Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6972 jäsentä  •  418229 viestiä  •  19999 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi beret, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Helsingin neulapolitiikka  (Luettu 19743 kertaa)

Eppuli

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 477
Re: Helsingin neulapolitiikka (adressi avattu)
« Vastaus #30 : Helmikuu 12, 2009, 23:27:11 ip »

Kannattaako ei-Helsinkiläisenkin allekirjoittaa? Olen kyllä sitä mieltä, että oli paikka mikä tahansa, tuollainen säästäminen on ihan peestä. Kauhulla odottelen, koska muutkin isot kaupungit seuraavat pääkaupungin säästöesimerkkiä...
Kirjattu
DM1, pumppailija, kilppari sökö

xsta

  • Jäsen
  • Viestejä: 161
Re: Helsingin neulapolitiikka (adressi avattu)
« Vastaus #31 : Helmikuu 13, 2009, 20:27:25 ip »

Kaipa muutkin kuin helsinkiläiset voivat adressin allekirjoittaa, ei kukaan estä . Helsinkiläisiltä allekirjoituksia kuitenkin eniten kaivataan, vaikutuksen maksimoimiseksi.
Kirjattu
Ilkka Koski
D1 since '99
Humalog+Lantus

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Re: Helsingin neulapolitiikka (adressi avattu)
« Vastaus #32 : Helmikuu 15, 2009, 10:12:44 ap »

Mainio juttu tuo adressi ja sitten vielä oikeille tahoille toimitettuna

Mutta, mutta,... toivotaan, että hesalaiset ovat vain hitaita heräämään Allekirjoituksia saisi tulle paljon lisää.
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

kuu

  • Aloittelija
  • Viestejä: 35
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #33 : Helmikuu 15, 2009, 19:25:04 ip »

 
Lainaus:

     Lainaus:
    Mielenkiintoista olisi tietää sekin, millä Onetouch liuskat yhtäkkiä tupsahtivat takaisin, vaikka nekin meinattiin poistaa tarjonnasta...?


Veikkaisin, että asia on käsitelty ja valitukset menneet läpi. Niitä tuntuu olevan nyt ilmassa aika lailla, koska tuo liuskabisnes on aika kovaa....




Siis mitkä valitukset - markkinaoikeuteen vai? Tuo One Touch liuskojen tupsahtaminen haiskahtaa vahvasti kilpailusäännöksien vastaiselta.

Joku voisi otttaa tästä selvää ihan yleisen edun nimissä. Minun verovaroillani ei ainakaan tule hyväksyä epärehtiä kilpailua. Jos muun merkkinen liuska on kokonaisedullisin ja täyttää asetetut kriteerit, tulee julkisyhteisön sitä hankkia eikä jotain One Touchia.

Jotenkin täällä tuntuu olevan vallalla "hetimullekaikkiilmaiseksi" -menttaliteetti. Että jaksattekin valittaa jostain neulojen suhteellisen marginaalisista eroista. Ei kaikille voi verovaroin mersua ostaa.


Nimimerkki Helsinkiläinen veronmaksaja, diabeetikko jo 30v.
Kirjattu

Tea

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 5191
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #34 : Helmikuu 15, 2009, 19:46:57 ip »

Lainaus:

  Jos muun merkkinen liuska on kokonaisedullisin ja täyttää asetetut kriteerit, tulee julkisyhteisön sitä hankkia eikä jotain One Touchia.




No tuota, jos tuossa olisikin ollut vain kyse siitä, että hankitaan liuskoja X tai Y ilman riippuvuuksia mihinkään suuntaan. Mutta kun samaan aikaan oli tunkattu jakelusta ulos järjestelmällisesti OTUa & OTUSta käyttäjille, niin hyvä kysymys on, kenen intresseissä on ottaa ja vaihtaa varsin laajalle levitetty mittarimerkki samalla kun - hups - tehtiin hieno liuskapoliittinen päätös. Tai vielä huolestuttavampaa: eikö tullut kenellekään mieleen taas(kaan) katsoa kokonaisuutta, kun piti tuijottaa taas sitä yhtä ainoaa, sillä kerralla ääneen lausuttua tavoitetta.  

Asian käsittelystä itseään en tunne, mutta järjen käyttö on kai se isoin asia, jota soisi käytettävän näissäkin kilpailutuksissa. Ostaminen on taitolaji, eikä sitä taideta opettaa siinä putkessa, mistä valmistuu terveydenhoitoalan asiantuntijoita. Valitettavasti.  

T. Toinen helsinkiläinen veronmaksaja, joka sairastanut yli 30 vuotta tautia  
Kirjattu
Tea
DM tyyppi1 (Levemir & Humalog)

Misty

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2695
Re: Helsingin neulapolitiikka (adressi avattu)
« Vastaus #35 : Helmikuu 15, 2009, 20:07:13 ip »

Käyty allekirjoittamassa. Todella hyvää toimintaa tällainen adressi, kyllä neulojen tulee olla sellaisia että niillä voi pistää. Kaikille ei ehkä verovaroin mersua saada, mutta johonkin se raja on säästämiselle saatava.  
Kirjattu

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #36 : Helmikuu 15, 2009, 20:58:05 ip »

Lainaus:

 
Lainaus:

     Lainaus:
    Mielenkiintoista olisi tietää sekin, millä Onetouch liuskat yhtäkkiä tupsahtivat takaisin, vaikka nekin meinattiin poistaa tarjonnasta...?


Veikkaisin, että asia on käsitelty ja valitukset menneet läpi. Niitä tuntuu olevan nyt ilmassa aika lailla, koska tuo liuskabisnes on aika kovaa....




Siis mitkä valitukset - markkinaoikeuteen vai? Tuo One Touch liuskojen tupsahtaminen haiskahtaa vahvasti kilpailusäännöksien vastaiselta.

Joku voisi otttaa tästä selvää ihan yleisen edun nimissä. Minun verovaroillani ei ainakaan tule hyväksyä epärehtiä kilpailua. Jos muun merkkinen liuska on kokonaisedullisin ja täyttää asetetut kriteerit, tulee julkisyhteisön sitä hankkia eikä jotain One Touchia.

Jotenkin täällä tuntuu olevan vallalla "hetimullekaikkiilmaiseksi" -menttaliteetti. Että jaksattekin valittaa jostain neulojen suhteellisen marginaalisista eroista. Ei kaikille voi verovaroin mersua ostaa.


Nimimerkki Helsinkiläinen veronmaksaja, diabeetikko jo 30v.



En tiedä esim. tuosta kilpailutuksesta mitään, mutta muistelen, että asian tiimoilta oli esillä ainakin dialyysipotilaiden tarpeet. Heillehän eivät kaikki verensokerimittarit käy (siis PD-dialyysilla oleville).

Tässä tietoa: http://www.musili.fi/fin/ajankohtaista/index.php?nid=111

En tosin tiedä mikä mittari kävisi PD-dialyysissa oleville, mutta ainakin vaihtoehtoja pitää olla useita. Kilpailutuksessa on kyllä otettava huomioon niin monenlaisia asioita, että vaikea on heti alkaa ihmetellä miksi on valittu juuri ne valitut x eri mallia.
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

Sikka

  • Vieras
  • Viestejä: 11
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #37 : Helmikuu 20, 2009, 16:43:14 ip »

Lainaus:



Jotenkin täällä tuntuu olevan vallalla "hetimullekaikkiilmaiseksi" -menttaliteetti. Että jaksattekin valittaa jostain neulojen suhteellisen marginaalisista eroista. Ei kaikille voi verovaroin mersua ostaa.
 




Voisi todeta vastineeksi sen verran, että en tiedä mitkä muiden motiivit tämän keskustelun käymiseen ovat, mutta henk.koht. ei ainakaan ole kysymys vain "marginaalisista eroista", vaan perjaatteista sekä siitä millaisella mentaliteetilla asioista päätetään. Asioista on mielestäni erittäin tärkeää käydä Asiallista keskustelua ja jos näyttää siltä, että olemassa on jokin epäkohta siihen on hyvä asiallisin keinoin (kuten tässä nyt addressilla) tarttua.

Eikä tässä kyllä olla millään hetikaikkimulleilmaiseksi mentaliteetilla liikkeellä. Ainakin itse olen valmis käymään tästä asiasta keskustelua ja puolustamaan mielestäni rakentavampia arvoja, vaikka hyvinkin pitkän aikaa. Kyse on isommasta asiasta kuin yhdestä ihmisestä tai yhdestä neulamerkistä. Kyse on siitä millaisin arvoin ja perustein ihmisiä hoidetaan. Ja sillä pitäisi olla väliä.

Ja kyllä, olen ollut diabeetikko "vain" 21 vuotta, enkä ole joutunut itseäni parsinneuloilla pistämään, mutta mielestäni sillä kuinka kauan kukakin on sairastanut tai mitä kokenut ei pitäisi olla merkitystä. Ihminen ei ole yhtään sen vähemmän diabeetikko tai samassa asemassa, oli sairastuneisuutta sitten vuosi tai vuosisata silloin kun keskeisin kysymys on se valitettava tosiasia, että ihmisten hyvinvoinnista ja terveydestä annetaan pois, jotta voitaisiin säästää. Minusta siinä kohtaa nyky-yhteiskunnassa on jotain pahasti vinksallaan. Parsinneuloilla pistettiin, koska ne olivat ainoita tarjolla olevia, eikös? Pentipsit eivät ole ainoita tarjolla olevia, vaan mahdollisuuksia tasokkaampaan hoitoon olisi olemassa. Allekirjoitin. I rest my case.

EDIT: Lisäyksenä sen verran, että otin jo pari viikkoa sitten yhteyttä Helsingin Omahoitotarvikejakelun ylilääkäriin, joka lupasi selvittää vaihdon perusteluita ja tilannetta tarkemmin. Vastauksen hän lupasi viime viikolle, mutta sitä odottelen yhä. Laitoin tässä uutta tiedustelua ja katsotaan tuleeko sieltä tarkentavaa informaatiota tässä jossain vaiheessa.
Kirjattu

kuu

  • Aloittelija
  • Viestejä: 35
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #38 : Helmikuu 22, 2009, 21:02:36 ip »

Lainaus:



Pentipsit eivät ole ainoita tarjolla olevia, vaan mahdollisuuksia tasokkaampaan hoitoon olisi olemassa. Allekirjoitin. I rest my case.

EDIT: Lisäyksenä sen verran, että otin jo pari viikkoa sitten yhteyttä Helsingin Omahoitotarvikejakelun ylilääkäriin, joka lupasi selvittää vaihdon perusteluita ja tilannetta tarkemmin. Vastauksen hän lupasi viime viikolle, mutta sitä odottelen yhä. Laitoin tässä uutta tiedustelua ja katsotaan tuleeko sieltä tarkentavaa informaatiota tässä jossain vaiheessa.




Minä en todellakaan edes tiedostanut neulamerkin vaihtumista. Äsken piti oikein käydä katsomassa minkä merkkisiä neuloja olin viimeksi saanut - ja kas kummaa, täällä parjatut Pentipsit siellä olivat, tosin kokoa 0,25G x 6mm. Suoraan sanottuna en ole havainnut mitään eroa aiempiin (taisivat olla Novon neuloja). Tämä siis perusteluksi marginaalisiin eroihin.


Voisiko olla niin, että jakelussa on ollut jokin erä, jonka neulat ovat valmistusvirheen vuoksi liian tylsiä?

Luulisin että valmistajalla on tietyt speksit jotka neulan pitää täyttää ja mikroskooppikuva neulasta reklamaation kera olisi tällöin oikea marssijärjestys.

Minä pistän yleensä puoli säiliöllistä insuliinia samalla neulalla eli vaihdan kun neula tuntuu tylsältä. Toivon että tällä kaupungin säästämät rahat ohjataan tiukasti kilpailutettujen liuskojen lisäostoihin.
Kirjattu

kuu

  • Aloittelija
  • Viestejä: 35
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #39 : Helmikuu 22, 2009, 21:22:18 ip »

Lainaus:


...muistelen, että asian tiimoilta oli esillä ainakin dialyysipotilaiden tarpeet. Heillehän eivät kaikki verensokerimittarit käy (siis PD-dialyysilla oleville).

Tässä tietoa: http://www.musili.fi/fin/ajankohtaista/index.php?nid=111

En tosin tiedä mikä mittari kävisi PD-dialyysissa oleville, mutta ainakin vaihtoehtoja pitää olla useita. Kilpailutuksessa on kyllä otettava huomioon niin monenlaisia asioita, että vaikea on heti alkaa ihmetellä miksi on valittu juuri ne valitut x eri mallia.




Juu, tiety mittarin täydellinen soveltumattomuus tietyille erityisryhmille on täysin hyväksyttävä peruste useammalle mittarityypille. Mutta tällöinkin tulee katsoa, annetaanko toista, mahdollisesti kalliimpaa mittaria kaikille vai vain sitä erityisesti tarvitseville. Eli yhtälössä on aika monta muuttujaa joiden pitää näkyä tarjouspyynnössä jotta kilpailutus ja toimittajan valinta voidaan tehdä rehdisti.
Kirjattu

Misty

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 2695
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #40 : Helmikuu 23, 2009, 09:05:54 ap »

Hoitovälineiden kanssa ei tule antaa tuumaakaan periksi, esimerkiksi jos neulat eivät ole hyviä tulee kaupungille niistä ilmoittaa ja esimerkiksi täällä nähty addressi on hienoa toimintaa tämän asian edistämiseksi.
Kirjattu

Sikka

  • Vieras
  • Viestejä: 11
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #41 : Helmikuu 23, 2009, 21:49:33 ip »

Saamani vastaus, olkaatten hyvä:

"Viimeinen insuliinikynien neulojen kilpailutus oli loppuvuodesta 2008.
Kilpailutuksen hoitaa Helsingin kaupungin hankintakeskus, joka käyttää
runsaasti asiantuntijoita. Käyttäjäkokemuksia näihin tuotteisiin tuovat mm.
Helsingin kaupungin konsultaatiopoliklinikoiden (Herttoniemi, Laakso, Malmi)
diabteshoitajat. He pohtivat jatkuvasti diabetespotilaiden kanssa neulojen
käyttöön liittyviä kysymyksiä. Kilpailutuksen lopputulokseen vaikuttavat paitsi
käyttöominaisuudet myös luonnollisesti hinta.

Unifine Pentips on arvioitu kaikki laatukriteerit täyttäväksi. Ko. neula on
ollut pitkään käytössä Helsingin kaupungilla. Siitä ei ole  tullut meille
kielteistä palautetta."


Todetaan siis, että katsotaan miltä laatu tuntuu pitemmällä tarkastelulla ja jos laatikon/erän/muun vaihtuminen ei alkuperäistä mielipidettä muuta niin sitten sitä palautetta eteenpäin vain.
Kirjattu

vivianv

  • Vieras
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #42 : Helmikuu 24, 2009, 12:35:14 ip »

Nyt sitten vaan kaikki tyytymättömät negatiivista palautetta antamaan niin d-hoitajille kuin kilpailuttajillekin eli hankitakeskukseen.
Kirjattu

kuu

  • Aloittelija
  • Viestejä: 35
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #43 : Helmikuu 26, 2009, 13:49:56 ip »

Lainaus:

Saamani vastaus, olkaatten hyvä:


Todetaan siis, että katsotaan miltä laatu tuntuu pitemmällä tarkastelulla ja jos laatikon/erän/muun vaihtuminen ei alkuperäistä mielipidettä muuta niin sitten sitä palautetta eteenpäin vain.




Onko niin, että havaitut ongelmat koskevat nimenomaan 8mm neuloja? Minulla on 6mm Pentipsit eikä mitään ongelmia...
Tai neuloissa ainakaan  
Kirjattu

Matt1

  • Vieras
Re: Helsingin neulapolitiikka
« Vastaus #44 : Helmikuu 27, 2009, 17:52:26 ip »

Minä olen käyttänyt 6 mm pentips-neuloja niin kauan kuin muistan, eikä koskaan ole ollut mitään ongelmia. Siksi vähän ihmetyttää, kun ndy:n etusivulla kirjoitetaan näin:

"Pentips-neulojen laatu on kohtuuttoman huono, sillä neulojen käsittämätön tylsyys aiheuttaa ylimääräistä kipua diabeetikoille päivittäin, jokaisella pistoksella."

Mitään kipua en ainakaan minä ole havainnut ja hyvin nuo neulat tuntuvat ihon alle uppoavan. Onko Helsingissä sitten pelkkiä sekundaeriä jakelussa, vai?
Kirjattu
 

Linkkejä








Haastaako korona arkea diabeteksen kanssa?

Julkaistu 02.04.2020 | 10:14