Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6908 jäsentä  •  417089 viestiä  •  19928 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Anili, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Mitä ihminen söi 5000v sitten  (Luettu 12810 kertaa)

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #45 : Tammikuu 06, 2011, 15:20:16 ip »

... ja maanviljely on keksitty noin 8000 vuotta sitten. Historian aikaa siis hetki sitten... 

En ota muuten kantaa koko väittelyyn, mutta eikö voisi kuvitella, että 8000 vuodessa ihmisen elimistö olisi jo ehtinyt mukautua viljeltyynkin ruokaan?  ;)

8000 vuotta vastaa noin 267:ää ihmissukupolvea. Siinä ajassa ehtii karsiutua osa niistä, jotka eivät siedä viljaa lainkaan. Mitään varsinaista sopeutumista viljaan ei ehdi tapahtua, mutta alkuperäistä isompi osa sietää sitä. Elämänlaatu, terveys ym. ei tässä ole tarkasteltavana, vaan ylipäätään selviytyminen siihen saakka, että ehtii tuottaa jälkeläisiä ja saada ne elämän alkuun ennen omaa poistumista muonavahvuudesta.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #46 : Tammikuu 06, 2011, 15:34:25 ip »

... ja maanviljely on keksitty noin 8000 vuotta sitten. Historian aikaa siis hetki sitten... 

En ota muuten kantaa koko väittelyyn, mutta eikö voisi kuvitella, että 8000 vuodessa ihmisen elimistö olisi jo ehtinyt mukautua viljeltyynkin ruokaan?  ;)

8000 vuotta vastaa noin 267:ää ihmissukupolvea. Siinä ajassa ehtii karsiutua osa niistä, jotka eivät siedä viljaa lainkaan. Mitään varsinaista sopeutumista viljaan ei ehdi tapahtua, mutta alkuperäistä isompi osa sietää sitä. Elämänlaatu, terveys ym. ei tässä ole tarkasteltavana, vaan ylipäätään selviytyminen siihen saakka, että ehtii tuottaa jälkeläisiä ja saada ne elämän alkuun ennen omaa poistumista muonavahvuudesta.

Mä jostain just luin, että keski-iän ollessa sillon aikoinaan esim. noin 32 vuotta ( siis ei nyt mitään hedotonta faktaa ;)), niin tosiaan hyvin siinä ehti viisikin lasta tekaista, 16v ikäisestä parin vuoden välein... ja sitten sietikin kuolla pois.
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13360
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #47 : Tammikuu 06, 2011, 19:37:29 ip »

Eikä 32 ikävuoteen mennessä olis ehtinyt vielä D2 tullakaan, söi sitten mitä tahansa.  :-X
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

toni pikkelsivaara

  • Vieras
  • Viestejä: 9
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #48 : Tammikuu 07, 2011, 07:15:31 ap »

Mutta nykyaikana onkin jo tavattu jopa 10-vuotiaita lapsia joilla on D2.  :o

Ihmisen elinikähän on jatkuvasti pidentynyt etenkin länsimaissa; koko historian ajan.  Johtuuko tämä ravinnon paranemisesta/monipuolistumisesta vaiko lääketieteen saavutuksista? Voisi hyvinkin kuvitella että pikemminkin viimeksimainitusta, ja jatkuvasti huimin harppauksin kehittyneestä lääketeollisuudesta.

Kuinka sairasta tai tervettä ihmiskunta on sitten ollut vaikkapa joskus ennen maanviljelyn keksimistä? Elinikähän ei sillon kai ollut kovin pitkä, mutta senkin voi arvata johtuneen pikemminkin ankarista olosuhteista ja siitä, ettei ihminen ollut ihan vielä itseoikeutetusti ravintoketjun huipulla.
 Täysrin rapakunnossa luolamies ei tokikaan voinut olla, sillä metsästäminen sen ajan aseilla ja menetelmillä ei  ihan sohvaperunalta varmaan olisi onnistunut; eikä myöskään ankarissa olosuhteissa pärjääminen, nopea lisääntyminen ja levittäytyminen joka puolelle maapalloa.
Kirjattu

lenni

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #49 : Tammikuu 07, 2011, 20:21:34 ip »

No nythän on niin että eihän siitä ihmisestä nykyihminen tiedä mitään, kun ei ole tavattu eikä juteltu, ja olisiko siitäkään paljo hyötyä. Esimerkiksi tuo, että onko ihminen aina elänyt niin hirveen vähä aikaa. Ja mistäs sitä tietää miten sitä saalista oli. Joku faari muisteli, että oli aikoja kun kalaa tuli vaikka olis vaikka sukanvarren pistänyt mereen.
Eikä niitä verensokerimittaajiakaan varmaan joka lähtöön ollut  :'(
Kirjattu

Pete²

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3511
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #50 : Tammikuu 10, 2011, 20:43:02 ip »

tiede lehden mukaan (muistaakseni se oli tämä lehti) ihmisen hampaisto ja suun lihakset sopivat paremmin lihan syöntiin kuin esim gorillan, joka pystyy pureksimaan esim heinää johon ihminen ei pysty

lihan syöjä siis jo iät ajat sitten

(samoin kuin "serkku" neardelilainen)
Kirjattu
D2 tod 98,
ennen paljon pillereitä nyt vain pikaa ja pitkää
YHH max 100 g/vrk miel alle 50 g/vrk

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13360
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #51 : Tammikuu 10, 2011, 21:29:29 ip »

Minä olen nähnyt silmästä silmään addis-abebalaisessa museossa Lucyn (tai ainakin replikan), jota pitkään pidettiin "maailman 1. pystyasennossa kulkeneena ihmisenä" tai ihmisapinana. Ikää reipas 3 milj vuotta. Ja muistan lukeneeni, että tiedemiehet ovat saaneet selville, että Lucy osasi kaapia jollakin esineellä lihaa irti löytämistään eläimen luista. Pääasiallinen ravinto oli kuitenkin kasvikset/lehdet, joita oli helpompi löytää puissa kiikkuessaan.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 10, 2011, 21:31:24 ip kirjoittanut äskoo »
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

kilimu

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #52 : Tammikuu 12, 2011, 17:45:07 ip »

Minä olen nähnyt silmästä silmään addis-abebalaisessa museossa Lucyn (tai ainakin replikan), jota pitkään pidettiin "maailman 1. pystyasennossa kulkeneena ihmisenä" tai ihmisapinana. Ikää reipas 3 milj vuotta. Ja muistan lukeneeni, että tiedemiehet ovat saaneet selville, että Lucy osasi kaapia jollakin esineellä lihaa irti löytämistään eläimen luista. Pääasiallinen ravinto oli kuitenkin kasvikset/lehdet, joita oli helpompi löytää puissa kiikkuessaan.

Wow, ny oon kade, oot Lucyn nähny. Se oli kai "long time, no seen" juttu.
Onneksi on tiede ja sen faktatieto. Jotenkin rauhoittaa kun tiedemiesjoukot
selvittävät asioita, joita me emme muuten tietäisi, luulisimme vain.
Vaik taitaa olla hakusessa se ihmisen alkukoti yhä.
Oikeesti upee, kun olet nähnyt Lucyn !
Kirjattu

lomalle

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #53 : Tammikuu 12, 2011, 18:47:36 ip »

Ennenvanhaan, ennenkuin peruna ja sokeri oli keksitty hedelmätkään eivät olleet makeita, ne on tehty makeiksi ja siemenettömiksi jalostamalla.
Myös vilja oli jotain esiastetta ja sitä syötiin koska se ei heti tappanut eikä suuta polttanut. Vilja muuttui vasta myllyjen tultua huonoksi ruoaksi. Riisikin on länsimaissa tehdastuotetta eikä vastaa käsin myllytettyä ja taivasalla kuivattua oikeaa riisiä.

Kirjattu

vivianv

  • Veteraani
  • Viestejä: 1503
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #54 : Tammikuu 13, 2011, 01:34:06 ap »

Haluan vielä tuoda esiin tässä ketjussa teoriani ns, kehitysmaaparadoksista. Se kuuluu yksinkertaisuudessaan, ettei tärkkelysperusteinen ruokavalio ole varsinaisesti vaarallinen kun ruokaa on ylipäätään saatavilla hyvin rajoitetusti, eli nälkäkuolema on aina väijymässä nurkan takana.

Heti, kun ruoansaanti ei ole rajoitettua, tärkkelys muuttuu (ainakin valtaosalla, uskallan sanoa) metaboliaa sotkevaksi tekijäks ja sitä kautta vaaralliseksi ruokavalioksi. Varakkaat ihmiset aina ja kaikkialla ovat syöneet köyhää väestönosaa enemmän sekä proteiinia ja rasvaa ja eläneetkin terveempinä ja paremmin. Näin jopa aikana ennen terveydenhoidon merkittäviä edistysaskeleita.
Kirjattu
D1 v:sta -77, karppaaja, kynäilijä ja kilpparivaivainen
Levemir&Humalog&Thyroxin

Vox audita perit, littera scripta manet.
 

Linkkejä