Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6906 jäsentä  •  417074 viestiä  •  19928 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Myymeli, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe  (Luettu 67117 kertaa)

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #15 : Huhtikuu 27, 2008, 20:50:08 ip »

Näin on.
Aamiaiselle tulee pikainskaa 10 yksikköö.
Se pitää aamupäivän sokrut lounaaseen asti alle 7.

Sen jälkeen en ole pistänytkään pikaa.
Illalla sitten taas 52 yksikköö protaphania.
Se määrä istuu kyl niinku nenä päähän. paastoihin nähden.
Jos tulee paljon liikuttua iltapäivällä sokrut pysyy silloinkin alle 7.
Joskus on päiviä jolloin sitä liikuntaa ei ole tarpeeksi.
Ne päivät mennään aika korkeella jopa yli 10:ssä.
Silloin vois ehkä tuikata vähän aterioille inskaa.

Täytyy puhuu lääkärin kanssa.
pannaanko aamupäivällä pitkää vai tuikkaanko aterioille vähä
lisää pikainskaa.
Toi liikunta vähä sotkee hommaa kun ei aina tiedä etukäteen kuinka
paljon sitä tulee rehkittyy.
Mulla siiis sitä omaa inskantuotantoo on vain ihan hintsusti.

Tonni (oikeastaan kolmen vartin ykkönen.)
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

Pete²

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3511
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #16 : Huhtikuu 27, 2008, 22:18:58 ip »

Lainaus:

päätöksen.

No minäkin olen laihtunut sen 30 kg.
Lähtöpainosta 118kg.
Ihan vaan monipuolista terveellisvirallista ruokavaliota noudattamalla.
)




hyvät arvot sulla, onnittelut, syötkö tosiaan sen virallisterveellisen suosituksen mukaisen n 300 - 600 g Hh per päivä??

Muistelen että joskus kerroit syöväsi n 100 - 150 g hh/vrk, sehän on jo aika alakarppia???, ei lähelläkään virallis terveelistä.

Muistanko ihan väärin?
Kirjattu
D2 tod 98,
ennen paljon pillereitä nyt vain pikaa ja pitkää
YHH max 100 g/vrk miel alle 50 g/vrk

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13359
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #17 : Huhtikuu 27, 2008, 22:21:08 ip »

Lainaus:

 Täytyy puhuu lääkärin kanssa.
pannaanko aamupäivällä pitkää vai tuikkaanko aterioille vähä
lisää pikainskaa. Toi liikunta vähä sotkee hommaa kun ei aina tiedä etukäteen kuinkapaljon sitä tulee rehkittyy.



Äkkiä katsoen oikein mitoitettu määrä pikainskaa loppupäivän aterialla voisi olla parempi kuin aamun Prota. Liikuntapäivinä  tuon ateriainskan voisi jättää pois, mutta aamun Prota saattaa viedä sokrut lounaan paikkeilla liian alas ja haitata loppupäivän liikuntaa.

Kannattaa siis kysyä lääkäriltä, sillä tuo edellämainittu on lähinnä arvailua neljän vartin ykkösen näkökulmasta.  
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #18 : Huhtikuu 27, 2008, 22:28:17 ip »

Siis olen niinsanotulla ikuisella dieetillä
eli lähes nälkäkuurilla.
Muuten ei pysy paino kurissa..
100 - 150 gr/hh pitää suureksi osin paikkansa.
siihen mahtuu kaurapuuroa ja pari näkkärii ja joskus
pottukin.
Tonni
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #19 : Huhtikuu 27, 2008, 22:32:13 ip »

 
Lainaus:

 Äkkiä katsoen oikein mitoitettu määrä pikainskaa loppupäivän aterialla voisi olla parempi kuin aamun Prota. Liikuntapäivinä tuon ateriainskan voisi jättää pois, mutta aamun Prota saattaa viedä sokrut lounaan paikkeilla liian alas ja haitata loppupäivän liikuntaa.  




Noin olen itsekkin arvioinut aamuprota ei käy kun aina ei tiedä
päivän ohjelmaa etukäteen.

Tonni Hianosäätöö van vähän kerrallaan.
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

applefigure

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3793
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #20 : Huhtikuu 28, 2008, 15:45:14 ip »

Lainaus:

syötkö tosiaan sen virallisterveellisen suosituksen mukaisen n 300 - 600 g Hh per päivä??




OHO, aika reippaanlaiset suositukset teillä päin  

Meillä päin suosituksena on noin 150-170g. Noinniinku virallisella lääkärihoitajapolilla, eikä koskaan missään ole kyllä sitä isompia määriä mulle suositeltu. Tietysti voip olla, että jollekin enempi urheilullista elämäntapaa noudattaville tuollaisia mainitsemiasi määriä täälläkin voitaisiin suositella...
Kirjattu
I don't care what you think as long as it's about me.....

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #21 : Huhtikuu 28, 2008, 15:57:41 ip »

Joo...
Vhh-apostolit on aina vääristelleet asioita.
Se on niillä niinku luonnossa. sillee verissä.
Ihan kummallisia ovat.
Parempi ku puhuu prosenteista hiilareita kokonais ateriasta.
Ei tuu grammoista känää.

Sit ne on vielä ihme marttyyrejä joita palstalla aina sorretaan.
Häädetään täältä pois.
Voi raukkoja.

Tonni
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

Kiivi

  • Jäsen
  • Viestejä: 173
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #22 : Huhtikuu 28, 2008, 23:31:51 ip »

Lainaus:

Meneeköhän tässä nyt joillakin viralliset suositukset ja omat olettamukset vähän sekaisin?




Menee.
Peten virallissuositusmäärät ovat pielessä, mutta häikkää on muidenkin määritelmissä.

Virallinen suositus on ainakin tämän mukaan näin:

"Hiilihydraattien tarpeen alarajaksi esitetään usein noin 100 grammaa päivässä. Aikuinen, kohtalaisesti liikkuva henkilö tarvitsee helposti 250–300 g hiilihydraatteja päivittäin."

Erilaisten ravintoaineiden tarve

Tässä puolestaan on VHH:lle määritelmä alle 130 g/vrk:

Dietary carbohydrate restriction in type 2 diabetes mellitus and metabolic syndrome: time for a critical appraisal

"The ADA designates low carbohydrate diets as less than 130 g/d or 26% of a nominal  2000 kcal diet and we consider this a reasonable cutoff for the definition of a low-carbohydrate diet."

Määritelmien mukaan esimerkiksi Tonninstiflat on VHH tai ainakin tosi reippaasti virallissuositusten alapuolella, vaikka muuta väittääkin.

Tämän jälkeen herää vain kysymys, mistä kumpuaa tuo suunnaton negatiivisuus omaa ruokavaliotaan kohtaan?
Kirjattu

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #23 : Huhtikuu 29, 2008, 07:35:01 ap »


 
Lainaus:

 Määritelmien mukaan esimerkiksi Tonninstiflat on VHH tai ainakin tosi reippaasti virallissuositusten alapuolella, vaikka muuta väittääkin.
Tämän jälkeen herää vain kysymys, mistä kumpuaa tuo suunnaton negatiivisuus omaa ruokavaliotaan kohtaan?




Mitäs sanot siihen.
Että syön hiilareita kuitenkin noin 40-60 % safkan kokonaismäärästä.
Yleensäkin paljon kasvisperäistä sapuskaa.

Eiks se ole virallisterveen suosituksen mukaista.
Minä voin syödä kohtuullisesti  leipää ja perunan ilman huonoa omaatuntoa.

Toi 130 gr tai alle on minunkin mukaan ihan jees.
Mutta kun tyrkytetään 20gr tai jopa ei ollenkaan hiilareita.
Se kuulostaa vähintäänkin oudolta.

Tonni
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #24 : Huhtikuu 29, 2008, 07:46:46 ap »

Minä näytän olevan ihan pidemmälläkin ajalla melkolailla tuon hhg (45 E%) kannattaja. Nimittäin hh-laskentani mukaan keskimäärin hiilareita tulee sellaiset 140-160g vuorokaudessa ja satunnaisesti pitämieni ruokapäiväkirjojen mukaan energiaa tulee keskimäärin noin 1300-1500 kcal/vrk.

Ja tuo energiamääräkin näyttäisi olevan aika kohdallaan kevyttä työtä tekevälle noin 50-kiloiselle henkilölle

Eli tosi hyvin sopii suositukset mulle, koska ihan ilman mitään ponnistuksia ovat ravintotottumukseni tuolle tasolle asettuneet Ihan kuin olisin itse ollut niitä rustaamassa - vitsi, vitsi, vitsi
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #25 : Huhtikuu 29, 2008, 08:23:37 ap »

Ai niin: olenhan mä vielä kahden yhtiön omistajalistoilla.
nimittäin Atrian ja HK-Scanin.

En ole aikaisemmin maininnut niitä koska nämä on freelance sopimuksia joissa palkan saa kuukauden välein noudettavina ruokakasseina, kunhan muistaa keskustelupalstoilla sopivasti vedättää em. yhtiöitä.
Myös armaani James on omaksunut  ruotsalaisen nakkipulju "Sibylla" nimen piilomainonta mielessä;

Sopimus em.yhtiöitten kanssa lienee onnistunut,  koska se on jo vuosia toiminut molenpain osapuolten tyydytykseksi sekä parhaaksi?

Tonni S  ( Olvi-sopimus hierottavana Vapuksi valmistuu)
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

Kiivi

  • Jäsen
  • Viestejä: 173
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #26 : Huhtikuu 29, 2008, 11:26:37 ap »

Lainaus:


Mitäs sanot siihen.
Että syön hiilareita kuitenkin noin 40-60 % safkan kokonaismäärästä.
Yleensäkin paljon kasvisperäistä sapuskaa.

Eiks se ole virallisterveen suosituksen mukaista.
Minä voin syödä kohtuullisesti  leipää ja perunan ilman huonoa omaatuntoa.




Kasvisperäisen sapuskan syöminen on hieno juttu. Minäkin syön paljon rehuja - tosi paljon itse asiassa.
Energiankulutuksesi ei taida olla kovin suuri?

Valtion ravitsemusneuvottelukunnan mukaan hiilareita suositellaan seuraavasti:

"Hiilihydraattien1 osuudeksi suositellaan 50–60 % energiansaannista. Väestötason tavoite, jota käytetään suunnittelussa, on 55 E%."

Tuo 40 % on esimerkiksi Zone-dieetissä käytettävä hiilihydraattimäärä. Zone on yksi ravitsemussuuntaus hiilareita rajoittavien joukossa.
(Joka muuten kuuluu ns. VHH-ruokavalioihin....)


Lainaus:


Toi 130 gr tai alle on minunkin mukaan ihan jees.
Mutta kun tyrkytetään 20gr tai jopa ei ollenkaan hiilareita.
Se kuulostaa vähintäänkin oudolta.




Jos 130 gr on OK, niin silloin myös 60-130 gr OK?
Tuo alle 20 grammaa on tosi tiukka ja koskee vain ja ainostaan Atkinsin dieetin aloitusvaihetta. Atkinskin kehottaa myöhemmissä vaiheissa nostamaan hiilarimääriä. Normaalipainoisille ja niille, joille viljat sopivat, Atkins suosittelee kokojyvätuotteita. Mutta vain sen verran, kuin ko. henkilölle sopii.

En oikein ymmärrä, miksi VHH nähdään vain ja ainostaan Atkins-silmälasien läpi. On sellainen ON-OFF-mentaliteetti, joko hirveästi hiilareita (virallisterveellinen) tai ei ollenkaan (Atkinsin aloitus). Veikkaan, että suurelle osalle sopisi parhaiten joku sieltä väliltä. Ihan niinkuin Tonnille.

Minäkin muuten voin syödä näkkäriä ja perunan hyvällä omalla tunnolla, mutta en ymmärrä sitä, että minun pitäisi syödä niitä joka aterialla joka päivä. Varsinkin kun tiedän, että niiden syömisen jälkeen minulle tulee nälkä huomattavasti nopeammin. Minulle puuro on muuten ihan mahdoton nälänhallinnan kannalta. Mutta jollekulle sekin sopii. Ykslöitä kun olemme.
Kirjattu

ruokavalio

  • Intoilija
  • Viestejä: 210
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #27 : Huhtikuu 29, 2008, 12:07:19 ip »

 




Valtion ravitsemusneuvottelukunnan mukaan hiilareita suositellaan seuraavasti:

"Hiilihydraattien1 osuudeksi suositellaan 50–60 % energiansaannista. Väestötason tavoite, jota käytetään suunnittelussa, on 55 E%."
 




Tuo suositus on vuodelta 2005. Diabetesliiton uudet suositukset 2008:

Hiilareita 45-60%, josta lisättyä sokeria alle 10%
Suositaan tummaa pastaa tai riisiä vaaleiden vaihtoehtojen sijaan. Sama vilajtuotteiden suhteen eli suositaan täysjyvävilajtuotteitta "vaaleiden putsattujen" viljatuotteiden sijasta.

Elikkä oleellista on kiinnittää hiilihydraattien laatuun huomiota pelkkien prosenttien sijasta.

Energiamäärät vaihtelevat yksilötasolla tosi paljon mm. iästä, sukupuolesta, työn rasittavuudesta ja erityisesti liikuntatottumiksista johtuen tosi paljon, joten ei ole mitään järkeä vertailla hiilihydraattigrammoja vaan ainoa oikea tapa on käyttää suhdelukua kokonaisenergiatarpeesta eli noita prosentteja.

Minä olen testannut aika ajoin päiväkohtaista saantiani ja se on aina asettunut tuohon "2008-virallisterveellisen" haarukkaan, vaikka grammamäärät minulla ovat 200-300 g luokkaa.
Kirjattu
D2, hoitona "virallisterveellinen" ruokavalio ja runsas liikunta
paasto < 6
BMI 21
VP 115/70
Ei lääkitystä

TonninStiflat

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 4776
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #28 : Huhtikuu 29, 2008, 12:33:05 ip »

 
Lainaus:

 Veikkaan, että suurelle osalle sopisi parhaiten joku sieltä väliltä. Ihan niinkuin Tonnille.
Minäkin muuten voin syödä näkkäriä ja perunan hyvällä omalla tunnolla,




Oot muuten ensimmäinen vhh joka tunnustaa että välimuotojakin on.
Eikä väännä ja muuta näkkäriä ranskanpullaks ja RHH:s.
Eikä snadia yhtä pottua kiloks pottuja.
yms.

Itseasiassa tässä ketjussa en ole niin kovasti vhh:ta mollannut.
Sanoin vain käsitykseni ruotsin tapahtumista.
Sekä sikäläisistä lehtileikkeistä.

Tonni
Kirjattu
\|||/ TonninStiflat Vantaa
(o o) NHH, Monipistoshoito D2, Verenpaine ja
-(_)- keuhkoputkenahtaumatautinen.

RAR

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 10917
Re: Ruotsissa ravitsemussuositukset kuuma aihe
« Vastaus #29 : Huhtikuu 29, 2008, 13:10:16 ip »

Lainaus:

 hyvät arvot sulla, onnittelut, syötkö tosiaan sen virallisterveellisen suosituksen mukaisen n 300 - 600 g Hh per päivä??




Tässä ihan tuolta D-liiton Hoitosuosituksista bongattu:
"Taulukko 3. Esimerkkejä suositeltavasta päivittäisestä hiilihydraattien saannista
Energian tarve Suositeltava määrä hiilihydraatteja
6.2 MJ (1 500 kcal) 170 –225 g
7.5 MJ (1 800 kcal) 200–270 g
10 MJ (2 400 kcal) 270–360 g"

Ja ainakin meikäläisellä menee siinä vähän reilu 100.
Ja kuten Tonni tuossa mainitsikin, ei normaali terveellinen ruokavalio ole automaattisesti RHH:ta. Että kilo pottuja ja ranskanpullaa päälle!  

Sanoisin, että suurin osa niistä, jotka ovat tajunneet tämän hienon VHH:n, ovat "entisessä elämässään" käyttäneet ehkä niitä nopeita hiilareita enemmän kuin lääkäri määrää...

Ja jos siihen entiseen elämään kuului tosiaan 300-600gHH, en yhtään ihmettele että reilun 100gHH paino alkaa pudota ja sokerit pysyy tosi hienosti tasaisena!
Kirjattu
 

Linkkejä