Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6983 jäsentä  •  418359 viestiä  •  20016 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi MAAPPE, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Täsmennystä moderointiin, nimet  (Luettu 10376 kertaa)

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #15 : Maaliskuu 08, 2012, 14:15:54 ip »

Yhteiskunnallinen keskustelu on eri asia kuin vertaistuki

Ai? Itse näen vertaistuen yhteiskunnallisia ulottuvuuksia ainakin seuraavissa aiheryhmissä:

-hoitovälineiden jakelu, määrät ja laatu
-ravitsemus, ravitsemussuositukset, laitosruoka
-hoitotakuu, jonot, terveyspalveluiden saatavuus ja laatu
-yhteiskunnassa vallitsevat käsitykset diabeteksesta ja diabeetikoista
-diabeetikon autonomiaan liittyvät kysymykset, ajokorttiasiat, rajatylittävä diabeetikkous ja terveyspalveluiden& etuuksien  "vienti"
-jne

Yhteiskunnallinen keskustelu rajoittuu vain pieneltä osaltaan abstraktiin järjestötason ja poliittiseen vaikuttamiseen. Ja ainakin EIT:n ratkaisukäytännön mukaan yhteiskunnallisia asioita on täysin hyväksyttävää käsitellä yksittäistapausten kautta.

Mutta eipä tästä sen enempää. Linjanveto on teidän ja mielestäni se on väärä.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Lupita

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 769
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #16 : Maaliskuu 08, 2012, 15:58:56 ip »

Täysin samaa mieltä vivianv:n kanssa, myös edellisen sivun kommentit huomioiden.

Liityin FB:ssä "Diabetes Daily"-ryhmään ja se on täynnä juttuja "et ole yksin, "mikä oli sokerisi tänään" jne diipa daapaa.

Ihkua "vertaistukea" joo.
Kukkasia ja hymiöitä vaan ja lauletaan kaikki yhdessä "kumbayah".

Oikeasti Diabetesliitto: hyvät käytöstavat ja keskustelu on paikallaan, mutta Pohjois-Koreaa en foorumista toivo. 

Asioista on voitava keskustella ilman, että tulee tarve kehitellä kiertoilmauksia -siihenhän tämä johtaa.

Kirjattu

Konrad

  • Vieras
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #17 : Maaliskuu 08, 2012, 19:32:02 ip »

Ymmärrän, että Kohtauspaikalle ei saa kirjoittaa vastedes kuin virallissuojellun linjan myötäisiä mielipiteitä. Tätä linjaa edustavat muiden muassa THL ja Diabetesliitto. Olenko ymmärtänyt oikein?
Kirjattu

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #18 : Maaliskuu 08, 2012, 20:43:21 ip »

Tässähän puhuttiin vain henkilöistä. THL:ää ja vaikkapa Diabetesliittoa saa edelleen arvostella, niiden työntekijöitä nimeltä ei. Mutta muuten minustakin tulkinta on aika tiukka.

Ja tuo vertaistuen tulkinta on TODELLA tiukka! Minusta on erittäin olennainen osa vertaistukea vertailla hoitomuotoja ja ruokavalioita yms,  ja niissä on myös yhteiskunnalliset ulottuvuutensa, kuten vaikkapa se, joutuuko tavoitesokerit saadakseen käymään vasten virallisia totuuksia. Ja tämän tiedon jakaminen muiden diabeetikkojen kanssa on olennainen osa palstan antia, sitä tietoa kun ei virallisista lähteistä tai hoitotaholta saa. Onneksi täältä. Se on sitten eri asia, tarvitaanko sen jakamiseksi tiettyjen henkilöiden haukkumista...
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1015
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #19 : Maaliskuu 09, 2012, 09:55:07 ap »

Yksi esimerkki vielä, sitten minulle riittää tästä aiheesta.

Henkilöistä pitää voida puhua nimellä, jos asiaa on. Kumpi on parempi:

1. Diabetestutkimus on korruptoitunutta. Tutkimussäätiön hallituksen jäsen nosti merkittäviä korvauksia yrityksiltä ja samaan aikaan tutkimuksia rahoittaneet teollisuuden tilaajat päättivät, mitä tutkimuksia julkaistaan. Maksaja siis päätti, mitkä tulokset sopivat heidän tarpeisiinsa. Eikös tässä ole vaarana, että menee tiede ja tieteen rahoittaja sekaisin?

vai

2. http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/2011/10/14/matti-uusitupa-teollisuuden-sponsoroima-professori/

Jos nimiä ei saa mainita, viesti hämärtyy, sivulliset ihmiset joutuvat syyttä epäilyksen alaiseksi ja viesteistä tulee epäselvää kieroilua.

Jos:
-Saa sanoa: eräs julkisuudessa esiintynyt ortopedi, joka on kirjoittanut kirjan Diabeteksen hoito ruokavaliolla, mutta ei saa sanoa Antti Heikkilä
-Saa sanoa: THL:n pääjohtaja, mutta ei saa sanoa Pekka Puska
,menee tämä palsta aivan pelleilyksi.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13386
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #20 : Maaliskuu 09, 2012, 09:59:25 ap »

Minulle riittää, kun täällä saa puhua ASIOISTA. Nimien poisjättäminen on minusta marginaalinen ongelma ja varsin yleinen käytäntö useimmilla KESKUSTELUpalstoilla. Omissa blogeissaan kukin sitten kirjotelkoon, mitä haluaa ja uskaltaa...  ;)
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1015
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #21 : Maaliskuu 09, 2012, 10:08:52 ap »

Minulle riittää, kun täällä saa puhua ASIOISTA. Nimien poisjättäminen on minusta marginaalinen ongelma ja varsin yleinen käytäntö useimmilla KESKUSTELUpalstoilla. Omissa blogeissaan kukin sitten kirjotelkoon, mitä haluaa ja uskaltaa...  ;)

Minulle ei riitä. Jos tästä tulee tuollainen höpöhöpö-palsta saatte pitää hauskaa keskenänne, ehkä se onkin tarkoitus.

En ole tällaiseen "yleiseen" käytäntöön muualla törmännyt, liikumme varmaan eri palstoilla.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Petsku131

  • Vieras
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #22 : Maaliskuu 09, 2012, 11:47:56 ap »

Kyllähän tässä alkaa liiton linja vaikuttaa vähän siltä,että otettaisiin mallia kommunistivirkatovereista,jotka ovat mestareita tämän kaltaisissa sensuroinneissa.
Kirjattu

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #23 : Maaliskuu 09, 2012, 12:03:16 ip »

Minulle riittää, kun täällä saa puhua ASIOISTA. Nimien poisjättäminen on minusta marginaalinen ongelma ja varsin yleinen käytäntö useimmilla KESKUSTELUpalstoilla. Omissa blogeissaan kukin sitten kirjotelkoon, mitä haluaa ja uskaltaa...  ;)

Ja asioistahan täällä on minusta aina saanutkin keskustella. Se, että asiat halutaan "henkilöidä", onkin toinen juttu ja sitä ainakin itse karsastan.

Vertaistuesta sen verran, että kyllä minusta hauskanpitokin kuuluu vertaistukeen ;)
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

Ruiskaunokki

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 558
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #24 : Maaliskuu 09, 2012, 12:06:36 ip »

Voi hyvänen aika kun on tehtävä kaikesta maailman suurin loukkaantuminen ja ongelma... suomalaisittain saadaan tästäkin aiheesta maailmanlopun suuruinen! Jos ei palstan rajoitukset miellytä niin voi mennä muualle tai avata vaikka oman nettisivun. :-*

Tää on muuten yleinen vastaus tälle ketjulle, ei kohdistettu edelliselle kirjoittajalle!
Kirjattu
D1 vuodesta 1987
"If you don't like where you are, move. You are not a tree. "

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1015
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #25 : Maaliskuu 09, 2012, 13:15:07 ip »

Voi hyvänen aika kun on tehtävä kaikesta maailman suurin loukkaantuminen ja ongelma... suomalaisittain saadaan tästäkin aiheesta maailmanlopun suuruinen! Jos ei palstan rajoitukset miellytä niin voi mennä muualle tai avata vaikka oman nettisivun. :-*

Kyseessä on huono päätös, jonka voisi helposti korjata. Jopa puolustajat sanovat sen olevan marginaalinen ongelma, eli siis ongelma. Tästä ongelmasta pääsisi helposti eroon.

Toivotteletko yleensäkin kanssasi erimieltä olevat häipymään muualle? Sangen lapsellista käytöstä.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #26 : Maaliskuu 09, 2012, 13:32:11 ip »

Voi hyvänen aika kun on tehtävä kaikesta maailman suurin loukkaantuminen ja ongelma... suomalaisittain saadaan tästäkin aiheesta maailmanlopun suuruinen! Jos ei palstan rajoitukset miellytä niin voi mennä muualle tai avata vaikka oman nettisivun. :-*

Kyseessä on huono päätös, jonka voisi helposti korjata. Jopa puolustajat sanovat sen olevan marginaalinen ongelma, eli siis ongelma. Tästä ongelmasta pääsisi helposti eroon.

Toivotteletko yleensäkin kanssasi erimieltä olevat häipymään muualle? Sangen lapsellista käytöstä.

No minun mielestäni ihan hyvä päätös, jota ei tarvi korjata :).

Eihän tässä ole ollut kysymys siitä, ettei asioista voisi erimielisiä olla. Kyse on minusta ainakin ollut enemmän haukkumisesta suoraan ihmisten nimillä. Se jos mikä on minusta lapsellista ;)
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1015
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #27 : Maaliskuu 09, 2012, 13:38:16 ip »

Henkilöstä voi olla sanottavaa, myös negatiivista. Ei sen tarvitse mitään haukkumista olla.

Päätös, että nimeä ei saa sanoa on huono.

Kauankohan vielä jatkamme tätä kommenttipingistä? No, pysyypähän ketju ylhäällä, vaikka tuskin uusia näkökulmia enää löytyy.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Lah

  • Aloittelija
  • Viestejä: 44
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #28 : Maaliskuu 09, 2012, 13:47:24 ip »

Onko tarpeen arvostella/mollata jatkuvasti tiettyjä henkilöitä. Kerta pari menettelee, mutta kun joiltain kirjoittajilta tulee useita mollauksia päivässä. Vähempikin riittäisi.
Kirjattu

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1015
Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
« Vastaus #29 : Maaliskuu 09, 2012, 13:52:45 ip »

Onko tarpeen arvostella/mollata jatkuvasti tiettyjä henkilöitä. Kerta pari menettelee, mutta kun joiltain kirjoittajilta tulee useita mollauksia päivässä. Vähempikin riittäisi.

Olen täysin samaa mieltä. Moderaattoreiden tulisikin harkita viesti kerrallaan, ollaanko asiattomilla linjoilla, vai onko henkilön nimen mainitseminen asiasisällön takia tarpeen.
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury
 

Linkkejä