Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6877 jäsentä  •  416675 viestiä  •  19910 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Fiina, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Kova rasva alentaa veren rasvapitoisuutta  (Luettu 15537 kertaa)

Konrad

  • Vieras
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #15 : Helmikuu 16, 2010, 17:43:55 ip »

Kuitenkin tämä osio on määritelty: ""Tapaamiset, päivän vitsit, juttuseuraa etsivät"

Mihin näistä uskoisit ylläpidon arvioineen tämän ketjun kuuluvan? Vitsit?    
Kirjattu

Pete²

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3511
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #16 : Helmikuu 16, 2010, 18:20:07 ip »

no joo onhan tämä hieman dissaamista tai miten sen nykynuoriso nyt sanoisikaan, ehkä aihe halutaan "laittaa piiloon hupiosastolle" ettei varsin tiukka ja vanhaa tietoa kumoava tieto vaikuttaisi niin kovin kummoiselta.

   

reaktio kuitenkin kertoo jostain ....
Kirjattu
D2 tod 98,
ennen paljon pillereitä nyt vain pikaa ja pitkää
YHH max 100 g/vrk miel alle 50 g/vrk

vivianv

  • Vieras
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #17 : Helmikuu 16, 2010, 18:48:48 ip »

Pitäisiköhän KP:lle avata uusi osio "vaarallinen-, hämmentävä-, VHH- ja rajatieto"?
Kirjattu

Friita

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13851
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #18 : Helmikuu 16, 2010, 19:23:59 ip »

Lainaus:

no joo onhan tämä hieman dissaamista tai miten sen nykynuoriso nyt sanoisikaan, ehkä aihe halutaan "laittaa piiloon hupiosastolle" ettei varsin tiukka ja vanhaa tietoa kumoava tieto vaikuttaisi niin kovin kummoiselta.

   

reaktio kuitenkin kertoo jostain ....




Joo, menivaät sitten pilaamaan tämän osion näillä jutuilla
Kirjattu
D1 vuodesta 1986, MiniMed 640G + Novorapid  sekä muutama muu ylimääräinen tabu

tyyppi2

  • Vieras
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #19 : Helmikuu 19, 2010, 07:55:21 ap »

Lainaus:

 kolesterolilla on tärkeä osuus diabeteksien hoidossa




Kolesterolilääkkeet ovat iso busines. Bonukset jäävät joltain saamatta.
Kirjattu

Maikko

  • Aloittelija
  • Viestejä: 38
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #20 : Helmikuu 20, 2010, 20:32:13 ip »

Niin sillähän ei ole mitään väliä että kolesterolilääkkeet pelastavat henkiä.. Tuolla toisella foorumilla oli linkki päijät-hämeläiseen tutkimukseen, jossa linkittyi selvästi korkean kolesterolin yhteys sydäntautikuolleisuuteen. Ja kuten aiemmin jo sanoin, hoitoalalla työskentelyni aikana en ole ikinä nähnyt korkeasta kolesterolista kärsivää,joka ei olisi syönyt runsaasti rasvaa, voita ja kermaa. kolesteroli itsessäänhän on kovaa rasvaa, joten on vaikea ymmärtää miten hiilihydraatit voivat muuttua rasvaksi verenkiertoon. Tietysti ruokavaliota pitää tarkastella kokonaisuutena eikä yksittäisinä osasina. Ja mitä näihin antti heikkilän tilastoihin ja "tutkimuksiin" tulee, ne ovat jo täysin menettäneet uskottavuutensa lääketieteen piirissä. Koko heikkilältä saisi ottaa lääkärinoikeudet pois kokonaan. Kun taas paljon parjattu pekka puska sai pohjois-karjala projektinsa aikana vähennettyä syöpäkuolleisuutta 44%, keuhkosyöpäkuolleisuutta 77% ja ikävakioitu kokonaiskuolleisuus aleni puoleen. Eikä näitä muutoksia tehty voita mussuttamalla. Antti heikkilältä ei tälläisiä merkittäviä meriittejä löydy. Olen tosin siinä samaa mieltä että 2.tyypin diabeetikko saattaa hyötyä hiilareiden vähentämisestä ja suomen diabetesliitto tulee vähän jäljessä ravitsemussuosituksissaan, kun ruotsin diabetesliittokin on jo alkanut suosittelemaan diabeetikoiden ruokavaliossa hiilareiden vähentämistä kokonaisenergian saannista. Mutta tätä tyydyttyneiden rasvojen haitallisuuden vähättelyä en purematta niele nykyisten tutkimustulosten valossa. Yksi tyydyttyneiden rasvojen vaarattomuutta tukeva tutkimus ei riitä asian objektiiviseen tarkasteluun, eikä hiilihydraattien ja kolesterolin yhteyttä ole vielä missään tutkimuksessa todettu. Kymmenen vuoden päästä tiedämme varmasti jo lisää näistäkin asioista. uusia tutkimustuloksia odotellessa.
Kirjattu

tyyppi2

  • Vieras
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #21 : Helmikuu 22, 2010, 05:07:05 ap »

Lainaus:

Niin sillähän ei ole mitään väliä että kolesterolilääkkeet pelastavat henkiä..  




Huomaa selvästi että olet aloittelija. Mikäli olet ollut Pekka Puskan hallitsemassa pyrokratiassa, ei siellä minkäänlaista muuta ajattelutapaa hyväksytä, muuten saa potkut.

Kolesterolilääkkeet todellakin pelastavat henkiä. Mikäli on korkea kolesteroli ja syö lääkkeitä, vain 1 henkilö tuhannesta kuolee 5 vuoden aikana. Jos taas ei syö lääkkeitä 1,5 henkilöä tuhannesta kuolee samassa ajassa. Näin ollen lääkkeestä on 50 prosentin lääkäreiden ja lääketehtaiden mainostama hyöty.
Vika onkin siinä että statiinin sivuvaikutukset ovat niin suuret että se tappaa enemmän kuin puoli prosenttia (lääketehtaiden 50 pros.) Lisäksi statiinit aiheuttavat pahoja sairauksia.
Kirjattu

tyyppi2

  • Vieras
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #22 : Helmikuu 22, 2010, 05:09:58 ap »

Lainaus:

hoitoalalla työskentelyni aikana en ole ikinä nähnyt korkeasta kolesterolista kärsivää,joka ei olisi syönyt runsaasti rasvaa, voita ja kermaa. kolesteroli itsessäänhän on kovaa rasvaa, joten on vaikea ymmärtää miten hiilihydraatit voivat muuttua rasvaksi verenkiertoon.  




Näitkö koskaan potilaiden syövän rasvaa, voita ja kermaa ilman (huonoja)hiilareita?
Kirjattu

Friita

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13851
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #23 : Helmikuu 22, 2010, 07:08:58 ap »

Sinulla on varmaan linkki tilastoihin?
Kirjattu
D1 vuodesta 1986, MiniMed 640G + Novorapid  sekä muutama muu ylimääräinen tabu

Dad

  • Vanha tekijä
  • Viestejä: 1014
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #24 : Helmikuu 22, 2010, 09:21:13 ap »

Lainaus:

...Yksi tyydyttyneiden rasvojen vaarattomuutta tukeva tutkimus ei riitä asian objektiiviseen tarkasteluun,...




Kyllä asiasta on jo tehty enemmänkin tutkimusta. Suuri yhteenveto tutkimuksista (lähes 350000 ihmistä, 5-23 vuoden seuranta-aika) Kelpaisiko tämä meta-analyysi:
http://www.ajcn.org/cgi/content/short/ajcn.2009.27725v1

Tyydyttyneen rasvan käytöllä ei ole ollut  yhteyttä sydän- ja verisuonitautien kehittymiseen.

Asiasta voi lukea suomeksi vaikka täällä:
http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/category/tyydyttynyt-rasva/
Kirjattu
"Well managed diabetes is the leading cause of nothing", Dr. William Polonsky

"It never ceases to surprise me at the infinite capacity of the human mind to resist the introduction of useful knowledge." Thomas Raynesford Lounsbury

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Re: Kova rasva alentaa veren rasvapitoisuutta
« Vastaus #25 : Helmikuu 22, 2010, 09:47:31 ap »

Minä olen jokapaikassa näköjään poikeus

Nimittäin mulla niin kolesteroliarvot kuin triglytkin alenivat yksinkertaisesti vaihtamalla rasvat kovista pehmeisiin. Suurin vaihto oli voin vaihto kasvisrasvalevitteisiin/kasvisöljyihin. Toki myös rasvan kokonaismäärä väheni jonkin verran, ainakin juustot vaihtuivat kevyt-versioihin, siis suunnilleen 40% => 17%.

Ja ne triglytkin tippuivat (1,5 => 0,6) vaikka hiialrimäärät pysyivät melko samoissa.

Enpä ole ollut missään tutkimuksissa osallisena, joten en niihin edes viitsi perehtyä. Tiedän vain omista arvoistani mikä mulla vaikuttaa.

Joku muistaa, että minähän käytän kolesterolilääkkeitä, niin käytän nykyisin, mutta en käyttänyt vielä noihin aikoihin

Että omalla kohdallani ei tuo otsikko ole pitänyt paikkaansa
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

Hese

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3912
Re: Kova rasva alentaa veren rasvapitoisuutta
« Vastaus #26 : Helmikuu 22, 2010, 10:23:02 ap »

Kyllä minulla on kokemus ihan sama. Kovat rasvat nostavat lukemat pilviin, niiden välttäminen laskee.
Kirjattu
Tunne itsesi - mutta älä VAAN kerro kenellekkään.

tyyppi2

  • Vieras
Re: Kova rasva alentaa veren rasvapitoisuutta
« Vastaus #27 : Helmikuu 22, 2010, 10:49:33 ap »

Lainaus:

Kyllä minulla on kokemus ihan sama. Kovat rasvat nostavat lukemat pilviin, niiden välttäminen laskee.




Oletko parantunut kaikista sairauksistasi näillä konsteilla ja inskalla?
Kirjattu

tyyppi2

  • Vieras
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #28 : Helmikuu 22, 2010, 11:04:08 ap »

Lainaus:

Sinulla on varmaan linkki tilastoihin?




Etkö usko ilman tilastoja että statiinit vähentää sydän ja verisuonikuolemia. Jos et usko niin älä käytä.
Kirjattu

Pete²

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3511
Re: Tyydyttyneet rasvat eivät ole vaarallisia
« Vastaus #29 : Helmikuu 22, 2010, 19:56:04 ip »

Lainaus:

Niin sillähän ei ole mitään väliä että kolesterolilääkkeet pelastavat henkiä.. Tuolla toisella foorumilla oli linkki päijät-hämeläiseen tutkimukseen, jossa linkittyi selvästi korkean kolesterolin yhteys sydäntautikuolleisuuteen. Ja kuten aiemmin jo sanoin, hoitoalalla työskentelyni aikana en ole ikinä nähnyt korkeasta kolesterolista kärsivää,joka ei olisi syönyt runsaasti rasvaa, voita ja kermaa. kolesteroli itsessäänhän on kovaa rasvaa, joten on vaikea ymmärtää miten hiilihydraatit voivat muuttua rasvaksi verenkiertoon. .




se on totta että tietyillä ryhmillä statiinit vähentävät sydän kuolleisuutta (ssis riski 1,5 /1000 per 20 v  tipuu 1,0 /1000 per 20 v  tai sinne päin), mutta miksi? on tosiaan toinen kysymys. (tolosen biovita sivuilla taitaa olla uudenmpaa teoriaa tästäkin)

Eli statiinit pelastavat kerran 20 vuodessa 0,5 henkeä 1000 hengen riskiryhmässä. (ulkomuistista laskettuna)

ihminen tekee itse kolesterolinsa! sitä ei saa suoniinsa syömällä sitä. Siksi esim. kananmunien syöntirajoitukset ovat naurettavaia.

ns kovia ravoja syön itse liki pelkästää leivän päällä, ja jos jättää sen kovan rasva pois ei tule syötyä myöskään leipää (tai perunaa)
Kirjattu
D2 tod 98,
ennen paljon pillereitä nyt vain pikaa ja pitkää
YHH max 100 g/vrk miel alle 50 g/vrk
 

Linkkejä








Jäsenten oma sivusto auennut

Julkaistu 12.06.2019 | 08:46