Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6900 jäsentä  •  416942 viestiä  •  19922 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Tyypin 1, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle  (Luettu 7637 kertaa)

PateT

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 5126
VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« : Huhtikuu 15, 2012, 15:31:56 ip »

Päivän HS:n artikkelista linkki,siinä linkki vastavalmistuneesta väitöksestä.LUKEKAA S.V.P. 8)


http://www.hs.fi/kotimaa/Väitös+Karppaajat+alttiimpia+diabetekselle+/a1305559903562

Valitettavasti en saa liitettyä linkkiä,mutta jos *maalaat*linkin,kopioit ja liität otsikkoon,onnistuu niin...Muuten en osaa  :-[
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 15, 2012, 15:37:44 ip kirjoittanut PateT »
Kirjattu
Elämä on kuin kameli.Sen saa tekemään mitä tahansa paitsi peruuttamaan.
-Marcelene Cox

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #1 : Huhtikuu 15, 2012, 16:02:04 ip »

Oiskohan tästä apua: https://helda.helsinki.fi/handle/10138/32388?show=full

Eli Helsingin yliopiston sivuilta, jonne siis linkki tuosta Hesarin jutusta.
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

PateT

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 5126
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #2 : Huhtikuu 15, 2012, 16:38:42 ip »

Jeps,se on siinä,mutta itse HSn jutussa oli lyhyehkösti ja ytimekkäästi ASIAA,Isolla A:lla... :D
Kirjattu
Elämä on kuin kameli.Sen saa tekemään mitä tahansa paitsi peruuttamaan.
-Marcelene Cox

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #3 : Huhtikuu 15, 2012, 17:05:37 ip »

Mielenkiintoinen tulos: kun syö enemmän hiilareita, diabetesriski pienenee. Ja hiilareiden GI-arvolla ei tuon tutkimuksen mukaan ole mitään merkitystä, vaan mitkä tahansa hiilihydraatit ovat hyviä. Aikaisemminhan meille on opetettu, että kuitupitoisia hiilareita tulisi suosia, mutta nyt siis sokerit ja pullat vapautettu, kun niillä voikin ehkäistä diabetesta. Jess, ja katsokaapa, kuka on opponenttina  ;)
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #4 : Huhtikuu 15, 2012, 17:36:41 ip »

Aukeniskohan tää: http://www.hs.fi/kotimaa/V%C3%A4it%C3%B6s+Karppaajat+alttiimpia+diabetekselle+/a1305559903562

Ne on ne sun kopsuun tulleet skandit, kun sotkee ilmeisesti ;)
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

mätäomena

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 464
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #5 : Huhtikuu 15, 2012, 18:10:37 ip »

Hesari tarinoi karppaajista

Helsingin Sanomat otsikoi tänään nettisivuillaan, että väitöstutkimuksen mukaan karppaajat ovat alttiimpia diabetekselle. Otsikointi on kovin kummallinen, sillä kyseisessä tutkimuksessa ei ollut mukana karppaajia.


Tutkija Minna Similä Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta ei itse puhu lainkaan karppaajista julkaisussaan. Viittauksen karppaukseen on keksinyt Helsingin Sanomien uutistoimittaja Päivi Repo.

Tämän uuden väitöstutkimuksen aineisto on saatu vanhemmasta suomalaisesta syövänehkäisututkimuksesta (SETTI). Siinä ei tutkittu karppauksen vaikutusta diabetesriskiin vaan vitamiinilisän vaikutusta syöpäriskiin. Tutkimuksessa mukana olleet henkilöt olivat tutkimuksen alkaessa 50-69-vuotiaita tupakoivia miehiä. Tutkimus alkoi vuosina 1985-88, jolloin miehet ainoan kerran täyttivät kyselylomakkeen syömisistään. Heidän syömistään myöhemmin ei seurattu. Seuranta diabeteksen suhteen päättyi vuonna 1997.

Olivatko päälle viisikymppiset tupakoivat miehet tuohon aikaan sitten karppaajia? Eivät olleet. He kertoivat syöneensä hiilihydraatteja noin 215-300 grammaa päivässä. Todellinen määrä on saattanut olla vieläkin suurempi, sillä tutkimuksissa henkilöt tyypillisesti aliraportoivat syömisiään eli kertovat syövänsä vähemmän kuin todellisuudessa syövät.

Varsinaisissa vähähiilihydraattista ruokavaliota eli karppausta käsittelevissä tutkimuksissa nimenomaan parantunut verensokerin hallinta eli pienempi diabetesriski on yksi tyypillisistä tutkimustuloksista. Karppausta ja diabetekseen sairastumista ei ole varsinaisesti vielä tutkittu, mutta espanjalaisessa PREDIMED-tutkimuksessa lievä hiilihydraattien vähentäminen ja rasvan (oliiviöljy tai pähkinät) lisääminen puolitti diabetesriskin, ilman liikuntaa tai laihdutusta.

Hesarin uutisointi herättää mielenkiintoisia kysymyksiä: Onko toimittaja lukenut tutkimusta ja ymmärtänyt lukemaansa? Onko otsikkoa vääristelty tarkoituksella lukijoiden kalastelemiseksi, iltapäivälehtien tyyliin? Onko Hesarin linja karppauksen vastainen, niin että myös valheellisia artikkeleja voidaan julkaista?

Tutkimuksen koko tekstin voi lukea THL:n sivuilta: Glycemic Index in Epidemiologic Study of Type 2 Diabetes (pdf). Sivuilla 6-7 on suomenkielinen tiivistelmä.

http://vahahiilihydraattinen-ruokavalio-vhh.blogspot.com/2012/04/hesari-tarinoi-karppaajista.html
Kirjattu

Pussukka-81

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1186
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #6 : Huhtikuu 15, 2012, 18:26:07 ip »

Mielenkiintoinen tulos: kun syö enemmän hiilareita, diabetesriski pienenee. Ja hiilareiden GI-arvolla ei tuon tutkimuksen mukaan ole mitään merkitystä, vaan mitkä tahansa hiilihydraatit ovat hyviä. Aikaisemminhan meille on opetettu, että kuitupitoisia hiilareita tulisi suosia, mutta nyt siis sokerit ja pullat vapautettu, kun niillä voikin ehkäistä diabetesta.
Mä taas ymmärsin tuon siten, että GI-arvolla kyllä on merkitystä, paljonkin. Mutta tulisi huomioida, että saman ruoka-aineen hiilareuden GI-arvo voi olla eri ihmisillä hyvin erilainen. Sama leipä voi nostaa toisen sokrut nopeasti pilviin, kun taas toisella nousu voi olla paljon maltillisempaa. Eli "höttöhiilarit" eivät automaattisesti ole pahoja tai "kuituhiilarit" hyviä, vaan GI-arvot ovat hyvin yksilöllisiä. Mutta tämä onkin varmaan kokeneille diabeetikoille jo aivan itsestään selvyys.

En lukenut kuin Hesarin jutun, joten voipi olla että sain tutkimuksesta väärän kuvan. Siinä kuitenkin korostettiin painonhallinnan olevan edelleen paras ehkäisykeino (d2). Ja jos paino on ok ja syö terveellisen monipuolisesti (myös hiilareita), todennäköisesti kulutus ja tarpeet kohtaavat melko hyvin. Sain kuvan (Hesarin jutun perusteella), että tässä tutkimuksessa oli tutkittu runsasrasvaisia ja -proteiinipitoisia ruokavalioita ja verrattu niitä ruokavalioihin, jotka sisältävät myös hiilareita. En siis saanut kuvaa, että runsashiilarinen ruokavalio ehkäisisi diabetesta. Ja maalaisjärjellä ajateltuna tuskin ehkäisisikään.

Täytyykin lukea vielä myöhemmin tutkimuksen tiivistelmä, jos siitä selviäisi enemmän.
Kirjattu
DM1 vuodesta 1986
Pumpussa Humalog

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13355
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #7 : Huhtikuu 15, 2012, 19:01:12 ip »

Mä taas ymmärsin tuon siten, että GI-arvolla kyllä on merkitystä, paljonkin. Mutta tulisi huomioida, että saman ruoka-aineen hiilareuden GI-arvo voi olla eri ihmisillä hyvin erilainen. Sama leipä voi nostaa toisen sokrut nopeasti pilviin, kun taas toisella nousu voi olla paljon maltillisempaa. Eli "höttöhiilarit" eivät automaattisesti ole pahoja tai "kuituhiilarit" hyviä, vaan GI-arvot ovat hyvin yksilöllisiä. Mutta tämä onkin varmaan kokeneille diabeetikoille jo aivan itsestään selvyys.

Kysymys tässä on minusta ihan se sama, mistä täälläkin on paljon puhuttu, että jollakin leipä/puuro nostaa nopeasti verensokeria ja toisella ei. On usein puhuttu sokerinsietokyvystä, joka näyttää olevan hyvin yksilöllinen riippumatta diabetestyypistä. Onhan meillä täällä aika monia ykköstyyppiläisiäkin, jotka ovat poikkeuksellisen(?) huonoja sietämään hiilareita. Samat tyypit ovat saaneet hyviä verensokerituloksia karsimalla hiilareita/nauttimalla hiilarit kasviksina.
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #8 : Huhtikuu 15, 2012, 19:57:13 ip »

Ihmettelin samaa ku mätäomena, etteihän tuossa ollut yhtään karppaajaa mukana tuossa tutkimuksessa.
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

Pussukka-81

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1186
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #9 : Huhtikuu 15, 2012, 20:31:00 ip »

No joo, Hesarin toimittaja on näköjään ottanut otsikoinnissa "pikkusen" omia tulkinnan vapauksia ;) :D .

Tuo karppaus-termi särähtääkin aina pahasti korvaan, koska useimmiten kyseessä onkin joku ihan muu kuin karppaus. 
Kirjattu
DM1 vuodesta 1986
Pumpussa Humalog

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #10 : Huhtikuu 15, 2012, 20:54:10 ip »

Aika villiä tulkintaa Hesarin toimittajalta, ainakin otsikoinnin suhteen! Aika iltislinjaa...
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

d1-nainen

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18915
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #11 : Huhtikuu 15, 2012, 21:00:58 ip »

Ettei vain ois joku (kukahan se mahtaa olla :-X) pyytänyt otsikoimaan tällä tavalla  ::)
Kirjattu
Hyvin menee, mutta tilanne ei ole toivoton. (puolalainen sananlasku)

ergava

  • Veteraani
  • Viestejä: 1748
  • D2 Keliakia
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #12 : Huhtikuu 16, 2012, 08:30:12 ap »

No kun en ole opetellut tupakoimaan ja minulla on jo diabetes ja taidan olla jo  yli-ikäinenkin tutkittuun ryhmään niin...  http://www.sttinfo.fi/pressrelease/detail.do?pressId=43396&type=opensearch&searchKey=04ebdb8d-82d0-11e1-ac2f-e59d21a80bb1&pageIndex=1&languageId=FI

.. etsitäänköhän tuohon väitöstilaisuuteen minkälaista vastaväittäjää. Minäkään en nyt jouda ja jäävään itseni. Kunhan kokeilen.
Kirjattu
D2 vuodesta 1997 ja Keliakia n.1995
Menee toistaiseksi : Levemir 14yks, Metforem 750mg 1,Trajenta 1 aamulla, Met 2 illalla,  ASA-ratiopharm 50mg, Magnesium,  vitamiineja

lomalle

  • Vieras
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #13 : Huhtikuu 16, 2012, 10:27:25 ap »

Hesarin juttu pitää paikkansa ainakin mun kohdalla. 1978 vuonna karppasin jonkun aikaa ja 2001 todettiin 2-sokeritauti. Oli varmaan ollut piilevänä siitä asti.
Kun ennen sokeritaudin toteamista söin perunamuusia, makaroonia tai reilummin leipää lounaalla, nukuin koko iltapäivän. Anoppilassakin ihmeteltiin kun olin laiska enkä tehnyt mitään töitä. Siellä oli niin hyvää leipää ja puuroa aamuisin. Lounaaksi herkullisia perunoita, jauhokastiketta, leipää, jälkiruuaksi lettuja tai kiisseliä. Joskus oli myös itse tehtyjä munkkeja ja joka päivä tietysti pullaa. Siihen aikaan kävin tietysti ulkona vain tupakalla. Tupakka kun auttoi pysymään hereillä.

Jos uskotte tähän juttuun, on teidän uskottava myös Helsingin Sanomien toimittajan kirjoittamaan tarkasti mietittyyn joka suunnalta ajateltuun kirjoitukseen.







Kirjattu

Pussukka-81

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1186
Vs: VÄITÖS:Karppaajat alttiimpia diabetekselle
« Vastaus #14 : Huhtikuu 16, 2012, 13:46:02 ip »

Hesarin jutussa ei ollut mitään vikaa, päinvastoin, mutta otsikointi (missä karppaajat?) oli minusta harhaanjohtava. Harhaanjohtava siinä mielessä, että asiasta tietämätön/hyvin vähän tietävä voi tehdä jutun perusteella itselleen haitallisia johtopäätöksiä. Ja usein tällaiset johtopäätökset ovat ns. ÄÄRIPÄÄN ratkaisuja eli tässä tapauksessa ihmiset saattavatkin alkaa popsia hiilareita mässäillen. Ja se tuskin on hyvästä. Ja sitähän tutkimuksessa ei kehoitettukaan tekemään, kuten ei muitakaan ääripään ratkaisuja. KOHTUUDELLA kaikkea toimii onneksi minulla :) .
Kirjattu
DM1 vuodesta 1986
Pumpussa Humalog
 

Linkkejä