Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: Politiikka ja diabeteksen hoito  (Luettu 16484 kertaa)

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #30 : Huhtikuu 29, 2013, 15:05:38 ip »

Välttämättä se ei edes ole tietoista, vaan sellaista "symppausta" jonka seurauksena kuuntelee enemmän sitä "omaa" osapuolta.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #31 : Huhtikuu 29, 2013, 15:20:38 ip »

Tuota vois periaatteessa vaikka testata. Ostais pokkana vaikka Lillyn osakkeita ja katselin, mitä sitä alkais puheleen  ;D Toisaalta noilla joillain voi olla vähän isommat rahat niissä kiinni.
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

Konrad

  • Vieras
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #32 : Huhtikuu 29, 2013, 15:42:45 ip »

Tuota vois periaatteessa vaikka testata. Ostais pokkana vaikka Lillyn osakkeita ja katselin, mitä sitä alkais puheleen  ;D Toisaalta noilla joillain voi olla vähän isommat rahat niissä kiinni.

Suomalaisilla yksityishenkilöillä tai yhtiöittensä kautta ei varmaan ole niin isoja potteja, että pystyisivät omistuksiensa kautta vaikuttamaan.

Mutta omistukset tietysti mainitussa yhtiössä ja muissakin diabetesta tai sitä sivuavissa yhtiöissä voivat olla sen verran merkittäviä, että lääkereseptin valintatilanteessa on selvä vain yksi vaihtoehto.

Maksavatko suomalaiset lääketukut, maahantuojat tms. paljonkin välistä heidän lääkkeitään määrääville etuisuuksia? Tuollaista epäilyä on ilmassa. Epäilen, että olen väärässä, mutta uskon erehtyväni.
Kirjattu

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #33 : Huhtikuu 29, 2013, 15:49:14 ip »

Tuota vois periaatteessa vaikka testata. Ostais pokkana vaikka Lillyn osakkeita ja katselin, mitä sitä alkais puheleen  ;D Toisaalta noilla joillain voi olla vähän isommat rahat niissä kiinni.

Suomalaisilla yksityishenkilöillä tai yhtiöittensä kautta ei varmaan ole niin isoja potteja, että pystyisivät omistuksiensa kautta vaikuttamaan.

Mä aattelinkin sen toisin päin, että jos mulla ois niitä osakkeita, joista saisin osinkoa, niin alkaisinko puhumaan, että joo syökää te diabeetikot vaan ihan ältsisti hiilareita, että teillä ois mahdollisimman isot inska-annokset, niin mun osingot ei ainakaan pienenis.
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

Konrad

  • Vieras
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #34 : Huhtikuu 29, 2013, 16:24:58 ip »

OK. THL pääasiallisena vaikuttajanaan politiikasta pääjohtajan virkaan syrjäytetty PP ajaa tätä asiaa myötäilijänä mitään kyseenalaistamatta Diabeteliitto.

Jos noitá D-liiton ruokavaliosuosituksia noudattaisin saisin inskata ennen joka ateriaa. Lisäksi varmaan täytyisi olla pitkävaikuttéinen. Vai saisinko pumpun? Nyt pärjään geneerisellä metformiinilla. Lisänä on vielä Januvia, joka ehkä on turha vhh-laiselle. Vaikuttaa aterian jälkeisiin, mutta liian isolla viiveellä, jotta 1 h piikki tulisi leikattua.

Olen muuten D-liiton jäsen. Vaikutusmahdollisuuksia on jäsenyhdistyksen kautta. Kun kuitenkin katsoo, mitä porukkaa D-liiton päällä olevissa orgaaneissa on, niin ei usko, että on mitään vaikutusmahdollisuuksia.

Jokaisen täytyykin noudattaa omaa hyväksi toteamaansa hoitomallia. Uusien diabeetikkojen kannalta homma on ongelmallinen. Varsinkin kakkosilta vie aikansa ennen kuin huomaavat D-liiton puffaamien terveyskeskusten jakaman epätotuuden ruokavalioista.
Kirjattu

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #35 : Huhtikuu 29, 2013, 18:27:19 ip »

Tuosta olen samaa mieltä, on liian pitkä tie yrittää, turhautua, kokeilla. epäillä, etsiä ja löytää se "oma" tie joka sitten hiljaa "yksilöllisyytenä" hyväksytään, sen sijaan että olisi hoitotapojen kirjoa meille yksilöiden kirjolle tarjolla hoitotahonkin taholta. Ja Liiton!!
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #36 : Huhtikuu 29, 2013, 18:53:42 ip »

Rancièrelaisittain voitaisin ajatella, että THL, valtion ravitsemusneuvottelukunta, D-liitto, ravitsemusterapauttien yhdistys ym tahot edustavat poliisivaltaa.  Poliisivalta määrittelee oikean, hyvän ja järkevän ja ylipäätään sen mitä voidaan kuulla ja ymmärtää muun ollessa epämiellyttävää kohinaa. Kun erimielisyys kohtaa poliisin, poliisi omalle luokittelulleen uskollisena leimaa pullikoitsijan "yhteiskunnan viholliseksi" eikä sellaisten vaatimuksia tai tarpeita tarvitsekaan ottaa huomioon.

Politiikkaa tapahtuu Rancièren mukaan vain ja ainoastaan silloin kun tämä rintama repeää, ei muulloin. Repeämän edellytyksenä on dissensuksen tasavertaisuus, ei siis tavoitteena vaan presumptiona. Kun hiilihydraattien karsijat alkavat käyttäytyä vapaustaistelijoiden sijaan tasavertaisina syöjinä, keskustelijoina ja diabeetikkoina, muutos voi tapahtua ja sanoma tulla kuulluksi omilla edellytyksillään.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Konrad

  • Vieras
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #37 : Huhtikuu 29, 2013, 19:32:21 ip »

vivianv,

Onneksi kuitenkin useimmat pystyvät vielä päättämään, mitä syövät. Poikkeuksen muodostavat pakkovallan alle joutuneet. Siis he jotka eivät voi vaikuttaa ruokavalioonsa. Näitä ennen muuta ovat laitoksissa olevat.

Saadaanko näihin asioiohin edes muutosta, kun PP jää pakkoeläkkeelle? Onko opit iskostettu järjestelmään jo niin syvällisesti, että niiden kitkeminen ja uusiksi muodostaminen on vaikeata.

Nuorin porukka on ehkä vielä kriittistä ja epäileekin PP:n kaikkivoipaisuutta, mutta eivät virkansa tms. takia uskalla vielä avata suutaan. Ovat muutoksille halukkaita. Vanhempi ikäpolvi on jo ehkä menetettyä enimmältä osin. Heillä on määräävä asema ja virka. Onko siellä kuitenkin tarpeeksi piilevänä pysynyttä PP:n oppien vastaista henkeä? Toivottavasti.

Entä D-liitto. Kunhan kamppailee.
i
Kirjattu

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #38 : Huhtikuu 29, 2013, 20:53:42 ip »

Saadaanko näihin asioiohin edes muutosta, kun PP jää pakkoeläkkeelle?

Enpä usko, että PP:n henkilöllä on kauheasti väliä. Ongelma on siinä, että nykymalli on saavuttanut poliisijärjestyksen aseman. Kukaan, joka PP:n tilalle aikanaan astuu, ei helposti horju doktriinista ja huojuta samalla omaa palliaan. Toinen puoli ongelmaa on raha. Halpa tärkkelys ja halpa teollinen rasva on aina halvempaa energiaa kuin hyvälaatuinen ruoka.

Rancièren idean mukaan ongelman ratkaisu on meissä, jotka haluamme muutosta. Lakataan kylmän viileästi suhtautumasta tilanteeseen kuin altavastaajat ja oletetaan että meilläkin on oikeus syödä juuri siten kuin on meille hyväksi. Pitää pyrkiä osaksi systeemiä eikä hyökätä ulkopuolelta, ulkopuolisen asemasta.

Suosittelen jokaiselle vähänkään yhteiskuntatieteistä kiinnostuneille luettavaksi Jaques Rancièren teoksia. Esim 'On the Shores of Politics' on varsin mielenkiintoista luettavaa ja tarjoaa kiinnostavia näkökulmia nykytapahtumiin meillä ja muualla.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #39 : Huhtikuu 29, 2013, 21:21:31 ip »

Tota olen vivi hakenut! Itsensä vertaaminen Gandhiin on tuntunut niin kaukaa haetulta...ja jos virtaa menisi vähemmän siihen, kuka on oikeassa ja enemmän siihen, mikä on kenellekin oikein...täällähän tämä jo melkein toimiikin, eikö?
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3633
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #40 : Huhtikuu 30, 2013, 11:01:31 ap »

tuli muuten mieleen,että jokin aika sitten Ilta Sanomissa käsiteltiin Ruotsalaista
(myös Suomennettua) kirjaa Totuus hiilihydraateista ja jutussa D-Liiton puolesta
rasva-asiantuntijana esiintyi täällä Kp:lla valvojanakin toiminut Häme Sahinoja.
Olisi kiva tietää,onko tällä kys.tiedottajalla esim.lääkärin/tutkijan koulutus tai onko hän itse diabeetikko?
Samassa jutussa diabetes "asiantuntija" Fogelholm oli jopa valmis pudottamaan
diabeetikkojen hiilarisuosituksia 55% alas 45%:tiin.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 30, 2013, 11:05:07 ap kirjoittanut rasvis »
Kirjattu

applefigure

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3793
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #41 : Huhtikuu 30, 2013, 11:29:29 ap »

Yyhhhh.... Vivian minä vastustan synkeästi tuota poliisivalta-sanan käyttöä, koska ainakin Suomessa nimenomaan poliisilla on hyvin vähän valtaa ja ylipäätään kaikissa diktatuureissa pääasiassa sotilaat pitävät valtaa ja määrittelevät oikean ja väärän. Suomessa lait laatii eduskunta ja poliisi koittaa niitä resurssiensa ja poliisijohdon määräysten mukaan valvoa. Sinänsä kirjuutelmasi on hyvä ei siinä mitään mutta...  ;)
Kirjattu
I don't care what you think as long as it's about me.....

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #42 : Huhtikuu 30, 2013, 12:40:28 ip »

Yyhhhh.... Vivian minä vastustan synkeästi tuota poliisivalta-sanan käyttöä

Niin, Rancièren termillä The Police Order ei ole mitään tekemistä poliisivoimien, armeijan tai vastaavien kanssa. Se on hänen yhteiskuntateoriansa termistöä, joka tarkoittaa suuriinpiirtein samaa kuin "vallitseva käytäntö", "maan tapa", "tämänhetkinen totuus" ja "yleisesti järkeväksi tiedetty"  ja " ainoa oikea&hyvä" yhdessä.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #43 : Huhtikuu 30, 2013, 16:33:32 ip »

Ilta-sanomat politiikan toimijana tai kanavana on myös mielenkiintoinen aihe. Viimeksi repivät otsikon siitä, miten suuri osa suomalaisista karppaa "väärin". Onneksi Schwab ja Fogelholm kertoivat jutussa, miten karpataan oikein ja millaista on "alkuperäinen" karppaus...Parempi myöhään kuin milloinkaan, mutta olisivat kertoneet aiemmin eikä turhaan kieltäneet koko karppausta..
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
« Vastaus #44 : Huhtikuu 30, 2013, 17:40:27 ip »

Lehdistö valtavirrassa muuten R:n mukaan on osa poliisivaltaa ja osallistuu sen ylläpitämään kontrolliin kertomalla innokkaasti poliisivallan kannan asiaan kuin asiaan. Että sinänsä on ihan kyseisen teorian mukaista, että ensin Iltiksessä karppaus kielletään ja seuraavaksi siinä havaitaankin poliisivallan repeämä.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.
 

Linkkejä