Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418471 viestiä  •  20021 aihetta
Toivottakaa tervetulleeksi Marianne, uusin jäsenemme.

Kirjoittaja Aihe: NovoPen-kynien ongelmat  (Luettu 25657 kertaa)

ripe

  • Matkailija
  • Viestejä: 85
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #75 : Helmikuu 29, 2008, 18:08:57 ip »

Tökkäsen NovoPen4 kynällä vatsanahkaani iltaisin 30 yks.  Protaphan insuliiniä NovoFine -piikillä ilman ongelmia. Kynä/neula yhdistelmä on toiminut hyvin.

Viimeksi sain välinejakelusta poikkeuksellisesti BD -piikkejä ja mielestäni niiden piti olla yhteensopivia. Mutta ongelmia syntyi. Joskus insuliinia tuli, välillä tiukasti painaen, toisinaan ei  millään.

Kokeilujen ja testauksen perusteella päädyin päätelmään, että BD:n neula oli liian lyhyt sisällepäin, eikä puhkaissut kunnolla ampullin kumipäätä. Jos nupilla työnsi painetta ampullin sisään kumipää pullistui ja neulaa kierrettäessä se läpäisi kalvon. Jos painetta ei ollut neula ei läpäissyt kumikalvoa tai läpäisy oli vain osittainen, jolloin insuliinia ei tullut tai tuli hitasti kovaa painaen.

Johtopäätös on, että käytettäessä Protaphan insuliinin kanssa NovoPen4 kynää ei BD -piikki ole yhteensopiva.
Kirjattu
D2 ukko(mies), piikkejä ja tabuja.

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #76 : Helmikuu 29, 2008, 21:02:09 ip »

Lainaus:

käytettäessä Protaphan insuliinin kanssa NovoPen4 kynää ei BD -piikki ole yhteensopiva.




Itse asiassa BD:n neulat eivät ilmeisesti sovi [kunnolla] Novon kynäampulleihin? Novon kynien neulan kiinnitykseen vaikuttavien osien mitoitushan on käytännöllisesti katsoen sama.
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

ripe

  • Matkailija
  • Viestejä: 85
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #77 : Maaliskuu 02, 2008, 21:59:41 ip »

Käytössäni oli syksyyn 2007 saakka Innovo-annostelija. Sen aikana ei ollut ongelmaa BD-piikkien ja Protaphan insuliiniampullin kanssa.

NovoPen4 kynän kärkiosa, johon insuliiniampulli vastaa  mäntää painettaessa, on sahalaisine pyörimisen estoineen yli 1 mm:n paksuinen. Se on pois ampullin ulostulevan kierreosan pituudesta. Ilmeisesti Innovon vastaava osa oli ohuempi ja BD-piikki meni riittävän syvälle.

Mielestäni Innovo-annostelijan neulan kiinnitykseen vaikuttavien osien mitoitus ei siis ole sama kuin NovoPen4:n.

Jos olisi yksikin BD-piikki, voisi tarkistaa sen mahdolliset erot Novofine -piikkiin verrattuna.
Kirjattu
D2 ukko(mies), piikkejä ja tabuja.

deezer

  • Vieras
  • Viestejä: 14
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #78 : Maaliskuu 18, 2008, 19:38:14 ip »

Tätä threadia luettuani ja samoista omituisista kynän ja ampullin mäntien välisestä "klapista" kärsineenä pyrin ottamaan ilmiöstä selvää.

"Huhu" kertoo, että sekä kynissä että ampullien männissä käytetty kumimateriaali vaihdettiin toiseen jossakin vaiheessa. Uudemman materiaalin ominaisuudet olivat kuulemma kitkaltaan erilaiset, ja tästä syystä siinä tapauksessa, että neulaa käytetään useampaan kertaan ja sitä säilytetään kiinni kynässä, aiheutuu tuo "klappi" -ilmiö. Alipaine päässee siis liian pienen kitkan vuoksi "imemään" mäntää alas säiliössä. Materiaalia on tämän jälkeen taas vaihdettu parempaan ja ongelman pitäisi siis sitä kautta poistua. Oliko kyseessä vika vai ominaisuus, se lienee makuasia. Kyllä varmaankin olisi ihan hyvä vaihtaa neulaa joka pistosta varten, mutta kun reaalimaailmassa aika ja viitseliäisyys ei aina tahdo riittää. Varsinkaan, kun saman neulan käytössä/vuorokausi ei ilmennyt ennen tätä minkäänlaisia ongelmia.

Ihan mukavasti Novon tuotteet ovat sinällään pelanneet tähän asti(kokemusta tosin näiden lisäksi vain ja ainoastaan Lantuksen onnettomasta kertakäyttökynästä joskus taannoin). Turhaan taisin siis laittaa Innovonikin jäähylle jos "vika" onkin pääosin ampulleissa tai niiden "väärinkäytössä" sekä "välimallin" kynissä:

Kun Novopen 4 -kynän rungon katkaisee liitoksestaan keskeltä ja kääntelee "painonappiosaa" ylös alas, niin myös sen kierreosa mäntineen rullaa/valuu ylös alas. Se ei kylläkään liene tarkoitus ja selittää miksi kynän mäntä on milloin missäkin kohdassa kun metallisen neulansuojuksen poistaa kynästä. Mikään ei siis pidä/lukitse kynän mäntää siihen kohtaan mihin viimeinen pistos sen on jättänyt. Vastaavaa edestakaista "valumista" ei voi millään saada aikaan Novopen 3:lla (ja tuskin myöskään Innovolla).
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #79 : Maaliskuu 18, 2008, 19:56:21 ip »

Lainaus:

...sekä kynissä että ampullien männissä käytetty kumimateriaali...




Ihan noin mielenkiinnosta - mitkä [Novon] insuliinikynien osat ovat kumista valmistettuja? Ja mistä kynätyypeistä todella löytyy kumisia osia?
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

deezer

  • Vieras
  • Viestejä: 14
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #80 : Maaliskuu 18, 2008, 20:12:05 ip »

Lainaus:

Lainaus:

...sekä kynissä että ampullien männissä käytetty kumimateriaali...




Ihan noin mielenkiinnosta - mitkä [Novon] insuliinikynien osat ovat kumista valmistettuja? Ja mistä kynätyypeistä todella löytyy kumisia osia?




Olettaisin (en siis ole varma), että jokin tiiviste tai jarru jonka tarkoitus olisi lukita männän kierteinen varsi paikalleen, on kumista valmistettu.
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #81 : Maaliskuu 19, 2008, 15:50:47 ip »

Lainaus:

Lainaus:

Ihan noin mielenkiinnosta - mitkä [Novon] insuliinikynien osat ovat kumista valmistettuja? Ja mistä kynätyypeistä todella löytyy kumisia osia?




Olettaisin (en siis ole varma), että jokin tiiviste tai jarru jonka tarkoitus olisi lukita männän kierteinen varsi paikalleen, on kumista valmistettu.




Jos irrotat NovoPen 3:n (tai Juniorin) tai NovoPen 4:n insuliinipatruunan muovisen pidikkeen, voit havaita mäntää liikuttavassa mekanismissa seuraavaa:

NovoPen 3: Kynän männänvarsi palautetaan sisään kiertämällä muovista, oranssia kaulusta. Tätä tehtäessä on havaittavissa selvä kitka, jonka aiheuttanee (äänestä päätellen) metallinen kierrejousi.
Itse männänvarren kiertyminen estyy täysin patruunan pidikettä paikoilleen ruuvattaessa, koska tuo oranssi kaulus lukkiutuu painuessaan sisään.

NovoPen 4: Tästäkin kynämallista löytyy vastaava muovinen kaulus, mutta se on väriltään harmaa. Syy tähän huomaamattomaan väriin on ilmiselvästi se, että normaalissa käytössä käyttäjän ei tarvitse suuremmin murehtia tuon kauluksen toimintaa - koko kynä toimii "automaattisesti" - jopa avatun kynän männänvarsi painuu helposti itsestään takaisin varren suojaan, jos kynä asetetaan pystysuoraan asentoon männänvarsi ylöspäin ja hieman autetaan vartta liikkeelle...
Nii-in, ymmärtääkseni NovoPen 4:n mekanismi ei ole kumia nähnytkään - kaikki osat ovat joko metallia (mm. männänvarsi!) tai muovia.
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)

deezer

  • Vieras
  • Viestejä: 14
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #82 : Maaliskuu 19, 2008, 18:40:52 ip »

Tutustuin tarkemmin NP3:n ja NP4:n toimintaperiaatteisiin. EOJ on oikeassa kynärungon toimintakuvauksessaan.

Kävin vaihtamassa NP4:n uudemmasta valmistuserästä peräisin olevaan yksilöön ja toivon että ongelmat nyt poistuisivat.

Jotakin vikaa uudessakin kynäyksilössä silti on, sillä kun männän painaa napista pohjaan, niin hetken päästä ko. nuppi napsahtaa itsekseen ulos muutaman millin ja jää "säätöasentoon". Eli se ei siis pysy pohjassa säilytysasennossaan. Tuo vika ei kuitenkaan vaikuttane toimintaan?

Ei siis vieläkään oikein vakuuta, mutta jos virheannostelut loppuvat niin kelvannee...
Kirjattu

sicilienne

  • Intoilija
  • Viestejä: 246
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #83 : Maaliskuu 19, 2008, 20:04:38 ip »

Lainaus:


Jotakin vikaa uudessakin kynäyksilössä silti on, sillä kun männän painaa napista pohjaan, niin hetken päästä ko. nuppi napsahtaa itsekseen ulos muutaman millin ja jää "säätöasentoon". Eli se ei siis pysy pohjassa säilytysasennossaan. Tuo vika ei kuitenkaan vaikuttane toiminta




Minun NovoPen 4:ä myös säätönuppi pongahtaa itsekseen ylös, mutta en ole huomannut siitä olevan haittaa.
Kirjattu

E O J

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 8014
Re: NovoPen-kynien ongelmat
« Vastaus #84 : Maaliskuu 19, 2008, 20:14:32 ip »

Lainaus:

...kun männän painaa napista pohjaan, niin hetken päästä ko. nuppi napsahtaa itsekseen ulos muutaman millin ja jää "säätöasentoon". Eli se ei siis pysy pohjassa säilytysasennossaan. Tuo vika ei kuitenkaan vaikuttane toimintaan?




Tämä omituisuus ei vaikuta annostukseen.

Alun pitäen ihmettelin itsekin moista "lisätoimintoa", mutta arvaan sen johtuvan siitä, että kynää kehitettäessä on ensin määritelty aavistuksen verran nykyisestä poikkeava rakenne (ja toiminta), joka on kuitenkin osoittautunut "mahdottomaksi" toteuttaa  ja niinpä on menty siitä yli missä aita on matalin elikkä jätetty tuo toiminto toteuttamatta...
Kirjattu
D1, Lantus & NovoRapid.
Oli vain pelottavaa ja masentavaa havaita, miten kokonaan ruumis sittenkin johti henkeä   (Waltari)
 

Linkkejä