Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6984 jäsentä  •  418371 viestiä  •  20018 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi JokkeVantaa, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....  (Luettu 14828 kertaa)

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« : Helmikuu 08, 2008, 06:29:59 ap »

Saatiin sitten se oma jatkuvasti mittaava sokrusensori (moderni Guardian) tänään vihdoin käyttöön 3v pojallemme. Julmetun kokoinen neula siinä on, ja poika singahti karkuun välittömästi sen nähtyään   Mutta kun lupasin uuden lelun ja jätskiä jälkkäriksi, niin saatiin sensori paikalleen pienen itkun kera. Parin tunnin opastus nätiltä poitsulta, joka on itsekin sairastanut D1:stä jo 26 vuotta, ja sitten kalibroimaan ja pientä ruutua tuijaamaan. Hämmästys oli suuri, kun ensimmäiset luvut olivat järkevän oloisia (tokihan niiden tulisi olla varsin hyviä heti kalibroinnin jälkeen  )

Kirjoittelen huomenna kunhan ensimmäisen yön hälytyksistä on selvitty!
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #1 : Helmikuu 09, 2008, 07:26:57 ap »

Aikamoinen sattuma. Eilen yönä pojan sokerit romahtuvat aivan oudolla tavalla. Pari tuntia nukkumaanmenon jälkeen (22:30) sokerit n.6.5 sormenpäästä mittattuna ja jatkuva sokrumittari näytti n.7.5, joten 8g hh mehua pillillä suukkiin (normaalisti olisi nostanut sokrut n. 8-10 tasolle). Normaali toimenpide meillä, joten ajattelin saavani nukkua suht rauhassa klo 00:45 saakka. Tosin ajattelin, että jatkuva sokrumittari (alaraja asetettu n.6.5) piippaa 15-20 min päästä, koska sen arvot tuntuvat olevan n.15 min jäljessä.

No niinhän se sitten piippasi. Nousin ylös, ja olin valmis vain kuittaamaan n. 6.5 lukeman. Mutta kas kummaa! Jatkuva sokrumittari näytti 4.2. Siitä sitten sormenpäästä mittaamaan, ja arvo 3.1! Tarvittiin jostain kumman syystä 23g hh, jotta arvot kipusivat siedettävälle tasolle. Normaalisti tuolla mällillä oltais menty 18 hujakoille, nyt nippa nappa 7:n arvoon.

Outo yö, mutta jatkuva sokrumittari näytti heti voimansa. Tänään kokeillaan ennustavia hälytyksiä,jotta päästäis tuosta 15min viiveestä eroon.

Et näin ensimmäinen päivä!
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #2 : Helmikuu 09, 2008, 08:41:59 ap »

Ilmeisesti yölliset hypoglykemiat aiheuttavat merkittävän osan aamuisista hyperglykemioista. Tällaista selitystä tarjosi jo vuonna 1938 mm.

 tri Michael Somogyi
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #3 : Helmikuu 09, 2008, 08:59:35 ap »

Kuten jo aikasemmin olen kirjoittanut, en itse usko noihin reaktiivisiin, tai ainakaan niiden yleisyyteen, ja varsinkaan kaikilla diabeetikoilla. Välillä näitä kohtauspaikan kirjoituksia lukiessa tuntuu, että suuri osa nousuista menee ns. reaktiivisten piikkiin.

Olemme jo pitkään mitanneet lapsen verensokereita 2-4 kertaa välillä 22:00-07:00. Kertaakaan matalan episodin jälkeen ei ole tullut ns. reaktiivisia ellen ole sitten antanut hätäpäissäni ylenmäärin hiilareita. Kaikki aamuiset nousut ovat selittyneet sillä, että jostain kumman syystä normaalit basaalit eivät ole riittäneet. Joko virtaus on ollut pikkuisen normaalia heikompaa (jota ei voi tietenkään todeta) tai sitten lapsen mielikuvitus-unimaailma laittaa maksan toimimaan.

Joten itse uskon, että aamun korkeat johtuvat yksinkertaisesti siitä, että basaalinmäärää on mahdotonta saada tarkalleen vastaamaan elimistön tarpeita joka ikinen yö. Meillä menee 50% öistä ok, sitten on 25% alakantissa olevia ja 25% yläkantissa olevia yö/aamuarvoja. Yöllisillä pienillä insuliiniannoksilla ja hiilareilla aamuarvot "väännetään" mallilleen.

Nämä höpinät ovat tietenkin pumppuhöpinöitä. Ja toki uskon elimistön kykyyn ylläpitää elämää kriisitilanteissa, mutta koska monen diabeetikon glucagonin tuotantokin ehtyy, niin elimistö on aika heikoilla. Mutta toki insuliini-inhibiittoreja esiintyy, jotka aiheuttavat insuliiniresistenssia, ja näin ollen auttavat elimistöä hädän tullen.

No nyt on tää mittari. Katotaan sitten, mikä on totuus meidän lapsella.
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #4 : Helmikuu 09, 2008, 18:56:59 ip »

Lainaus:

Sensorissa on tuo huono puoli, että se näyttää arvot turhan paljon jäljessä. Mulla ainakin on yleensä matalat hoidettu jo pois, kun sensori vasta hälyttää.




Totta: 15-20 min viive. Laitoin eilen illalla ennustavan hälytyksen päälle, ja sen pitäisi hälyttää nyt aikaisemmin. Se laskee oletetun hälytysrajan alittumisen/ylittymisen verensokerin lasku/nousunopeuden perusteella. Toimi varsin hyvin ainakin ylöspäin mentäessä eilen. JVS ennusti 13.8 ylarajan ylittyvan, ja sorminäyte antoi 13.1. Joten ei ihan paha   Käytän ennusteessa 20min aikaviivetta varmuuden vuoksi. 15min voi olla paremmin kohdallaan.

Tasaisen yön aikana JVS antoi "pelottavan" tarkkoja arvoja: <1 mmol/l heittoja. Ja aamulla tasan sama luku.

Joten ehkä tässä laitteessa on jotakin potentiaalia. Mutta jos vs arvot pomppivat hyvin satunnaisesti ylös/alas, en tiedä kuinka paljon apua laitteesta on. Tyypillistä: Laite, joka periaatteessa olisi tosi hyödyllinen huonossa sokeritasapainossa oleville diabeetikoille, toimii hyvin vain silloin kun sokeritasapaino on ok   Toivottavasti olen väärässä. Katsotaan kunhan sokrut alkavat heittelehtimään oikein kunnolla. Huoh...koputan puuta.
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #5 : Helmikuu 09, 2008, 20:45:40 ip »

Lainaus:

 Mikä on ennustava hälytys? Vai onko teillä jo uudempi versio Paradigm 522 -mallista? Mun pumpussa ei ole muuta ennustetta kuin alas tai ylöspäin näyttävät 1-2 nuolta.





Meillä on Animas pumppu (pienten basaalien vuoksi), joten integroitu Paradigm ei meillä mahdollinen. Näin ollen meillä on Guardian, joka on sinänsä sama kuin uusin Paradigm, mutta erillinen laite.

Ennustavassa hälytyksessä voit asettaa kokemuksesi perusteella "viiveajan". Itse laitoin nyt aluksi 20 min. Laite ennustaa verensokerin lasku/nousunopeuden perusteella milloin hälytysraja mahdollisesti ylittyy/alittuu. Se on vähän kuin sääennuste. Tunnin päähän sään ennustaminen on metereologille ja tietokoneille aika helppoa, mutta 5 päivän ennuste meneekin sitten jo yleensä pieleen   Näin ollen laite pyrkii laskemaan (meidän asetuksilla 20 min) etukäteen, mikä verensokerin arvo tulee olemaan. Ja jos se on alle/yli hälytysrajan, se antaa hälytyksen. Valitettavasti hälytys tuntuu ennustavassa aika hiljainen näin lapsikäyttöön. Mutta aikuiselle, joka laitetta kantaa, varmaan riittävä.

Meillä näkyvät toki nuo nuoletkin. Niillekin on oma hälytyksensä jos haluaa. Voi asettaa lasku/nousunopeusrajat, joilla laite hälyttää.

Joten tästä laitteesta saa viritettyä itselleen aikamoisen Tamagochin  
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

juselius

  • Jäsen
  • Viestejä: 179
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #6 : Helmikuu 09, 2008, 21:22:37 ip »

Kuulostaa myös uudemmalta Guardian mallilta kuin mikä esim on Lastenklinikalta lainattavissa. Sieltähän saa lainaan mallia jossa on iso lähetin joka siis roikkuu pienellä pätkällä kiinni sensoriaa ja on teipattava hurjan hyvin ihoon kiinni. Nuolia ei ole eikä ennustavia hälytyksiä. Muutoin ihan kelpo masiina, mutta esim tytön kokoiselle pienelle pumpun kanssa ihan mahdottomasti tavaraa. Uutta mallia (ei isoa lähetintä vaan euron kokoinen , sama kuin prt:ssä) ei edustajan mukaan ole Lastenklinikalle vielä edes tilattu joten diipadaa tää on taas niin tätä...

Meillä sensorointi jakso tulossa omasta pyynnöstä tuossa maalis/huhtikuulla, mutta jos sokrut ihan ok, emme jaksoa toteuta koska tuota tavaraa tulee tosiaan neljä vuotiaalle niin paljon.

j.
Kirjattu

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #7 : Helmikuu 09, 2008, 21:37:39 ip »

Juu, tää uusi malli on Animas-pumpun kokoinen (hieman Paradigmia pienempi), ja meillä se mahtuu mukavasti samaan vyöpussukkaan pumpun kanssa. Ja jos on Minimed pumppu, niin avot, samassa pelissä kaikki. Langaton lähetin, joka on n. Euron kolikon kokoinen, mutta paksumpi. Neula on hurjan pitkä

Kuten mainitsin aikaisemmin, ostimme laitteen omaksi. Tulemme käyttämään sitä jatkuvasti ainakin toistaiseksi, jotta saadaan kerättyä tietoa, auttaako se ja kuinka hyvin se auttaa pikkulapsilla. Kalliiksi tulee...pioneerien tie on kivinen, mutta toivottavasti tästä saadaan hieman ammuksia tulevaisuuden laitevaatimuksiin.
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

makkis

  • Aloittelija
  • Viestejä: 37
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #8 : Helmikuu 10, 2008, 09:50:06 ap »

Mielenkiintoista kuulla laitteesta. Meidän tytölle tulee 25 pv   ilmeisesti sama laite viikoksi lainaan.eli uusin versio guardianista,joka oli hirveen kokoinen vekotin puolvuotiaalle kun vuosi sitten oli lainassa.Nykyinen lähetin kuulemma kolikon kokoinen. Jännityksellä odotellaan laitto päivää..
Kirjattu

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #9 : Helmikuu 10, 2008, 19:24:59 ip »

On se kolikon kokoinen...mutta varsin ison kolikon   Mutta HUOMATTAVASTI näppärämpi kuin ne vanhat JVS:t, joissa sensori on piuhalla kiinni isossa laitteessa. Niistähän ei edes saanut tietoa ulos reaaliajassa, vaan ne purettiin klinikassa.

Eilinen ja viime yö menivät useita "ennustettuja" hälytyksiä kuittaillessa. Oli vähän rasittavaa yöllä, mutta kun jälkikäteen ajattelen, niin ei se laite niin huonosti toiminut. Olen asettanut hälytysrajaksi yöllä 6.1 mmol/l (110 mg/dl), ja laite ennusti pari kertaa yön aikana hälytysrajan menevän rikki tuon säädetyn 20min sisällä. Toisella kerralla oltiin jo pikkuisen alle rajan sormimittauksen perusteella, ja toisella keralla
arvo oli 6.6 (120), joten aika hyvin meni nuo kerrat.

Aamulla sitten JVS harhautui omille teilleen. Tasaisen yön jälkeen mittari alkoi hälyyttämään, koska se luuli vs:n olevan alle 6.1, vaikka sormimittaukset näyttivät 6.6 - 9.2 (jostain syystä vs lähti nousuun klo 7:00 tänä aamuna).

Tänään on kolmas päivä (ja periaatteessa vaihtopäivä), ja illalla kokeillaan saadaanko tälle sensorille lisäaikaa   On mielenkiintoista nähdä alkaako mittari harhailla enemmän päivien kuluessa.
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

äskoo

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 13386
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #10 : Helmikuu 12, 2008, 14:07:59 ip »

Lainaus:

Paradigmiin on tulossa rannetietokone (suomalainen keksintö, Wristop Oy!)



Hienoa kuulla, että Wristopin kehitystyö jatkuu!  
http://www.wristop.fi/
Kirjattu
“Allways Look on the Bright Side of Life”

Nainen
D1 vuodesta 1991
Pumppu Spirit 10/2006 - Veo 04/2011 - MiniMed 640G 10/2015
KHH - Humalog

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #11 : Helmikuu 13, 2008, 05:39:48 ap »

Lainaus:

Mun mielestä hälytyksille pitäisi itse voida asettaa aikarajat, jolloin niitä haluaa kuittailla. Esim. yöllä ei tarvitsisi tulla kaikkia hälytyksiä, jottei uni katkea turhaan.





Tässä laitteessa voi asettaa aikarajan sille, milloin laite hälyttää uudestaan, jos sokerit ovat vielä hälytysrajojen ala/yläpuolella. Esim. meillä on nyt käytössä 20 min "muistutus" alarajalle, ja tunti ylärajalle. Tämä tarkoittaa sitä, että jos vs ei nouse 20 min kuluessa säädetyn rajan yläpuolelle tankkauksen jälkeen, laite hälyttää uudelleen. Joten jos "jatkuvat" hälytykset vaivaavat hypon jälkeen, niin tuota aikaviivetta voi rustata. Niin ainakin käsitykseni mukaan.
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

mommi

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 492
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #12 : Helmikuu 13, 2008, 05:50:24 ap »

Lainaus:

Paradigmiin on tulossa rannetietokone (suomalainen keksintö, Wristop Oy!), jolloin mm. kuittailu onnistuu ranteessa pidettävästä kellomaisesta laitteesta. Itse odotan tuota laitetta todella paljon, koska se helpottaisi suunnattomasti kuittailuja esim. talvella, liikkuessa, nukkuessa ym.

Saitteko sensorille lisäaikaa? Miten on sensorointi jatkunut?




Unohdin kommentoida kahta muuta kohtaa  

Aika jännä sinänsä, että laitevalmistajat eivät itse ole lähteneet rannekello osastolle. Omnipod on mielestäni hieno pumppukeksintö (insuliinit pumpun kanssa integroituna iholla), ja jos kaukosäädin olisi rannekello, niin avot. Ja kyllä ne kohta saa ne nanopumput toimimaan, niin sitten laitetaan vain "laastari" iholle, ja rannekello käteen.

Sensori on nyt toisella kierroksella, ja tarkkuus on aika hyvä silloin kun sokerit eivät heitä häränp...yä. Viiden päivän sisällä on säästytty kahdelta selvältä hypolta ja kolmannelta olisi vältytty, jos vaimo olisi herännyt vauvahälyttimestä kuuluneeseen piipitykseen. Oli jäänyt vauvahälytin hiljaiselle, ja vaimorukka on kuolemanväsynyt pikkuvauvan hoitamisesta, ja D-poikamme hoivaamisesta päiväsaikaan. Vaikka lievä hypo tuli, olen onnellinen, että vaimo sai hieman syvää unta....Kompromisseja, joita kukaan meistä ei halua...
Kirjattu
It's allright to cry...Raindrops from your eyes may make you feel better.

mantan

  • Jäsen
  • Viestejä: 129
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #13 : Helmikuu 13, 2008, 15:57:04 ip »

Tuollaista jatkuvaseurantaista mittaria tekisi minunkin kovasti ihan näin aikuisenakin mieli. Toivottavasti saatte sen avulla käsitystä sokereiden kulkuun ja D:n helpommin hallittavaksi.

Tätä seuraavaa jäin kuitenkin ihmettelemään, sillä en ole törmännyt asiaan aikaisemmin.
Lainaus:

Ja toki uskon elimistön kykyyn ylläpitää elämää kriisitilanteissa, mutta koska monen diabeetikon glucagonin tuotantokin ehtyy, niin elimistö on aika heikoilla.


Mistä olet kuullut asiasta? Minkälaisia tutkimuksia asian tiimoilta on tehty? Olin luulossa, että glucagonia erittyisi vaikka inskan tuotanto hiipuu...
Kirjattu

Antsu1

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 18083
Re: Elämä jatkuvan sokrusensorin kanssa alkoi....
« Vastaus #14 : Helmikuu 13, 2008, 18:11:14 ip »

 
Lainaus:

 Kuten jo aikasemmin olen kirjoittanut, en itse usko noihin reaktiivisiin, tai ainakaan niiden yleisyyteen, ja varsinkaan kaikilla diabeetikoilla. Välillä näitä kohtauspaikan kirjoituksia lukiessa tuntuu, että suuri osa nousuista menee ns. reaktiivisten piikkiin.
 



Eivät nuo reaktiiviset todellakaan ole mikään itsestäänselvä syy aamun korkeisiin, eivät siis todellakaan kaikilla.

Omalla kohdallani olen pystynyt melko tarkaankin huomaamaan milloin reaktiivinen on tulossa ja milloin ei, siis jo silloin hypon kiinniottovaiheessa. Eli jos hypo ehtii olla päällä vähänkin pidempään (esim. yöllä en herää tarpeeksi ajoissa) eli itselleni tuleva kylmä hiki puhumattakaan kramppaamisesta ehtii tulla päälle, niin silloin on reaktiivinen korkea lähes 100-prosenttisesti tulossa joskus monen tunnin päästä.

Omat hypo-tankkaukseni ovat todella varovaisia, eli en intoudu yli-tankkaukseen koskaan, joten siitä ei syytä tuohon nousuun löydy. Mutta nopeasti kiinni saatu hypo - oikeastaan jo sokereiden vielä tippuessa alaspäin - ei siis aiheuta reaktiivista korkeaa.

Eli esim. itsellänikään ei reaktiivinen tule aina esim. määrätyillä sokeriarvoilla, vaan ennemminkin sen mukaan mitän oma kroppani on ehtinyt reagoida tilanteeseen.

Näin olen omalla kohdallani pähkäillyt.
Kirjattu
Antsu1
D1 vuodesta 1966 - Accu-chek Spirit ja Novorapid 09/2007 alkaen
 

Linkkejä