Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6974 jäsentä  •  418238 viestiä  •  19999 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Riikka Lindholm, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi  (Luettu 9770 kertaa)

MariaHH

  • Vieras
  • Viestejä: 11
Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« : Joulukuu 30, 2013, 17:48:14 ip »

Löysin sattumalta netistä tämän artikkelin. Se ei ole uusi, mutta mahdollisesti kiinnostaa muitakin.

http://www.mpc.fi/kaikki_uutiset/article663391.ece
Kirjattu

RAR

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 10917
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #1 : Joulukuu 30, 2013, 18:44:51 ip »

Löysin sattumalta netistä tämän artikkelin. Se ei ole uusi, mutta mahdollisesti kiinnostaa muitakin.

http://www.mpc.fi/kaikki_uutiset/article663391.ece

Hui kauhistus. Tosin, täytyy olla aika sairas mieli saadakseen selville kaikki nuo asiat, jos haluaa päästä eroon ihmisestä, jolla ko masiina käytössä.

Vihamiehilleni tiedoksi; minulla ei ole siis käytössä kauko-ohjausta.  8)

Tai siis, mikä on oikeastaan langaton glukoositarkkailulaite?  ::) Sensori? Mutta eihän se annostele inskaa!
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 30, 2013, 18:47:03 ip kirjoittanut Keiju »
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3141
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #2 : Joulukuu 30, 2013, 18:57:59 ip »

Tai siis, mikä on oikeastaan langaton glukoositarkkailulaite?  ::) Sensori? Mutta eihän se annostele inskaa!
Jutussa spekuloidaan ajatuksella että käyttäjä harhautetaan uskomaan väärennettyyn sensorin lukemaan. No, mehän tiedetään ettei kukaan ota lisää inskaa pelkän sensorin mittauksen avulla, eihän  :)
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3141
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #3 : Joulukuu 30, 2013, 19:00:35 ip »

Vaarallisempia hakkeroinnin kohteita olisivat varmaankin Bluetoothilla varustetut pumpun kaket. A-C Combossa on sellainen. Onko muita pumppumerkkejä ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13385
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #4 : Joulukuu 30, 2013, 20:49:59 ip »

Vaarallisempia hakkeroinnin kohteita olisivat varmaankin Bluetoothilla varustetut pumpun kaket. A-C Combossa on sellainen. Onko muita pumppumerkkejä ?

Veoonkin saa kaukosäätimen annostelua varten.
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

Tomaatti

  • Vieras
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #5 : Joulukuu 31, 2013, 01:34:29 ap »

Vähän epämääräinen uutinen, eikös nuo bluetooth-yhteydet ainakin ole jossainmäärin tarpeeksi salattuja ettei ihan ketä vaan ohikulkijaa pysty tappamaan? Kun puhuttiin "tarpeeksi voimakkaasta signaalista"... Jos lähettää BT:llä kännykästa toiseen kuvan, tarvitaan siihen salasana, ei sitä "tarpeeksi voimakkaalla häirintäsignaalilla" murreta?
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8007
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #6 : Joulukuu 31, 2013, 06:51:19 ap »

Kun puhuttiin "tarpeeksi voimakkaasta signaalista"... Jos lähettää BT:llä kännykästa toiseen kuvan, tarvitaan siihen salasana, ei sitä "tarpeeksi voimakkaalla häirintäsignaalilla" murreta?

Jospa tutkija Radcliffe on keksinyt jonkin DOS-tyyppisen tavan pakottaa näiden värkkien suojaukset ensin polvilleen?  :o Ei olisi ensimmäinen kerta, kun softaporukan viritelmät olisivat osoittautuneet helpoiksi murrettaviksi...

Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

hogan

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 747
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #7 : Tammikuu 12, 2014, 04:01:07 ap »

Tää uutinen taisi olla vähän myynninlisäystarkoituksissa tehty. Tosin, jos kaken ja pumpun välisen koodin saa murrettua, niin silloin periaatteessa voi laittaa kakesta annettavia käskyjä pumpulle. Mutta kyllähän pumppu piippaa ja tärisee... Mulla ei oo kakee käytössä (koska se on lähtökohtaisesti epäluotettava ja uusi virhemahdollisuus), mutta eikös kaken kanssa pumppu tärise ihan samalla tavalla kuin muutoinkin. Ja sitte tarttee kuitata annos?
Kirjattu
D1 1972-->
Hoitosurffailija
Muutin uuteen kotipaikkaan voidakseni
jatkaa asianmukaista diabeteshoitoa.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3141
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #8 : Tammikuu 12, 2014, 13:32:37 ip »

... mutta eikös kaken kanssa pumppu tärise ihan samalla tavalla kuin muutoinkin. Ja sitte tarttee kuitata annos?
Juu, pumppu pärise ja piippaa kun ohjaa kakella (A-C Combo).
Kuittaus tehdään kuitenkin ihan sieltä kakesta, pumppuun ei tarvitse koskea.

Itse tykkään kakesta koska siinä operoidaan yhdellä ja samalla laitteella koko ajan eikä ajatuksia tarvitse siirtää yhdestä toiseen laitteeseen ja niiden erilaisiin menuihin. Kakesta saa kyllä auki myös Spirit Combo pumpun näköisen menun mutta sinne ei myöskään ole tarvetta normaalisti mennä kun bolus annetaan sen saman menuikkunan kautta josta operoidaan vs mittaus/HH-määrän syöttö yms.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #9 : Tammikuu 12, 2014, 19:45:11 ip »

Jep se kaken pumppuvalikko on ihan turha ja kamala.

Mutta tosiaan miksi hakkeroida mitään, kun voi vaan toisen nukkuessa tai muuten huomaamatta napata annostelijan ja lähetellä annoksia...
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Mikael Rinnetmäki

  • Aloittelija
  • Viestejä: 26
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #10 : Tammikuu 22, 2014, 23:06:28 ip »

Mutta tosiaan miksi hakkeroida mitään, kun voi vaan toisen nukkuessa tai muuten huomaamatta napata annostelijan ja lähetellä annoksia...

Radcliffe tosiaan hakkeroi myös sen Medtronicin kaukosäätimen protokollan ja esitti ainakinteoreettisesti, miten pumppua voisi ohjata jopa huomattavan matkan päästä, edistyneesti vahvistetulla signaalilla. Paljon aukkoja tuossa kuitenkin vielä, se bluetooth-paritus pitää päästä tekemään ja se kai toimii vain yhteen kaukosäätimeen kerrallaan yms...

Paljon tuosta oli juttua silloin taannoin ja hiipui kyllä, kun oikeasti kävi ilmi minkälaisesta riskistä on kyse. Itse käytän omaa pumppuani bluetoothilla turvallisin mielin. :)
Kirjattu

Mikael Rinnetmäki

  • Aloittelija
  • Viestejä: 26
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #11 : Tammikuu 22, 2014, 23:09:49 ip »

Jep se kaken pumppuvalikko on ihan turha ja kamala.

Kamala se on, mutta olen silti löytänyt sille käyttötarkoituksen. Kun oon talvella ulkona ja pumppu on monen vaatekerroksen alla ihoa vasten ja sitten palataan tilapäisestä basaalista normaaliin, niin pumppuhan huutaa. Kaukosäätimellä se on hieman kätevämpi vaientaa, ei tarvitse kaivaa pumppua esiin monen vaatekerroksen alta. Ikävää toisaalta, että aina ei mittarin suojaus ole onnistunut täydellisesti ja se ei viitsi viluissaan toimia...
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3141
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #12 : Tammikuu 23, 2014, 00:03:31 ap »

Kyllä minä sen kaken valikon kautta teen kaikki operaatiot pumpulle mitä vaan pystyy, vasta pakon edessä kaivan pumpun esiin vaatteiden alta kotelosta. Ja näin vaikka oltaisiin sisätiloissa. Esim. basaalin profiilinkin ohjelmoin kaken kautta, esim. takaisinpäin siirtyminen on siinä jotenkin helponpaa.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #13 : Tammikuu 23, 2014, 01:02:20 ap »

Mä en ole vieläkään kertaakaan käyttänyt tuota kakea, jolle en koe olevan itselläni minkään valtakunnan käyttöä. En häpeä pumppua eikä minun tarvitse sitä piilotella vaatteiden alla ja samalla insuliinikaan ei ole liian lämpimässä. Mutta olen silti miettinyt, voisiko pumppua ohjailla ihan ilman kakeakin jotenkin ulkoapäin, jos siihen piilottaisi valmistusvaiheessa jonkinlaisen vastaanottimen. Tai voisiko siihen ihan ilman hakkerointiakin tulla sellainen vika, että se esim. keskellä yötä alkaisi vain syytää insuliinia kroppaan? Tai boluksia laittaessa menisi jotenkin jumiin, niin että vain toistaisi tehtyä boluspyyntöä uudelleen ja uudelleen?
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13385
Vs: Langaton insuliinipumppu voidaan hakkeroida tappavaksi
« Vastaus #14 : Tammikuu 23, 2014, 12:11:24 ip »

Hakkeroinnista en tiedä, mutta liian isoa bolusta voisi ainakin yrittää estää laittamalla sopivan pienen ylärajan bolusasetuksiin.
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog
 

Linkkejä