Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6950 jäsentä  •  417771 viestiä  •  19977 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi baltrem60, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset  (Luettu 25070 kertaa)

BlueDeath

  • Vieras
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #15 : Heinäkuu 02, 2013, 19:51:08 ip »

Mielenkiintoista. Otan huomenna testiin ;)
Kirjattu

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #16 : Heinäkuu 20, 2013, 14:59:50 ip »

Näistä kahdesta parametrista kyselisin:
HH suhde: paljonko HH:ta grammoina vastaa bolustettua 1 IU:ta 
Ins. herkkyys: paljonko 1 IU laskee vs:ää (mmol/l)

Senjälkeen kun nuo on aluksi laitettu boluslaskuriin niiden karkeiden peukalosääntöjen mukaan (100-sääntö jne.) niin mitenkä olette yrittäneet itse mitata mitä nuo parametrit teidän kohdallanne todellisuudessa ovat ?
Vai onko nuo jopa jotenkin mitattu sairaalassa kun pumppuhoito on aloitettu ?

Lisää "liikkuvia osia" tulee tietysti vielä siitä että nuo voivat hieman erota eri vuorokauden aikoina.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

BlueDeath

  • Vieras
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #17 : Heinäkuu 20, 2013, 15:11:56 ip »

Mä ainakin ensin katsoisin, että basaali on kunnossa. Sitten nostaisin VS:n vaikka 8-10 välille ja laittaisin 1 ky inskaa. Toistaisin ja ottaisin keskiarvon. Jos siis haluaa ihan testata.

Mä tosin olen vaan mututuntumalla noita säädellyt, vaikka tuossa HH-suhteessa vaan lisännyt hieman jos 2 h arvo korkea.
Kirjattu

tapsa

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3200
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #18 : Heinäkuu 21, 2013, 12:23:34 ip »

    Mikähän tämä viittaamasi Tero Kankaan laskukaava on?


Kas tässä, tallettakaa ohje

Insuliiniherkkyys   
85 / käytetty vuorokausiannos (yks) = ~ veren glukoosipitoisuuden vähenemä (mmol/l) / 1 yksikkö (lyhyt- tai pikavaikutteista) insuliinia.   
Esimerkki: 85/24 yks/vrk = ~ -    3,54 mmol/l.   
   Siis 1 yks. (lyhyt- tai pikavaikutteista) insuliinia pienentää vaikutusaikanaan verenglukoosiarvoa noin
   ~3,5 mmol/l.
   Suuret verenglukoosiarvot aiheuttavat jopa voimakasta insuliiniresistenssiä ja
   lisäävät siten insuliinintarvetta. Liikunta puolestaan lisää insuliiniherkkyyttä
   vähentäen insuliinintarvetta ja vaikutus voi kestää toista vuorokautta.
   Kortisolin vuorokausirytmin takia insuliiniherkkyys on pienin aamulla, lisääntyy
   päivän mittaan ja on suurimmillaan (alku)yöllä.
   
Painon vaikutus siihen, miten 10 g:n hiilihydraattimäärä suurentaa verenglukoosiarvoa   
   140 / paino (kg) = ~ veren glukoosipitoisuuden suurenema (mmol/l) / 10 g hiilihydraattia.
Esimerkki: 140/56 kg = ~    2,50 mmol/l   
   Siis 10 g hiilihydraattia suurentaa verenglukoosiarvoa ~2,5 mmol/l.
   
Ateriainsuliinin tarve 10 g:n hiilihydraattiannoksen jälkeen   
   (140/paino kg) : (85/vrk:n insuliiniannos) = ateriainsuliinin annos / 10 g hiilihydraattia.
Esimerkki: (140/56) : (85/24) = ~    0,71 yks/10 g hiilihydraattia   
   Siis 10 g hiilihydraattia tarvitsee katteekseen ~0,7 yksikköä ateriainsuliinia.
   
   
   
Huomaa, että:   
   
Kaavat edellyttävät, että perusinsuliiniannos on kohdallaan, toisin sanoen verensokeri ei nouse eikä laske, jos et syö etkä pistä lisää.   
Insuliinin kokonaismäärä edellyttää että  HbA1c on tyydyttävä  ( esim. tasolla 6…7,5 % )   
Insuliinin vaikutus syötyä hh -määrää kohden vaihtelee, on heikoin aamulla ja voimakkain alkuyöstä. (oma kokemus on, että vaikutusten suhde on luokkaa 2:1 )   
Liikunnan vaikutus on yksilöllinen ja aika voimakas ja se kohdistuu sekä ateriainsuliinitarpeeseen että perusinsuliinitarpeeseen.   
Sairaspäivinä kaavat eivät ole tarkkoja, insuliinitarve kasvaa selvästi.   
   
Kirjattu
tapsa, d1 vuodesta 1953, Animas-pumppuhoitoa  yli 14 v ja nykyisin Lispro:lla

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #19 : Heinäkuu 21, 2013, 16:40:38 ip »

Kiitoksia noista kaavoista, tämä oli osittain uutta tietoa minulle.

Tuo eka kaava (insuliiniherkkyys) on esitetty uusimmassa Diabetes-kirjassa ns. 100-sääntönä: 100/ins. vuorokausiannos

Saman kaavan löysin myös amerkikkalaiselta Diabetes-sivulta (jenkki-yksiköillä esitettynä). Olisiko tuo 85-sääntö vanhentunutta tietoa ?

Nuo kaksi muuta kaavaa ja miten paino vaikuttaa olivat uusia ja sitä olenkin ihmetellyt miksi painoa ei huomioida.

Sieltä jenkki-sivulta sain kaavam HH-suhteelle: 500/ins. vuorokausi annos
Täytyy katsoa miten suhtautuu noihin kaavoihin.

Alkuperäisen kysymykseni pointti oli kuitenkin miten näistä kaavoista jatketaan hienosäätöä pohjautuen omiin testeihin.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #20 : Elokuu 19, 2013, 09:15:55 ap »

Combon annosoppaan/boluslaskurin ahkerat käyttäjät, mitä mieltä olette:
Jos vs mittauksen jälkeen en ota heti bolusta vaan esim. 10 min jälkeen niin huomioiko se jotenkin sen vs arvon boluslaskennassa ?

Olisiko niin että se olettaa tuossa tilanteessa (bolus ilman vs mittausta) että vs on tavoitearvossa (tavoitealueen keskikohta), oli 10 min sitten tehty mittaus mitä tahansa ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Deippa

  • Intoilija
  • Viestejä: 337
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #21 : Elokuu 19, 2013, 13:38:11 ip »

Sillonku se mittaustulos ei näy siinä "taulussa", niin se vekotin ei huomioi mitenkään verensokeria. Ite olenkin yleensä mitatessa pistäny jonkun verran eestä hiilareita ja sitten kun tietää kaikki syödyt niin sitten pistän loput ilman sokerin mittausta tietenkin.
Kirjattu
D1 -92, AccuCheck Combo 2/12-> Nyt A-C Insight 1/17->
Poika D1 -10, AccuCheck Combo 4/11-> Medtronic VEO 6/11-> Nyt 640G -> 9/15

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #22 : Elokuu 19, 2013, 14:39:32 ip »

Sillonku se mittaustulos ei näy siinä "taulussa", niin se vekotin ei huomioi mitenkään verensokeria. Ite olenkin yleensä mitatessa pistäny jonkun verran eestä hiilareita ja sitten kun tietää kaikki syödyt niin sitten pistän loput ilman sokerin mittausta tietenkin.
No ilmeisesti se ei poimi sitä aiempaa mittaustulosta koskaan (vaikka olisi 1 min aiemmin mitattu), suostuu käyttämmään vain samassa yhteydessä tehtyä mittausta.

Minulla syntyi tuo tilanne kun en halunnut ottaa bolusta vielä siinä vaiheessa kun mittasin.

Entäs sitten vs tuloksen syöttäminen käsin annosoppaalle, esim. kun mitannut toisella mittarilla. En löytänyt siihen mitään konstia.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Deippa

  • Intoilija
  • Viestejä: 337
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #23 : Elokuu 19, 2013, 15:47:38 ip »

Joo siihen syöttämiseen ei ole muusta konstia. AC jotenkin suojannu omaa liuskamyyntiä tuolla keksinnöllä  ::)
Mutta kyllä minusta se annosopas ottaa sen verensokerin huomioon, jos et mitatessa bolustanu. Ainakin olen mitannu ja vahingossa sammuttanu mittarin ja sillon se on boluslaskuriin tullu se tulos kun uudestaan olen käynnistänyt. Mutta se aika ei tosiaankaan ole pitkä. Olen sitä AC:n edustajalla narissutkin pariinkin kertaan ja valmistajalla oli siihen joku huono peruste miksei pysy pitempään siinä "muistissa".

Oikeesti tuo ajan pitäis olla säädettävissä tai sitten ainakin puol tuntia. Ja toisekseen se verensokeri pitäs pystyä syöttämään jostain muustakin laitteesta (esim. sensori). Mutta koitappa saada tämmösiin laitteisiin valmistajalta muutoksia niin taitaa ihmisikä loppua kesken.
Kirjattu
D1 -92, AccuCheck Combo 2/12-> Nyt A-C Insight 1/17->
Poika D1 -10, AccuCheck Combo 4/11-> Medtronic VEO 6/11-> Nyt 640G -> 9/15

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #24 : Elokuu 20, 2013, 14:30:46 ip »

Vinkki HH suhteen asetteluun: Sekä ekana olevaa IU lukua että sitä vastaavaa HH määrää voi scrollata.

Näin voi määritellä esim. tarkemmin HH suhteen jos
1 U = 6 g tuntuu liian karkealta -> 10 U = 65 g

Samoin jotkut ovat ehkä tottuneet ajattelemaan niinpäin että kuinka paljon inskaa tarvitaan 10 g HH:ta -> 0,7 U = 10 g
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Seibe

  • Jäsen
  • Viestejä: 128
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #25 : Elokuu 23, 2013, 15:34:03 ip »

Sillonku se mittaustulos ei näy siinä "taulussa", niin se vekotin ei huomioi mitenkään verensokeria. Ite olenkin yleensä mitatessa pistäny jonkun verran eestä hiilareita ja sitten kun tietää kaikki syödyt niin sitten pistän loput ilman sokerin mittausta tietenkin.
No ilmeisesti se ei poimi sitä aiempaa mittaustulosta koskaan (vaikka olisi 1 min aiemmin mitattu), suostuu käyttämmään vain samassa yhteydessä tehtyä mittausta.

Minulla syntyi tuo tilanne kun en halunnut ottaa bolusta vielä siinä vaiheessa kun mittasin.

Entäs sitten vs tuloksen syöttäminen käsin annosoppaalle, esim. kun mitannut toisella mittarilla. En löytänyt siihen mitään konstia.
Annoslaskuri muistaa vs arvon 5 minuuttia, sen jälkeen sen laskee boluksen tavoitearvojen keskiarvon kohdalle, esim. jos tavoite on 5-9, niin se laskee 7 mmol mukaan. Joskus kun en ole halunnut antaa bolusta heti vs mitattua, olen syöttänyt annosoppaaseen hiilarit valmiiksi ja katsonut, mitä annoslaskuri ehdottaa ja antanut sitten sen annosen esim. 10 min kuluttua.

Mutta mitä teidän annosoppaat ehdottavat hiilarikorjaukseksi hypoissa? Meillä ehdottaa aina 12g, oli vs sitten 3,9 tai 1,9. Edustajan mukaan annosopas laskee hiilarikorjauksen, mutta ei ainakaan meillä toimi. mistähän sitä saisi säädettyä?
Kirjattu
Poika -06, jolla 1DM -08, A-C Combo cum Novorapid 9/12 lähtien.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #26 : Elokuu 23, 2013, 16:31:35 ip »

Mutta mitä teidän annosoppaat ehdottavat hiilarikorjaukseksi hypoissa? Meillä ehdottaa aina 12g, oli vs sitten 3,9 tai 1,9. Edustajan mukaan annosopas laskee hiilarikorjauksen, mutta ei ainakaan meillä toimi. mistähän sitä saisi säädettyä?
Nyt en muista mitä Hyporajan alapuolella on ehdottanut, noita tulee niin harvoin. Manuaali kyllä sanoo että HH-ehdotus lasketaan mutta sanoo myös että tuossa tilanteessa minimi HH määrä hypossa on aina 12 g. Olisiko niin että tuo riittää aina sinun asetuksilla ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.

Mikael Rinnetmäki

  • Aloittelija
  • Viestejä: 26
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #27 : Elokuu 23, 2013, 18:02:59 ip »

Mulla on tainnu aina ehdottaa 18g. Eli kai se sitten jonkin perusteella lasketaan. :)
Kirjattu

Seibe

  • Jäsen
  • Viestejä: 128
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #28 : Elokuu 23, 2013, 18:13:37 ip »

Mutta mitä teidän annosoppaat ehdottavat hiilarikorjaukseksi hypoissa? Meillä ehdottaa aina 12g, oli vs sitten 3,9 tai 1,9. Edustajan mukaan annosopas laskee hiilarikorjauksen, mutta ei ainakaan meillä toimi. mistähän sitä saisi säädettyä?
Nyt en muista mitä Hyporajan alapuolella on ehdottanut, noita tulee niin harvoin. Manuaali kyllä sanoo että HH-ehdotus lasketaan mutta sanoo myös että tuossa tilanteessa minimi HH määrä hypossa on aina 12 g. Olisiko niin että tuo riittää aina sinun asetuksilla ?
Meillä siis pumppu 7 v pojalla. 12 g hiilarikorjaus on hyvä jos vs on 3-4, mutta jos vs on 2-3 tarvitaan 20-25 g korjausta. Itse en ole tuohon hiilarikorjaukseen juurikaan kiinnittänyt huomiota, mutta koulussa rupesivat sitä ihmettelemään. Muuten meillä annosopas toimii hyvin, esim jos nukkumaanmennessä vs on 9, laitan annosoppaan mukaisen korjauksen ja soekrit aamulla 5 tietämillä.
Kirjattu
Poika -06, jolla 1DM -08, A-C Combo cum Novorapid 9/12 lähtien.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3118
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #29 : Elokuu 23, 2013, 18:57:00 ip »

Meillä siis pumppu 7 v pojalla. 12 g hiilarikorjaus on hyvä jos vs on 3-4, mutta jos vs on 2-3 tarvitaan 20-25 g korjausta.
Mitä ovat HH suhde ja Ins. herkkyys boluslaskurin asetuksissa ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Android APS 12/2018.
 

Linkkejä








Tule meille toimistoassistentiksi!

Julkaistu 13.01.2020 | 12:22

Tule meille suunnittelijaksi!

Julkaistu 13.01.2020 | 12:16