellaan suosituksen tekijöitä.
Asiantuntemusta ei ainakaan vielä ratkaista keskustelupalstojen huutoäänestyksissä. Onneksi.

Johanna

Mutta olisko aika kattoa nyt peiliin ja miettiä, onko oikein suositella diabeetikoille niitä hiilareita? Eihän alkoholistiakaan hoideta alkoholilla. Ongelma, joka diabeetikoilla on, on korkea verensokeri. Mihin perustuu se väite, että syömällä hiilareita ja pistämällä inskaa tämä ongelma poistuu? Kysyin tätä ihan yksityisviestilläkin, mutta en saanut siihen vastausta. Miksi? Vai eikö kukaan osaa perustella asiaa?
Kirjattu
Ykkönen vuodesta 1991. Vähät inskat ja vähät hiilarit toimii!

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1222
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #24 : Helmikuu 14, 2014, 15:05:56 ip »


Mutta olisko aika kattoa nyt peiliin ja miettiä, onko oikein suositella diabeetikoille niitä hiilareita? Eihän alkoholistiakaan hoideta alkoholilla. Ongelma, joka diabeetikoilla on, on korkea verensokeri. Mihin perustuu se väite, että syömällä hiilareita ja pistämällä inskaa tämä ongelma poistuu? Kysyin tätä ihan yksityisviestilläkin, mutta en saanut siihen vastausta. Miksi? Vai eikö kukaan osaa perustella asiaa?

Hei

Alkoholin ja hiilihydraattien vertaaminen toisiinsa on ihan asiatonta. Jokainen ihminen syö (myös) hiilihydraattia, ihan varmasti. Se, että demonisoidaan hiilihydraatteja ei auta ketään.

Määriä voi toki olla erilaisia, ja kaikki tiedämme, että syöminen on henkilökohtainen ja yksilöllinen asia. Kohtauspaikalla pitää kunnioittaa erilaisia tapoja syödä.

Tyypin 1 diabeetikon ongelmana ei alun perin ole korkea verensokeri, vaan se, että haima ei tuota insuliinia ja sokeri jää siksi vereen eikä pääse solujen energiaksi. Vaikka tyypin 1 diabeetikko söisi ainoastaan voita ja papuja, hän kuolisi silti ketoasidoosiin jos ei saisi insuliinia. (Voi/papudieettiä on aikanaan käytetty diabeetikoiden hoitoon, kuolettavin tuloksin.) Täydellinen insuliininpuutos johtaa kuolemaan jopa alle 24 tunnissa.

Diabetes on ollut oikeasti todella traaginen sairaus vielä alle 100 vuotta sitten. Nykyinen insuliinin mollaaminen tuntuu todella mauttomalta kun ajattelee sitä, miten diabeetikkolapset kuihtuivat hetkessä pois ennen tuon elämäneliksiirin keksimistä.
http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/yleista_diabeteksesta/diabeteksen_historia?v_3793=13176

Jos elimistö ei saa energiaa hiilihydraateista, se tekee sitä proteiinista ja rasvasta. Aivot käyttävät ravintonaan glukoosia, ja jos ei sitä saa hiilareista, sitä tehdään muista ravintoaineista, jopa muun elimistön kustannuksella.

Ravitsemusfysiologia ei ole mielipidekysymys. Syöminen taas on mielipidekysymys.

Jokainen, joka on oikeasti ravitsemusneuvonnassa kohdannut ihmisiä, joilla on syömisensä kanssa ongelmia, tietää, että tiukat määräykset ja rajoitukset eivät auta. Jos virallinen terveydenhuolto vaatisi, että kukaan diabeetikko ei saa syödä hiilihydraatteja yli 10 (tai 20 tai 50 tms.) grammaa päivässä, mitä siitä seuraisi? Valtavasti inhimillistä kärsimystä, mielipahaa ja terveysongelmia ainakin. Yksittäinen diabeetikko voi noudattaa vaikka kuinka ankaraa ja tiukkaa ruokavaliota, mutta ei hän voi vaatia samaa kaikilta. Tässä pätee sama kuin muillakin elämänalueilla: ihmiset ovat erilaisia, arvostavat eri asioita, ja tekevät erilaisia valintoja. Hiilihydraattien "kieltolaki" aiheuttaisi enemmän ongelmia kuin mitä se ratkaisisi.

Yksilönvapauden, suvaitsevaisuuden ja vertaistuen puolesta,

Johanna Häme-Sahinoja
tiedottaja
Diabetesliitto
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #25 : Helmikuu 14, 2014, 15:19:04 ip »

    Se, että demonisoidaan hiilihydraatteja, ei auta ketään.

Näin on nappulat.
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13386
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #26 : Helmikuu 14, 2014, 18:06:05 ip »

Eikö pitäisi kysyä Helsingin Sanomien päätoimittajalta, Sanoma Oy:n hallituksen puheenjohtajalta tai vaikka Erkon suvulta, mikä on heidän linjansa mielipidekirjoituksiin/terveyspolitiikkaan?

Eikös Heikkilän haastattelu just julkaistu Ilta-Sanomissa?
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 14, 2014, 18:08:40 ip kirjoittanut äskoo »
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1015
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #27 : Helmikuu 14, 2014, 18:45:52 ip »

Hyvää perjantaita kaikille. Otin jo ketjun otsikon aihepiiriin kantaa aiemmin, joten sallittakoon pieni OT ylläolevan jatkoksi.

Mielestäni Diabetesliiton arvovaltaa nakertaa tällainen alentuminen kommenttipingikseen foorumikeskustelijoiden kanssa. Saman tekee voimakas kannanottaminen, oli asia sitten melkein mikä hyvänsä, ei ainoastaan hiilarikeskustelu. (Hyväksyttävää on mielestäni diabeetikkojen, puolueellinenkin, puolustaminen, kuten esim. Levemirin korvattavuuden kanssa oli.)

Diabeetikkoja on moneen junaan, sidosryhmissä riittää porukkaa ainakin toinen mokoma. Ollakseen näiden kaikkien edustaja, tai edes jonkunmoinen vertaistuen tukipilari, Liitto voisi ottaa vähän etäisyyttä näihin näkemyserokysymyksiin.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 14, 2014, 18:47:30 ip kirjoittanut Dad »
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

sarajevo95

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 676
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #28 : Helmikuu 15, 2014, 14:22:25 ip »

Muistan hyvin, kun aikoja sitten kävin d-hoitajalla, pidin silloin ruoka päivä kirjaa.
Lähes itkien kyselin, mitä mä syön väärin, mitä pitää muuttaa ym, kun sokrut oli huipussaan.
Hän totesi että kyllä sinä oikein syöt. Mutta oisko väliin luiskahtanut jokunen suklaa ja pulla?
Ei yksi pulla, ei yksi suklaa pidä sokereita melkein 20:ssä. Silloin ruokaani kuului perunat, riisit viljat...
Siis sehän oli oikeeta syömistä, totta tosiaan.
Käski jatkaa samman malliin, jätä ne satunnaiset suklaat pois. Siinä taas nähtiin, että insuliinia meni taas enenmmän ja olo paskamainen.
Kuten minnaana jo totesi, miksi suositella diabeetikoille hiilareita?
Kun jos joku siitä "mielipahaa" saa, so what?
Ainakin pysyisi terveenpänä.
En tiedä ykkösten ruoka valioista, mutta se varmasti meitä kaikkia auttaa, se hiilareiden vähentäminen.
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 15, 2014, 15:05:13 ip kirjoittanut sarajevo95 »
Kirjattu
"Minä elän ja voin hyvin"
VHH:n ansiosta lääkkeetön D2

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Thl:n,D liiton yms.vaikutus median tiedotukseen ??
« Vastaus #29 : Helmikuu 16, 2014, 21:19:28 ip »

Dad, samaa mieltä. Mutta varmaankin välillä tekee mieli tuoaä myös julkiseksi jatkuvaa yksärivääntöä...?

Pingikseen osallistun kuitenkin sen verran - että mitä sitten on seurannut siitä, että terveydenhuolto vaatii syömään sen 250-300hhg, vaikka se ei juuri sille diabeetikolle sopisi? En usko, että kukaan täällä on vaatinut kaikkia syömään kymmentä tai viittäkymmentä hiilaria päivässä, vaan hyväksyntää ja suvaitsevaisuutta ja jopa neuvoja/tukea sille, että monelle ykkösellekin edes se reilu sata on ihan liikaa. Kun diabeetikoiden terveyttä edistetään, niin keinovalikoimaa olisi syytä laajentaa.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..
 

Linkkejä