Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6908 jäsentä  •  417081 viestiä  •  19928 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Anili, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Mitä ihminen söi 5000v sitten  (Luettu 12793 kertaa)

kilimu

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #30 : Joulukuu 30, 2010, 14:09:46 ip »

Miten kauan viljaa on viljelty? Miten kauan ihminen on ollut? Mihin kellon aikaan 24 h taulussa ihmisen olemassaoloaikana viljanviljelyn voisi sijottaa? Ollaanko hyvinikin lähellä viimeisen tunnin loppua? Montako minuuttia? Mitä ihminen söi ennen viljanviljelyä?

Samat asiat vosi kysyä myös esimerkiksi perunasta. Puhutaanko silloin jopa sekunneista?

Todistetusti viljaa syötiin yli 5000 vuotta sitten. Väänsit asian taas kuin poliitikko, miten ihmisen luominen liittyy asiaan??
Aurinkomme on tosiaan nuori tähti, samoin maapallo on nuori planeetta, mutta miten se liittyy terveelliseen ruokaan??
Todistetusti ihminen muuntuu hämmästyttävällä nopeudella olosuhteiden mukaam, sen mukaan mitä ravintoa on saatavilla tai missä ihminen asuu.
Tunnettu FAKTA on Serbojen kyky tulla toimaan korkealla Himalajan vuoristoilla. TIEDE on osoittanut heillä muutoksen geeneissä, jonka ansiosta he pärjäävät ohuemmassa ilmanalassa. Muutoksen nopeus on hämmentänyt maailman tiedemiehet, nääs vuorilla ei kovin kauaa ole asuttu.
Logiikasi kysymyksiin vastaan kysymällä: Kuinka kauan amerikan pekonia on ollut myynnissä??? Kauanko venäläistä meetwurstia on myyty?? Kauanko Valion kermaa ja voita on myyty?? Eipä taida noilla voida perustella mitenkään ihmisen terveellisen ruoan väittämiä, eikä edes sitä, että  kivikautionen ruoka olisi hyväksi, nääs ihmisen elinikä on korkeimmillaan kuin koskaan historiassa!!!! Revi siitä vaik P****ttä
Kirjattu

päivikki

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 462
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #31 : Joulukuu 30, 2010, 14:43:15 ip »

Paljonko mädissä on rasvaa? Ootteko tutkinu asiaa? Yllätyin itse kun katsoin finelin lukemia :o

Ei mitään tietoa sinällään, mutta voiko sen määrä yllättää kun ottaa huomioon että mäti on kalan jälkeläismunia, joilla on oltava selviytymiskeinot eteenpäinkin sen jälkeen kun mäti on laskettu vesille..?

Näin minäkin järkeilin - ja siksi yllätyin...
Kirjattu

Tea

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 5191
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #32 : Joulukuu 30, 2010, 19:48:19 ip »

Paljonko mädissä on rasvaa? Ootteko tutkinu asiaa? Yllätyin itse kun katsoin finelin lukemia :o

Ei mitään tietoa sinällään, mutta voiko sen määrä yllättää kun ottaa huomioon että mäti on kalan jälkeläismunia, joilla on oltava selviytymiskeinot eteenpäinkin sen jälkeen kun mäti on laskettu vesille..?

Näin minäkin järkeilin - ja siksi yllätyin...

Ei vieläkään yllätä? Äidinmaidossa on rasvaa 55%, mädissä 45% (joskin sen jälkeen pääasiassa proteiinia, kun taas äidinmaidossa on hiilareita).
Kirjattu
Tea
DM tyyppi1 (Levemir & Humalog)

lenni

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #33 : Joulukuu 30, 2010, 23:20:07 ip »

5000 v sitten ihminen tuskin söi lääkkeitä tämän päivän malliin. Kukaties heillä oli parempiakin lääkkeitä? Eikös nyt puhuta masennuslääkkeiden yhteydestä daibeteksen syntymiseen. Mikä onkaan "onnellisuuspillereiden" vaikutus, joita syödään aivan yleisesti. Yksi väestökerros on koekaniineina.
Minusta tuo viljahömpötys on pikemminkin seuraus kuin syy. Jos hiilareiden väärinkäytöllä sisuskalut on rasitettu loppuun, ei se ole viljan syy, jos elimistö ei sitä enää kestä. Eikös moniin sairauksiin ja allergioihin liity ravintorajoituksia. Allergioissa tosin käytetään myös siedätyshoitoa.
Luullakseni.  ;D
Kirjattu

kilimu

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #34 : Joulukuu 31, 2010, 14:34:13 ip »

Paljonko mädissä on rasvaa? Ootteko tutkinu asiaa? Yllätyin itse kun katsoin finelin lukemia :o

Ei mitään tietoa sinällään, mutta voiko sen määrä yllättää kun ottaa huomioon että mäti on kalan jälkeläismunia, joilla on oltava selviytymiskeinot eteenpäinkin sen jälkeen kun mäti on laskettu vesille..?

Näin minäkin järkeilin - ja siksi yllätyin...


Ei vieläkään yllätä? Äidinmaidossa on rasvaa 55%, mädissä 45% (joskin sen jälkeen pääasiassa proteiinia, kun taas äidinmaidossa on hiilareita).

Muikunmäti 10 % rasvaa, on hyvääkin :)
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 31, 2010, 14:35:55 ip kirjoittanut liitäjä »
Kirjattu

päivikki

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 462
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #35 : Tammikuu 01, 2011, 14:15:46 ip »

Lähemmäs tuota muikun mädin rasvamäärää minäkin olen päätynyt opinnoissani - se juuri yllättää. Olin ihan varma että mädissä täytyy olla paljon rasvaa, mutta mitä minä olen tutkinut, en ole tuommoiseen 45 % päässyt, mikä oli lähempnä omaa arviotani. Mikä mäti on noin rasvapitoista? Minulla on muistissa joku 26 % rasvapitoisuus... ja se minut yllätti!!! Meillä nimittäin isäntä tahtoo herkutella kutukalojen mädillä sesonkiaikoina. Ja minä olen innonnut energiapommeista, kunnes sitten etsin lukemia fienlistä ja menin hiljaiseksi...
Kirjattu

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #36 : Tammikuu 03, 2011, 15:55:48 ip »

Tänään oli lehdessä ihmisen pituuksista - kivikauden ihminen oli lähes yhtä pitkä kuin nykyihminen, tässä välissä ihmiset ovat olleet lyhyempiä kun siirtyminen viljelyyn mahdollisti väestön kasvun mutta samalla yksittäisten ihmisten ravinnon laatu oli heikempää, ihmistiheyden vuoksi tuli tauteja yms. Eli ihmisiä syntyi enemmän mutta he elivät huonommin. Tällä hetkellä mm. japanilaisten pituus kasvaa eniten, kun proteiinin määrä ruokavaliossa lisääntyy. Pituushan ei sinänsä korreloi terveyteen tai vaikka eliniän pituuteen - saa nähdä mitä kehitys tekee japanilaisten eliniälle.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

toni pikkelsivaara

  • Vieras
  • Viestejä: 9
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #37 : Tammikuu 05, 2011, 16:04:31 ip »

http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi

Aivan oikein, vehnäähän se ihminen mussutti.
Liekkö ollut ötzikin diabeetikko.... Tuskin !!
Lie ollut kivikautista ruokavaliota, -se vehnä...
Nyt menee ihmiskunnan historia vähän turhan lyhyeksi, jos veikataan että kivikaudesta on aikaa vasta 5000 vuotta.  ;D
Homo sapiens on noin 100 000 vuotta vanha laji, ja maanviljely on keksitty noin 8000 vuotta sitten. Historian aikaa siis hetki sitten.
 Voi täten kuvitella, kuinka vähän aikaa historiamme mittakaavassa olemme syöneet täysjyväviljaa ja kasvirasvoja, joita nykyiset viralliset terveyssuositukset meille tuputtavat "välttämättömänä" ravintona.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 05, 2011, 16:06:17 ip kirjoittanut toni pikkelsivaara »
Kirjattu

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13360
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #38 : Tammikuu 05, 2011, 23:06:55 ip »

... ja maanviljely on keksitty noin 8000 vuotta sitten. Historian aikaa siis hetki sitten... 

En ota muuten kantaa koko väittelyyn, mutta eikö voisi kuvitella, että 8000 vuodessa ihmisen elimistö olisi jo ehtinyt mukautua viljeltyynkin ruokaan?  ;)
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

lomalle

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #39 : Tammikuu 06, 2011, 02:12:21 ap »

muttei perunaan joka keksittiin muutama satavuotta sitten ja tuotiin Suomeen 1800 luvulla. Kaali ja nauris on suomalaisten ruokaa marjojen, sienien, kalan ja lihan lisäksi eikä nosta sokereita.
Jos peruna olis keksitty nykypäivänä se olis käytetty ainoastaan sikojen lihotukseen jos siihenkään. Perunalla hoidettiin nälänhätää Euroopassa.

Täysjyvävilja joka on viljelty luomuna on varmasti hyvä asia muutei sovi 2-sokeritautisille. Inskalla tietysti pystyy korvaamaan kaikki virallisterveelliset mokat vaihtamalla elämänsä lyhyempään.

Jos Suomessa oli kivikautista asutusta, he eivät varmasti syöneet perunaa, leipää, viljaa, pastaa, riisiä eikä muitakaan ulkomaan hömpötyksiä.
Kirjattu

toni pikkelsivaara

  • Vieras
  • Viestejä: 9
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #40 : Tammikuu 06, 2011, 08:06:57 ap »

... ja maanviljely on keksitty noin 8000 vuotta sitten. Historian aikaa siis hetki sitten... 

En ota muuten kantaa koko väittelyyn, mutta eikö voisi kuvitella, että 8000 vuodessa ihmisen elimistö olisi jo ehtinyt mukautua viljeltyynkin ruokaan?  ;)
Hyvä kysymys. Joidenkin lähteiden mukaan juu, joitenkin ei.  8000 vuotta on kuitenkin aika lyhyt aika evoluutiolle. Tässä on nähtävissä kuitenkin jopa etnisiä eroja. Esim. inuiitit joiden perinteisiin ei maanviljely ole kuulunut, reagoivat viljaan hyvin voimakkaasti. Jotkut muut kansat maapallolla vähemmän.

Tässä yksi artikkeli otsikolla "Miksi viljat eivät sovi ihmiselle":
http://www.keho.net/artikkelit/naytaartikkeli/Miksi-viljat-eivat-sovi-ihmiselle
Kirjattu

Tea

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 5191
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #41 : Tammikuu 06, 2011, 09:15:57 ap »

muttei perunaan joka keksittiin muutama satavuotta sitten ja tuotiin Suomeen 1800 luvulla. Kaali ja nauris on suomalaisten ruokaa marjojen, sienien, kalan ja lihan lisäksi eikä nosta sokereita.
Jos peruna olis keksitty nykypäivänä se olis käytetty ainoastaan sikojen lihotukseen jos siihenkään. Perunalla hoidettiin nälänhätää Euroopassa.

Täysjyvävilja joka on viljelty luomuna on varmasti hyvä asia muutei sovi 2-sokeritautisille. Inskalla tietysti pystyy korvaamaan kaikki virallisterveelliset mokat vaihtamalla elämänsä lyhyempään.

Jos Suomessa oli kivikautista asutusta, he eivät varmasti syöneet perunaa, leipää, viljaa, pastaa, riisiä eikä muitakaan ulkomaan hömpötyksiä.


Faktoista sen verran, että peruna tuli suomeen aiemmin kuin 1800-luvulla, ensimmäinen dokumentoitu viljely tapahtui Fagervikin kartanossa 1720-luvulla (eikä se sinnekään pudonnut ihan edellisellä viikolla pääviljelymestarin saatua oivan idean katalogista, jotta josko vaikka viljeltäisi perunaa).

Suomessa oli kivikautista asutusta (ja ne ensimmäiset tulokkaat tulivat "ulkomailta", ei täällä kukaan itsekseen alkanut olemaan), asutusta löytyi jo 8600 eKr/eaa (Suomessa kivikauden lasketaan loppuneen Suomessa n. 1500 eKr/eaa).   
Kirjattu
Tea
DM tyyppi1 (Levemir & Humalog)

lomalle

  • Vieras
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #42 : Tammikuu 06, 2011, 11:02:08 ap »


Faktoista sen verran, että peruna tuli suomeen aiemmin kuin 1800-luvulla, ensimmäinen dokumentoitu viljely tapahtui Fagervikin kartanossa 1720-luvulla




Meilläpäin ei perunaa muistaakseni ollut vielä 1700 luvulla. Peruna tuli sitten myöhemmin kun oli pahat nälänhätävuodet eikä muuta syötävää ollut.

Kirjattu

Tea

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 5191
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #43 : Tammikuu 06, 2011, 11:13:43 ap »


Faktoista sen verran, että peruna tuli suomeen aiemmin kuin 1800-luvulla, ensimmäinen dokumentoitu viljely tapahtui Fagervikin kartanossa 1720-luvulla




Meilläpäin ei perunaa muistaakseni ollut vielä 1700 luvulla. Peruna tuli sitten myöhemmin kun oli pahat nälänhätävuodet eikä muuta syötävää ollut.



Kyllä se on ihan dokumentoituna - netistä helppolukuisin (ei välttämättä paras) lähde lienee Wiki: http://fi.wikipedia.org/wiki/Peruna  tai sitten kansatieteen puoleltahttp://www.helsinki.fi/kansatiede/histmaatalous/extrat/erillisartikkelit_peruna.htm - Pommernin sota (1757–1762) oli se, joka juureksen levitti parhaiten maahan eli Saksanmaalta sotilaiden matkassa levisi myös peruna.

Nälänhätään peruna liittyy historiallisesti merkittävällä tavalla Irlannin perunaruton kautta - rutto siis vei perunasadon, ihmisiä kuoli joukolla nälkään & siirtolaisuus Amerikan suuntaan otti kunnolla tuulta alleen (vrt. irlantilaisten vankka levinneisyys uudella mantereella). Perunaa on ollut helppo varmasti silloin, kun muuten on ollut ohuelti ruokaa saatavilla (viljasato mennyt esim. hallan vuoksi totaalisen pieleen).
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 06, 2011, 11:17:36 ap kirjoittanut Tea »
Kirjattu
Tea
DM tyyppi1 (Levemir & Humalog)

ergava

  • Veteraani
  • Viestejä: 1748
  • D2 Keliakia
Vs: Mitä ihminen söi 5000v sitten
« Vastaus #44 : Tammikuu 06, 2011, 14:08:48 ip »

... ja maanviljely on keksitty noin 8000 vuotta sitten. Historian aikaa siis hetki sitten...  

En ota muuten kantaa koko väittelyyn, mutta eikö voisi kuvitella, että 8000 vuodessa ihmisen elimistö olisi jo ehtinyt mukautua viljeltyynkin ruokaan?  ;)

Niin kuvittelisin myös, mutta ei se niin ole. Keliakia ja vilja-allergiat esimerkiksi.
Neanderthalin ihmisistä epäilisin, että osasivat laittaa kiljua, ellei sitten keittää vettä. Maltaita sitten hampaankolossa, jos siihen kuolivat.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 06, 2011, 14:12:07 ip kirjoittanut ergava »
Kirjattu
D2 vuodesta 1997 ja Keliakia n.1995
Menee toistaiseksi : Levemir 14yks, Metforem 750mg 1,Trajenta 1 aamulla, Met 2 illalla,  ASA-ratiopharm 50mg, Magnesium,  vitamiineja
 

Linkkejä