Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6933 jäsentä  •  417383 viestiä  •  19955 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi hirax, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Kysymys Diabetesliitolle  (Luettu 30422 kertaa)

catharsis

  • Vieras
Kysymys Diabetesliitolle
« : Toukokuu 21, 2011, 15:29:22 ip »

Aikooko Diabetesliitto uusia diabeetikoiden ravintosuosituksia noudattamaan 2000-luvun tutkimuksia? FST5:n ohjelma Spotlight 19.5. klo 21 osoitti selvästi, että nykyisessä ravintosuosituksessa on ongelmia.
Kirjattu

rasvis

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3631
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #1 : Toukokuu 23, 2011, 13:30:46 ip »

Vastaan Liiton puolesta:Vhh:ta ollaan jo esim.Diabeteslehdessä alettu ujuttaa rivien välistä,mutta julkista myöntymistä saamme vielä odottaa...tässä on sen verran monen henkilö kunnia ja ego kyseessä,että ihan äkkiä ei aleta nöyrtymään,vaikka etenkin 2.tyypin D:n suhteen ollaan oltu metsikössä totaalisesti jo pidemmän aikaa ja valtion rahaa palaa kaikenmaailman turhiin d2 tutkimuksiin säkkikaupalla,vaikka voitaisiin todeta,että kyseessä on hiilihydraattitauti ja lähteä hakemaan sitä EHKÄISYÄ (kortsut ei riitä) sitä kautta ja voitaisiin näin säästää nekin rahat D1:sen tutkimiseen,jossa sarkaa riittää vielä.
Kirjattu

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #2 : Toukokuu 23, 2011, 19:11:28 ip »

Komppaan edellisiä. Dehko-fiasko oli aikamoinen näytös nykykäytäntöjen toimimattomuudesta, siitäkin huolimatta että jo etukäteen "tiedettiin" miten d2:sta ehkäistään oikein ja tehokkaasti.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Eppuli

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 477
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #3 : Toukokuu 23, 2011, 21:06:10 ip »

Minä myös. Hiilihydraattien vähentäminen (jopa minimiin) on monille (mutta ei läheskään kaikille) täällä kirjoittaville aktiiveille diabetestyypistä riippumatta AINOA keino päästä hyvään hoitotasapainoon. En voi todellakaan ymmärtää, miten pitkään vanhoista uskomuksista (kuten lautasmallista) jaksetaan pitää kiinni ainoana oikeana totuutena.  ::) Varsinkin kun länsinaapurissa tilanne on jo ihan toinen. Eikö siellä sitten osata hoitaa diabetesta (kun korkeimmalla tahollakin VHH jo hyväksytään diabeteksen hoitomuotona) vai mikä tässä nyt oikein jarruttaa Suomessa...???
Kirjattu
DM1, pumppailija, kilppari sökö

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1208
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #4 : Toukokuu 24, 2011, 15:57:08 ip »

Diabetesliitto ja Spotlight-ohjelma

FST:n Spotlight-ohjelman toimittaja Kjell Lindroos pyysi ruokavaliosuosituksia käsittelevään ohjelmaansa Diabetesliiton edustajaa perustelemaan vuodelta 2008 peräisin olevaa Diabeetikon ruokavaliosuositusta. Suosituksen on laatinut Diabetesliiton liittohallituksen nimeämä asiantuntijaryhmä, jonka puheenjohtajana toimi professori Suvi Virtanen. Mielestäni pätevin henkilö vastaamaan suosituksia koskeviin kysymyksiin on kyseisen suositusryhmän avainhenkilö. Niinpä ehdotin häntä toimittajalle. Valitettavasti haastattelu peruuntui viime tipassa, ja siinä vaiheessa uuden haastateltavan tarjoaminen oli jo liian myöhäistä.

Diabetesliitossa ei ole vireillä uutta ruokavaliosuositusta. Odotamme uusien pohjoismaisten koko väestölle suunnattujen suositusten valmistumista.

Toisaalta lähes kaikki hoitosuositukset laaditaan nykyisin Lääkäriseura Duodecimin Käypä hoito –suosituksina, näin ehkä myös seuraava diabeetikoille tarkoitettu ruokavaliosuositus.

Tietoa diabeteksesta ja ruuasta löytyy verkkosivuiltamme http://www.diabetes.fi/ruoka
 

Tarja Sampo
Viestintäpäällikkö
Suomen Diabetesliitto ry
Kirjattu

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #5 : Toukokuu 24, 2011, 19:14:44 ip »

Kävinpä siellä ja löytyi tällainen; kiitos linkistä, en muuten olisi huomannutkaan että asenteet muutuvat vähitellen! Milloinkahan on päivitetty :)

http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/ruoka/erityisruokavaliot_ja_dieetit/vahahiilihydraattinen_ruoka_ja_muut_dieetit

Näin myönteistä kantaa en ole ennen nähnyt, samaa asennetta kuin viimeksi lehdessä. Myönnetään sokereita JA painoa JA kolesterolia alentava vaikutus!!

Tiedän että hiilareita rajoittavien keskuudessa on monen rasvakoulukunnan väkeä - mutta oma ruokavalioni (joka zebra1:n tuoreen määritelmän mukaan on toistuvasti tehdyissä laskelmissani karppausta eli alle 20% energiasta hiilareista - jos en olisi energiavajeella, olisi prosentti vielä kin pienempi) ei kyllä sisällä yhtään enempää rasvaa, kovaa varsinkaan, eikä proteiinia kuin ennenkään - tai vähempää kuitua kuin ennenkään. Vähensin vain hiilareita entisestään. Kasviksia sitäkin enemmän. Maitotuotteet käytän edelleen pääasiassa rasvattomina - en halua sen enempää kovaa rasvaa kuin keinotekoisia rasvakkeitakaan. Energiavaje mulla on myös jatkuvasti päällä, mutta parasta musta tässä on se, että en huomaa energiavajetta ollenkaan - ei yhtään tunnu että olisin millään laihiksella. Itse asiassa nykyinen energiamääräni on samalla tavoitepainoni pysyvä energiamäärä - eli aion ja voin syödä näin lopun ikääni.

Kiva että tätä alkaa näkyä D-liiton sivuillakin!
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #6 : Toukokuu 24, 2011, 20:51:04 ip »

Kiva että tätä alkaa näkyä D-liiton sivuillakin!

No minusta ei ole kiva juttu, että D-liitto jatkaa disinformaation levittämistä väittämällä, että VHH-diettiin kuuluu runsas proteiinin nauttiminen. Samaten huoli rasvan "kovuudesta" on melkoisessa ristiriidassa sen kanssa, että paria rivia aikeisemmin on todettu kolesterolitasojen parantuneen. Niin että miksi se rasvan kovuus silloin olisi niin kamala asia.

Tuossa jutussa on myönnetty vain se, mikä on ollut välttämätöntä myöntää uskottavuuden rippeiden säilyttämiseksi. Jos ihminen on laihtunut ja saanut sokerinsa kuosiin VHH:lla, on jo liian epätoivoista väittää, ettei niin olisi tapahtunut.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

zebra1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4638
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #7 : Toukokuu 24, 2011, 21:44:31 ip »

"Esimerkiksi viljatuotteiden, hedelmien ja marjojen jättäminen kokonaan pois ruokavaliosta johtaa siihen, että terveydelle tarpeellisten kuitujen, eräiden vitamiinien ja kivennäisaineiden saanti jää niukaksi. "

Tämä kohta olisi syytä korjata nettisivuille.

Olen laskenut ruokavalioni kuidut, vitamiinit ja kivennäiset. Kuitusuositus tulee helposti täyteen (toisin kuin useimmilla suomalaisilla). Vitamiinien saanti on 100-800 % suosituksiin nähden ja sama pätee kivennäisiin.
Kirjattu
Levemir, Humalog ja metformiini
Keinotekoisesti hengissä, mutta tiukasti elämässä kiinni

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #8 : Toukokuu 24, 2011, 22:26:59 ip »

Kiva olisi varmaan pitänyt laittaa lainausmerkkeihin ;) Tuota kolesterolikohtaa naureskelin itsekin - tosiaan, jos ruokavalio alentaa kolesterolia, miten se voi olla pidemmän päälle varallinen verisuonille - kääntyykö alentava vaikutus sen vuoden kuluttua nostavaksi vai miten se oli...ai niin mutta liittyikös se kolesteroli sydän- ja verisuonitauteihin ensinkään...vai mites se olikaan..."rajana" hiilareiden rajoittamiselle pidettiin 130Hhg. Mutta hitaasti ne suuret laivat kääntyy - rasvattomuushysteria myönnetään jo yleisesti harharetkeksi.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Eppuli

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 477
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #9 : Toukokuu 24, 2011, 23:33:10 ip »

Mistähän tuo 130g muuten tulee? Eikö pitäisi laskea kokonaisenergiaprosenttia niin kuin täälläkin on jo keskusteltu? Tuo on erittäin epätieteellinen ja sinänsä jo erittäin epäuskottava linjanveto. Ja mistähän tuo 1 vuosi tulee? Kun eka vuosi on mennyt ja olo on mitä mainioin ja veriarvot mahtavat, miksi pitäisi palata vanhaan, jos olo sillä oli surkea?! Monet ovat vuosikausia karpanneet (täälläkin on useampia diabeetikoita) ja onko yhtään - siis yhtään ainoaa - esimerkkiä siitä, että tietyn ajan X jälkeen arvot olisivat huonontuneet tai VHH-ruokavaliolla olisi muitakaan haitallisia vaikutuksia!? Ja jos löytyy, ovatko nämä poikkeus vai sääntö? Täältä löytyy tarkkaa kirjaa kaikesta pitäneitä diabeetikoita, joita voisi käyttää tutkimusaineistona, jos pitkäaikaisseurantaa tarvitaan...

Diabetes on kuitenkin (liki) päivittäistä tasapainoilua varsin vaativan sairauden kanssa ja jos on vihdoin löytänyt keinon, jolla sokeriarvot pysyvät edes suht kurissa (ja sitä kautta voisi olettaa kehon voivan paremmin), on ikävää lukea, että tekee väärin, kun mikään muu (virallisterveellisten suositusten mukainen) menetelm' ei tuottanut tulosta. Mitä siinä tapauksessa pitäisi tehdä; uskoa suosituksia ja palata huonoon vanhaan vai kuunnella omaa kehoaan ja oloaan?
Kirjattu
DM1, pumppailija, kilppari sökö

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #10 : Toukokuu 24, 2011, 23:43:40 ip »

Mitä siinä tapauksessa pitäisi tehdä; uskoa suosituksia ja palata huonoon vanhaan vai kuunnella omaa kehoaan ja oloaan?

Kuunnella omaa kehoaan ja oloaan.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Eppuli

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 477
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #11 : Toukokuu 24, 2011, 23:52:58 ip »

No niinpä, kysymys olikin enempi vitsillä... Täällä palstalla on varsin valveutunutta väkeä ja varmasti keskimääräistä ei-palstalaista diabeetikkoa enemmän tutkailee sokereitaan, labra-arvojaan ja niihin vaikuttavia tekijöitä ja analysoi vertaisryhmän kanssa sairauttaan. Mutta on todella paljon diabeetikoita, jotka eivät kyseenalaista ollenkaan neuvoja, mitä heille annetaan ja uskovat lääkäreiden/hoitajien heille antamien suositusten olevan ainoita toimivia/mahdollisia toimintatapoja. Heille tulisi nimenomaan painottaa tuota valinnan mahdollisuutta ja oman seurannan tarpeellisuutta sen sijaan että lääkkeitä työnnetään koko ajan vain enemmän.
Kirjattu
DM1, pumppailija, kilppari sökö

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #12 : Toukokuu 25, 2011, 00:16:23 ap »

No vastasin vähän vitsillä minäkin, mutta vastasin kuitenkin myös siksi, ettei suurten ratkaisuiden tekeminen ole aina helppoa kaikesta valistuneisuudesta huolimatta. Kun itse aloittelin alakarppitaivaltani, tietoa oli hyvin vähän saatavissa ylipäätään ja d1:n osalta erityisesti. Kirjoittelin hyvin aktiivisesti kaikenlaisille alustoille ja listoille Suomeen ja ulkomaille, pidin kirjaa, seurasin, kokeilin, ihmettelin hyviä tuloksia ja samalla pelkäsin enemmän kuin koskaan.

Kun suositukset ja oma kokemus ovat niinkin rajussa ristiriidassa kuin VHH:n osalta oli, jossain vaiheessa oli vain päätettävä ottaa uskonloikka peloista huolimatta ja toimia kuten insinööriviisaus ja intuitio yhdessä kehottivat. Mikään muu ei puhunut VHH:ta vastaan kuin virallistahon propaganda, ulkomaiden osalta tässäkin oli vähän hajontaa, Suomen kohdalla ei ollut.

Kyllähän virallisvalistuksensa  vaikutuksensa oli, kesti melkoisen kauan, että minusta tuli huoleton karppaaja. Eikä tästä ole muutenkaan takaisin kääntyminen, silmät ovat auenneet monen muunkin asian suhteen. Monikaan asia ei ole aivan sitä miltä ensi katsannossa näyttää vaan jotain paljon, paljon rumempaa.  
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Diabetesliiton tiedotus

  • Administrator
  • Veteraani
  • Viestejä: 1208
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #13 : Toukokuu 25, 2011, 09:15:19 ap »

Nykyisistä ruokavaliosuosituksista Diabetesliitolla on edelleen hyviä kokemuksia oikein käytäntöön sovellettuna. Esimerkiksi Itämeren ruokakolmio ja siihen liittyvä selitysteksti antavat suuntaviivoja suosituksen käytännön toteuttamiseen.
Vähähiilihydraattisen ruokavalion pitkäaikaisia terveysvaikutuksia ei tiedetä. Diabeteksen hoidossa verisuonten ja munuaisten terveydestä huolehtiminen on ensiarvoisen tärkeää.
Diabeteskeskuksen kuntoutuksessa on tullut esiin vähähiilihydraattisen ruokavalion terveyshaittoja juuri verisuoni- ja munuaisterveyteen liittyen. Tästä Diabetesliitossa ollaan huolissaan. Ruokavalioasioissa ei kannata mennä äärimmäisyyksiin.
Erityisen haitallista tiukka hiilihydraattien rajoittaminen voi olla silloin, kun on munuaismuutoksia ja/tai taipumusta LDL-kolesterolin nousuun. Varhaisvaiheen munuaismuutoksista ihminen ei valitettavasti useinkaan itse ole tietoinen ja siinä vaiheessa runsas proteiinin saanti, joka liittyy vhh-dieettiin, voi nopeuttaa munuaisvaurion etenemistä.

Ravitsemusterapeutti Liisa Heinonen, Diabetesliitto
Kirjattu

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Kysymys Diabetesliitolle
« Vastaus #14 : Toukokuu 25, 2011, 12:55:37 ip »

runsas proteiinin saanti, joka liittyy vhh-dieettiin

Siis osataanko D-liitossa edes lukea? VHH-dieettiin EI liity runsas proteiinin saanti. Jos joku onneton perehtymättömyyttään karppailee runsasproteiinisesti, se on vähän sama asia kuin joku laihduttaisi kalorivajeella runsaskalorisesti. Se on siis VIRHEELLINEN TAPA.

Riittikö rautalanka vai avaanko toisen rautakaivoksen?

Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.
 

Linkkejä