Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Hoitovälineet => Aiheen aloitti: Antsu1 - Joulukuu 30, 2005, 20:39:00 ip

Otsikko: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Joulukuu 30, 2005, 20:39:00 ip
Eli avaanpa tähän ihan uuden ketjun idealla, että tänne kirjoitettaisiin sitten niitä kokemuksia uudesta jakelusta.

Siis ei enää mitään esim. uhkakuvia, vaan ihan suoraan miten homma on pelannut omalta kohdaltasi, kun olet uutta systeemiä käyttänyt niin pitkälle, että tavarat ovat kotona. Eli kaikki konkreettiset kokemukset tänne, niin negatiiviset kuin positiivisetkin.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Joulukuu 31, 2005, 09:47:00 ap
Kokemusta minulla ei tietystikään vielä ole, koska uusi jakelu alkaa vasta 1.1., käytännössä ilmeisesti 2.1. Näyttää siltä, että aika moni on jo tehnyt etukäteen tilauksen ja ilmeisesti moni työntää tilauksensa heti vuoden alussa. Pääsevät jakelijat heti kunnolla hommiin käsiksi.    Toivottavasti liuskoja ja muita tarvikkeita on tarpeeksi varastossa. Jaa-a, tästä taisi sittenkin tulla uhkakuva.  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Joulukuu 31, 2005, 10:25:00 ap
No Konrad, katsos kun mun ajatukseni oli saada helpolla jossain vaiheessa kasattua yhteenveto jakelun aidosta sujumisesta/sujumattomuudesta - siksi painotin noita konkreettisia kokemuksia  

Toki laitoin tämän vähän liian aikaisin palstalle, mutta kun halusin juuri ne ekatkin (jo välineitä tilanneiden ja heti vuodenvaihteen jälkeen hakevien) kontreettiset kertomukset tänne.

Ja eipäs tässäkään nyt sitten vielä ole niitä todellisia kokemuksia  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Joulukuu 31, 2005, 10:51:00 ap
Ymmärsin kyllä tämän viestiketjun tarkoituksen, mutta kiusaus oli liian suuri.    Toivon, että ketjun viestit ovat jatkossa tarkoittamiasi.

Konrad  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 02, 2006, 17:04:00 ip
Väliaikatietoja: mitään vastausta sähköpostitilaukseeni ei ole tullut. Hakupäiväksi ilmoitin huomisen eli aion mennä huomenillalla, jos vain ehdin ennen kuutta.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: nenne - Tammikuu 02, 2006, 18:32:00 ip
Myös väliaikatietoha:
Sain aamulla vastauksen. Mutta pitäisi kuulemma selviytyä sillä 25 liuskaa/viikko. Tarkoittaen sitä että mun lähete ei ole siirtynyt. Vaikka netissä nimenomaan luki että vanha lähete siirtyy kaikkiin kolmeen jakelupisteeseen automaattisesti. Mailissa luki myös että pitää ottaa yhteyttä omaan d-hoitajaan/terveydenhoitajaan jos liuskatarve on suurempi.
Eli joudun taas soittamaan d-hoitajalle, vaikka hän muutama kuukausi sitten kirjoitti uuden lähetteen....
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 02, 2006, 19:34:00 ip
Tuota minä vähän pelkäänkin, että vastassa on tiukkoja byrokratikoita; näillä leikkauksilla mennään ja sillä siisti!

Eli levittelevät vain käsiään, että kun ei ole tullut lähetettä entisestä paikasta, saat tyytyä nyt tähän määrään! Kun laki on sellainen ja kun ei ole sitä erikoislääkärin lähetettä ja eihän tämä nyt kelpaa - hanki uusi, ja voi kun on liuskat nyt niin vähissä... jne
Ties millaisen pihtauskoulutuksen - tai ohjeet nämä uudet jakeluhenkilöt ovat saaneet.

Ennen sentään oli diabeteshoitaja, jonka kanssa pystyi henkilökohtaisesti keskustelemaan liuskatarpeestaan. Nyt saattaa olla niin, ettei sellaista henkilöä löydy, jonka kanssa asiasta voisi edes keskustella vaan ovat vain "jakelijoita", jotka pahimmassa tapauksessa vaihtuvat jatkuvasti..  

Kuten huomaatte, suhtaudun varsin epäilevästi ja pahinta peläten, kun systeemi vaihdettiin. Mutta tulevaisuudessa se sitten nähdään. Sorry, että laitoin tämän vuodatuksen jo tähän ennen kokemusta...

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 02, 2006, 19:38:00 ip
Siis byrokraatteja, ei byrokratikoita. HEH!  
Minun sanasokeus ja lukihäiriö ilmenevät tällä tavalla.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 02, 2006, 20:19:00 ip
Sarjassamme supertyhmiä kysymyksiä: jos tilauksen tekee puhelimitse, vahvistaako tilauksen vastaanottanut henkilö että asiakas saa todella isommat liuskamäärät (lähetteellä) vai odottaako pakettia hakiessa surullinen yllätys?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 02, 2006, 20:34:00 ip
Laitoin Herttoniemen jakelupisteeseen vähän kysymyslistaa seuraavista asioista:

- Jos asiakas tilaa tarvikkeet emaililla vahvistetaanko tilaus?

- Jos ei vahvisteta ja jotakin tuotetta ei ole saatavilla ilmoitetaanko asiakkaalle?

- Miten pitkä toimitusaika välineillä on (kuinka monta päivää ennen hakua tilaus täytyy tehdä)?

- Jos diabeedikolla on lääkärin lähetteellä kirjoittamia suurempia tarvikemääriä, voiko välinejakelu omalla päätöksellään pienentää määriä?

- Jos asiakkaan lähetettä ei jostain syystä löydy, miten toimitte ? Onko asiakas velvollinen toimittamaan uuden lähetteen vai saako tavarat (esim.kiiretapauksissa) heti?

- Entä insuliinipumpputarvikkeet löytyykö niitä heti hyllystä (nykyisin on tilattu erikseen/ potilas)?

Katsotaan mitä vastailevat  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 02, 2006, 20:37:00 ip
Misty, noin minä ainakin olettaisin, mutta en toki tiedä... vielä. Tällä tai ensi viikolla olisi tarkoitus soittaa, katsotaan miten käy.

jaa, sorry. Eihän tämäkään ollut vielä kokemus    Eli luulon varassa olen vielä.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 03, 2006, 12:59:00 ip
Nyt tuli hoitovälinejakelusta vastaus:

" Asiakkaille jaettu infoa tilausten tekemisestä.Jos tilataan puhelimitse faxitse
tai sähköpostitse,  tavaran voi noutaa viikon kuluttua, siitä toimipisteestä,
mistä se on tilattu.
Vain epäselvissä tapauksissa otetaan yhteys asiakkaaseen.
Välineillä viikon toimitusaika.
Noudatamme Helsingin kaupungin PYSY-ohjetta jakelumäärien suhteen.  Hoitavan
lääkärin lupaa voi muuttaa omahoitotarvikejakelun ylilääkäri.
Kiireellisissä tapauksissa annetaan aina tarvikkeita.
Jos asiakkaalla ei ole lähetettä, näemme sairauskertomuksesta, mikä hoito
hänellä on, ja mitä tarvikkeita hän on aiemmin asemalta saanut.
insuliinipumpputarvikkeet on keskitetty yhteen jakelupisteeseen, mistä saamme
ne vikkon sisällä toimitettua jokaiseen pisteeseen tai sitten suoraan
toimittajilta.
Pumpputarvikkeet ovat kuitenkin niin spesiaalitavaraa, ettei niitä voida pitää
kovin suuria määriä varastossa."
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 03, 2006, 13:33:00 ip
Tilasin sähköpostilla. Saa nähdä miten toimii.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 03, 2006, 14:19:00 ip
Soitin juuri Koskelan jakeluun  

Positiivinen tieto muolle oli, että kerralla voi ottaa 3/4/6 kuukauden tarvikemäärät  

Sitten negatiiviset.

Se omahoitotarvikejakelun ylilääkäri oli vähentänyt mun lähetteen määrää liuskoissa kuudesta liuskasta neljään liuskaan vuorokaudessa eli 180 kpl kuussa => 130 kpl/kk  

Olen yrittänyt kiivaasti saada kiinni oman d-polini diabeteshoitajaa, mutta kumpikaan ei tunnu vastaavan...

Alku aina hankalaa, mutta lopussa ... no jääköön sanomatta mikä seisoo - jos seisoo  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 03, 2006, 15:07:00 ip
Omahoitarvikejakelun ylilääkäri..? Tarkoittaako se jokaisen jakelua hoitavan sairaalaan omaa lääkäriä vai onko siihen nimetty yksi ja sama lääkäri jostain ko. sairaaloista joka vastaa sitten koko "paletista"?

Anteeksi, että olen niin pessimistinen mutta pahaa pelkään että liuskan pihtailu alkoi sitten pääkaupunkiseudullakin.

Antsu1; Voiko oman polisi d-hoitaja jotenkin vaikuttamaan tuohon vai yritätkö saada uutta lähetettä tms?

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 03, 2006, 15:22:00 ip
Onko kellään kontakteja pk-seudun D-liiton suuntaan? Voisiko joku sieltä rueta selvittämään tätä asiaa?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 03, 2006, 15:25:00 ip
Olen saanut yhteyden oman D-polini D-hoitsuun ja hänelle oli yhtä uusi kuin meille muillekin tuo termi "Omahoitarvikejakelun ylilääkäri". Hän otti asian vietäväksi eteenpäin, joten vielä ei ole heitetty kirvestä kaivoon  

Hän ainakin selvittää mikä on homman nimi ja tottakait yhtenä tavoitteena on saada lähete uudelleen "sellaisilla argumenteilla" että tuokin ylilääkäri uskoisi.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 03, 2006, 15:26:00 ip
Antsu1, voi itku mitä uutisia.    Pahaa pelkään minäkin, että mun liuskatarvetta ei hyväksytä, ylilääkäri on nimittäin sama, eikä YTHS:n lääkäri kirjoittanut lähetteeseen perusteluita vaikka pyysin. Voihan v...ideo.

Täytyy toivoa, että jos joudun pyytämään uuden lähetteen, toisen lääkärini "isolla" nimellä on enemmän vaikutusta (vaikkei tietysti saisi olla merkitystä tällaisilla asioilla).
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 03, 2006, 15:30:00 ip
PK-seudun D-liitto toimii jo eli jotain on tehty ja lisää yritetään...

Siksipä minä tämän uuden ketjun avasinkin, jotta saisin hyvin kasattua näitä toteutuneita negatiivisia (ja tottakait positiivisiakin) tilanteita.

Ainakaan tuo ei-hoitavan-lääkärin lähetteen "ylikirjoittaminen" ei tunnu hyvältä ilman tarkempia perusteluita.

t.Antsu1
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 03, 2006, 15:58:00 ip
Kuulutko Antsu1 sinä jotenkin PK:n D-liiton porukkaan  nykyisin? Ajattelin vain, että eikös meillä ole D-klubin "pullakahvit" Itiksessä tuossa lauantaina, niin voisi tämänkin ottaa siellä esille ja laittaa ajatuksia paperille jotka voit toimitttaa eteenpäin?
Yritän päästä tulemaan, mutta varmaa ei ole vielä.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 03, 2006, 16:11:00 ip
Mikä tämä lähete oikein on? Omaterveydenhoitajani terveysasemalta sanoi kirjoittavansa johonkin järjestemään liuskatarpeeni (joka tietysti on liian pieni). Onko tämä riittävä lähete? Voiko asian yleensä muuten tarkistaa kuin viikon päästä sähköpostitilauksesta käydä toteamassa saako mitään?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 03, 2006, 17:04:00 ip
Plussat:
+ Sain vastauksen (kysyin muutamia asioita) suht nopeasti eli muutamassa tunnissa.
+ Tällä kertaa tarvikkeet ovat odottamassa jo seuraavana päivänä.

Miinukset:
- Marraskuun alussa viemäni lähete suuremmasta liuskatarpeesta on hukkunut jonnekin, eli joudun nyt hommaamaan uuden.
- Tarjosivat mulle 4,3 liuskaa / vrk, mikä ei riitä.
- Tilasin Novopen Juniorin, mutta tämä tilaus oli ilmeisesti jäänyt henkilöltä huomaamatta. Hän vahvisti viestissään liuskat ja neulat, muttei uutta kynää. Eli tarkkana saa itse olla. Ja jos en olisi saanut vastausta muihin kysymyksiini, olisin luultavasti jäänyt ilman kynää.
- Jatkossa tilaukseen pitää varata viikko. Jälleen on uusi asia, jossa pitää olla suunnitelmallinen...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: nenne - Tammikuu 03, 2006, 17:32:00 ip
No, soitin tänään d-hoitajalleni koska mun lähete oli hukkunut jonnekin(?). Ja tarvitsen enemmän kuin sen 25 liuskaa/viikko. Mutta hän oli lomalla ja siellä vastasi joku muu. Tämä toinen yritti ensi inttää että asia ei kuulu hänelle. No hetken päästä tämä toinen kuitenkin lupautui hoitamaan asian, jotta saisin enemmän liuskoja! Sanoi että tänään voin hakea ne sieltä Herttoniemestä.
Kävin juuri hakemassa ne, ja ylläri ylläri siellä oli vain ne 25 liuskaa/viikko.
Sanoi että puhu d-hoitajan kanssa seuraavalla käynnillä...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 03, 2006, 18:04:00 ip
Toimi kohdallani ihan loistavasti. Hain liuskat, sain pyytämäni määrän ja jonoa ei ollut lainkaan. Kiitos ja kumarrus. Ei ollut mitään puhetta lähetteistä eikä ylilääkäreistä.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 03, 2006, 23:38:00 ip
D1-nainen kuinka paljon liuskoja hait kerralla? Menikö määrä tuohon about 4 per päivä vai saitko enemmän? Olen utelias  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 03, 2006, 23:51:00 ip
Sain 7 liuskaa / päivä.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 04, 2006, 00:04:00 ap
Taisin itse syyllistyä eniten tuohon uhkakuvien maalailuun, koska olin lähes vakuuttunut siitä, että tämä uusi jakelusysteemi ei toimi. Mutta mutta, PITÄISIHÄN sen toimia kaikkien kohdalla, niin että odotan kyllä mielenkiinnolla muilta lisää kokemuksia.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 04, 2006, 10:37:00 ap
Mulla ei ole vielä varsinaista kokemusta tuosta uudesta jakelusta, mutta kyselin omia liuska- ym. määriä ja ystävällinen jakelija luetteli kaikki hoitovälineet ja ne vastasivat täysin lähetettä eli omia tarpeitani.

Lisäksi juteltiin monenlaista muutakin asiaa. Jakelussa on joku pysyväisohje ykköstyypin ja kakkostyypin diabeetikoille sekä pumppulaisille erikseen. Ykkösillä on jakelijan mukaan joku liuskakatto 1560 liuskaa/vuosi, kakkosten kattoa en huomannut kysyä - sorry - ja pumppulaisilla ei jakelijan sanojen mukaan ole mitään kattoa, mutta "kai yläraja jossain kulkee" eli pumppulaiset saisivat tuon mukaan liuskoja lääkärin määrittämän tarpeen mukaan.

Pumppulaisena olen tietysti tyytyväinen, jos asia todellakin on noin, mutta piikkihoitoisten ykkösten liuskansaanti on kyllä mun mielestä vääryys. Kun itse olin piikkihoidolla ennen pumppua, niin tuo 4 liuskaa/vrk ei olisi millään tavoin riittänyt hyvän tasapainon ylläpitämiseen ja sitä kautta myös lisäsairauksien loitolla tai ennallaan pitämiseen.

En ymmärrä sitäkään, miten välinejakelun ylilääkäri - kuka hän sitten lieneekin - pystyy näkemättä ko. diabeetikkoa määrittämään tämän liuskatarpeen omassa työhuoneessaan "paremmin" kuin diabeetikon oma hoitava lääkäri !

Onkohan muuten karkausvuosia huomioitu mitenkään tuossa liuskansaannissa, kun silloin tulee tarve ylimääräiselle neljälle liuskalle  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 11:23:00 ap
Mäkin soitin ja kysyin. Mulla oli laitettu 1300 liuskaa per vuosi ja katetreja peräti 40  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 04, 2006, 11:36:00 ap
Misty, miten usein sä vaihdat katetrin? Entä minkälaiset määrät sulla oli alkuperäisessä lähetteessä ja oliko se hoitavan lääkärisi vai terveysaseman kirjoittama?

Ja sitten ihan muuta... kai sä olet saanut sähköpostia??  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 11:43:00 ap
Vaihdan katetrin joka pvä tai joka toinen päivä eli 3 kk tarve on n. 60 kpl... eli säästämään täytyy ruveta kun saa enää käyttää vuodessa 40 kpl. Muutenkin nuo tavaramäärät olivat niin hullut, että pyysin vain uudet lähetteet kaikista kamoista  

Kiitos Siiri posti tuli perille, mutta olen vielä epävarma pääsenkö.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 11:52:00 ap
Ääks vielä piti jatkaa... että kuulemma Hyksin lähetteet eivät näy suoraan välinejakelussa, ne pitää toimittaa omalle terveysasemalle, josta ne laitetaan järjestelmään (kysyin Meikusta) Omalla terveysasemalla systeemistä oltiin vielä vähän pihalla    no jännitystä elämään!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 04, 2006, 13:03:00 ip
Lisätietoja:

Plussia:

+ Erittäin ystävällinen jakelija soitti mulle muutamien sähköpostien vaihtamisen jälkeen. En tiedä millaisia ohjeita sähköpostin käytöstä on saatu, kun itse en ole saanut mitään kirjallista, mutta puhelinnumero kannattaa laittaa tilaukseen.

+ Jakelija myönsi, että Koskelan ylilääkäri Heikki Sumuvuori on erittäin tarkka lisäliuskojen myöntämisen suhteen. Antoi ohjeeksi, että koska en ole hoidossa terveysasemalla, oman lääkärin kannattaa soittaa tai laittaa sähköpostia hänelle. Kirjallinen lähete siis ei olekaan oikea tapa.  :rolleyes:  

+ Jakelija antoi ohjeeksi, että liuskatarve pitää perustella mahdollisimman tarkkaan. Jos perustelu on riittävän hyvä, ylilääkäri hyväksyy sen. Molemmilla lääkäreilläni oli sellainen käsitys, että perusteluja ei tarvita, koska aiemminkin on riittänyt vain lääkärin ilmoitus. Sain siis hyviä ohjeita kuinka toimia.

Miinuksia:

- Iso miinus ovat nämä hyvin ristiriitaiset ohjeet, kuinka toimia jos ei ole ns. normitapaus.

- Ylilääkäri on ilmeisesti puolijumala, joka voi päättää ihmisten kohtalosta näitä näkemättä.

- Sinänsä hyvin sympaattinen jakelija ei tuntenut jakamiaan välineitä. Novopen Junior löytyi, mutta hän ei tiennyt mitä tarkoitan, kun haluan oranssin kynän. Pieni juttu, mutta on kyllä ihan bullshittiä että keskitetyssä systeemissä jakelijat tuntisivat tuotteet paremmin.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 13:15:00 ip
Lainaus
Jakelija myönsi, että Koskelan ylilääkäri Heikki Sumuvuori on erittäin tarkka lisäliuskojen myöntämisen suhteen. Antoi ohjeeksi, että koska en ole hoidossa terveysasemalla, oman lääkärin kannattaa soittaa tai laittaa sähköpostia hänelle. Kirjallinen lähete siis ei olekaan oikea tapa
Siis kirjallinen lähete tai tiedot entisestä jakelupisteestä eivät riitäkään?! P..kele! Pitää nyt sitten muistaa tämäkin sanoa omalle lääkärilleni, kun menen 16. päivä vastaanotolle!
Tuo on kyllä sitten pakko saada kirjallisena, jos näin on, koska varmaankaan moni oma lääkäri ei usko ihan kuulopuheella ettei kirjallinen lähetys riitä ko. puolijumalle.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 13:35:00 ip
Voihan v...intiö! HYKS/Meilahdessa esimerkiksi lääkärit eivät kirjoita itse läheteteitä vaan ne kirjoittaa d-hoitaja (siellä lekureilla ei ymmärrettävistä syistä ole aikaa moiseen) Eli menevätkö nyt nuo lähetteet suoraan roskakoriin?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: nenne - Tammikuu 04, 2006, 13:46:00 ip
sama juttu täällä. ei ihme etten saanut tarvittavaa määrää, sillä d-hoitaja ne lähetteet on kirjoittanut. no katsotaan sitten loppukuusta kun menen d-hoitajalla käymään että miten asiat sujuu. Kumma juttu jos ei suju kun jakelupiste ja d-hoitajan huoneet on n. 20 metriä toisistaan  
mitenköhän sitten jos saa lähetteen yksityiseltä lääkäriltä?? (saako? en tiedä)
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 04, 2006, 13:54:00 ip
Selvennykseksi ennen kuin hysteria leviää    :

Ymmärsin asian niin, että suora yhteydenotto tarvitaan, jos ei ole hoidossa terveysasemalla. Niillä on joku yhteinen tietokonesysteemi, jonka kautta asiat hoidetaan. Systeemin ulkopuolisten (esim. yksityisellä tai YTHS:llä hoidossa olevien) on parasta pyytää lääkäriään ottamaan suoraan yhteyttä ylilääkäriin, joka kirjaa tiedot systeemiin.

Jakelija korosti, että itse ylilääkärille soittamisesta ei ole mitään hyötyä. Eli älkää tehkö sitä... tiedä vaikka pahentaisi omaa tilannetta  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 14:00:00 ip
Ymmärsin, että Hyksin ja Hus:n tietokonejärjestelmät eivät kommunikoi keskenään: eli jos pumppulaisella on Meikun lähete se ei näy jakelussa    Tästä hommasta pitäisi kyllä saada kaupungilta pomminvarma ohjeistus...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 04, 2006, 14:00:00 ip
Minulle lähetteen oli laittanut tk:n d-hoitaja (en siis ole hoidossa tk:ssa) jo syksyllä. Tuhannet kiitokset hänelle, jos nyt sattuu tätä lukemaan.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 04, 2006, 14:12:00 ip
Lääkärini soittaa parhaillaan tälle puolijumalalle. Saa nähdä mikä on vastaus... Naisten hormonihommat+diabetes kun tuskin on ylilääkärille mitään jokapäiväistä kauraa.

Onneksi oma lääkäri käsittää asian ja on mun puolella. Kommentoi, että "siellä on nyt joku byrokraatti, joka ei ymmärrä diabeteksen hoidosta hevonpaskaa". Pyydän anteeksi lääkärini kielenkäyttöä.  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 14:22:00 ip
Luulen että oma lääkärin tulee käyttämään ihan samalaista kieltä kuullessaan tuon!  

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 04, 2006, 14:23:00 ip
Heippa keikille!

Juttelin juuri pitkään Oman D-hoitajani kanssa (Helsingin erikoissairaanhoidossa) ja hänen ohjeensä oli:

Nyt kaikki, joilta on liuskamäärää leikattu siitä mitä oma hoitava lääkäri on määrännyt, ottamaan suoraan yhteyttä tähän Heikki Sumuvuoreen. Puhelimitse tai sähköpostilla. Puhelinnumeroa en tiedä, mutta ainakin sähköpostilla pitäisi tavoittaa osoitteesta heikki.sumuvuori@hel.fi />
Asiallisiin ja hyvin perusteltuihin viesteihin varmaan vastauskin tulee...

Oma hoitotiimini on lääkäriä myöten sitä mieltä, että jos tilanne ei muutu, niin sitten ei muuta kuin julkisuusmylly peliin. Eli lehtiin yleisönosastolle, tai vielä parempi saada vaikka joku toimittaja innostumaan kunnon jutusta.

Muka säästöä. ainakaan oman d-lääkärini (sisätautien erikoislääkärini) aika on sen verran kortilla, ettei hän ehdi itse alkaa soittelemaan. Eli tuo leikkaus siis koskee kaikkia, oli sitten hoidossa yksityisellä tai kunnallisella, terveysasemalla tai erikoissairaanhoidossa. Ilmeisesti vain pumppulaiset ovat saaneet "synninpäästön tämän henkilön mielessä.

Ja kun kävin lukemassa ketjua kesken tämän kirjoittelun, niin huomasin sinne tulleen varoituksen soittelusta. Eli älkää sitten soitelko, muttalähettäkää kuitenkin sähköpostia, tämä on ainakin kunnallisen puolen erikoissairaanhoidon D-polin ohje niille, joilta on lähetteen määriä leikattu  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 04, 2006, 14:25:00 ip
Ai niin,

siis minä ainakin alan tässä väsäämään sähköpostia    Asiallista, mutta tiukkaa sellaista. Ja D-hoitajani toivoi saavansa myös nähdä mitä vastaukseksi saan.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Josse - Tammikuu 04, 2006, 14:30:00 ip
Onko tilanne nyt se, että jokaisella jakelupisteellä on oma ylilääkärinsä vai päättääkö tämä täälläkin mainittu puolijumala kaikkien paikkojen osalta kuinka monta liuskaa kukakin saa?

Muistelen jostain lukeneeni, että tämän keskittämisen piti säästää suunnattomia summia euroja ja lapsellisesti kuvittelin, että näillä säästyneillä varoilla taattaisiin se, että jokainen diabeetikko saisi juuri sen määrän tarvikkeita kuin diabeetikko ja hoitava lääkäri yhdessä katsovat tarpeelliseksi. Mutta ei sitten mennytkään niin...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 14:39:00 ip
Nyt meni minulla ainakin sekaisin.. Siis zebran mielestä OMAN LÄÄKÄRIN pitää laittaa sitä sähköpostia  tai soittaa tuolle ylilääkärille. Nyt sitten Antsu1 kertoi, että se sähköposti onkin tehtävä ITSE. Mikä mahtaa olla siis oikea tapa? Grrrrr...

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 04, 2006, 14:40:00 ip
Tämä "puolijumala" on kuulemma koko apuvälinejakelun "ylilääkäri". Näin olen ymmärtänyt.

Ja tuota ns. säästöä mekin D-hoitajani kanssa ihmeteltiin. Jos lääkärit/erikoislääkärit saaavat omia lähetteitään perustella ja argumentoida uusiksi ja uusiksi (ja meneekö sittenkään perille), niin luulisi siihen kyllä kallista aikaa kuluvan - ja rahaa juoksevan. Vai menisikö eri momentilta  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 04, 2006, 14:42:00 ip
Keiju,
minä kirjoitin kunnallisen puolen d-porukan ohjeen. Ainakaan oma kunnallisen puolen d-lääkärini ei ala soittelemaan tässä vaiheessa minnekään.

Eli mun kirjoitus ei koske yksityistä puolta  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 14:48:00 ip
vai menikö vain puurot ja vellit sekaisin eli kun kysymys on ykstyislääkäristä, kuten minulla ja zebralla, niin silloin oman lääkärin on perusteltava se liuskatarve?
ja jos on julkisella sektorilla, sitten on kirjoitettava se nootti itse?

Mikä ihmeen järki tuossakin on? Ja vielä sekin, että mahtaako ko. ylilääkäri jaksaa lukea kaikkien sähköpostia harkitusti vai onkohan hänellä assari sitä varten..?

Minä täällä jo "varsan selkää katkaisen" vaikka en ole vielä ko. jakelupistettä edes vielä edes käyttänyt. Sorry!   )

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 04, 2006, 15:16:00 ip
Keiju,
siis yksinkertaisesti kunnallisen puolen erikoislääkäri on todennut ainakin omassa hoitopaikassani, ettei hänen aikansa riitä lähteä kirjoittamaan uusia perusteluja (jonkinmoinen lääkärintodistus/lausunto) sen alkuperäisen lähetteen jatkoksi. Ei ainakaan vielä tässä vaiheessa.

Jos oma yksityislääkäri ehtii/suostuu ottamaan suoraan yhteyttä kyseiseen tahoon, niin hyvä juttu vaan  

Ja siksi siellä suositellaan potilaan omaa suoraa yhteydenottoa. Ja jopa julkisuuteen asian viemistä, koskapa heidän mielestään asia on niin väärin.

Muutama vuosi sitten on nimenomaan julkisuus tuonut parannusta johonkin asioihin, olisiko ollut kotikuljetuksiin ja ilmeisesti kyseessä oli silloinkin saman tahon kanssa väittely.

t. illalla "kirjallisia kykyjään" käyttävä Antsu1
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 04, 2006, 15:41:00 ip
Kuormitan ketjua toistamalla, että tuo mun sanomani versio on puhelimessa suoraan jakelijalta kuultu neuvo. Samoin varoitus, ettei itse pidä alkaa soittelemaan tuli jakelijalta. Nämä eivät siis ole mitenkään lääkärini mielipiteitä.

Pidän itsekin ihan älyttömänä, että lääkärit alkaisivat soitella suoraan. Mutta kun tällaisen ohjeen sain, niin minkäs sille voi.

Mutta pidän yhtä älyttömänä, että diabeetikot itse alkaisivat soitella ylilääkärille. Eihän hän voi alkaa tehdä päätöksiä liuskoista sen perusteella, mitä potilas sanoo, jos säännöksissä kerran sanotaan, että tarvitaan hoitavan lääkärin mielipide.

Ehdottomasti olen sitä mieltä, että viime vuoden puolella olisi pitänyt ohjeistaa lääkäreitä tosi selvästi, että PERUSTELUT ON KIRJOITETTAVA LÄHETTEESEEN. Silloin ne olisivat menneet ehkä jo ekalla kerralla läpi.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 04, 2006, 15:51:00 ip
Antsu1, oliko sulla hylätyssä lähetteessä perusteluja? Jos oli, niin millaisia?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 04, 2006, 16:05:00 ip
Misty, mä olen saanut kaikki lähetteet HYKSin pumppupolilta paperilla ja nuo paperiversiot olen itse vienyt oman TA:n terveydenhoitajalle, joka taas teki pumppupolin lähetteiden mukaan uuden lähetteen tähän uuteen välinejakeluun, josta nyt sitten lupailevat täysiä määriä.

Vähän kyllä mietityttää voisiko nää omat asiat sujua näin helposti, kun lukee ja kuulee noita ei-pumppulaisten juttuja...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 16:13:00 ip
Siiri riittikö sinulla liuskamäärien perusteluksi inskapumppu vai tarvittiinko vielä yksityiskohtaisempia tarinoita?  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Sofia - Tammikuu 04, 2006, 16:38:00 ip
Meille sanottiin että ylilääkärin mielestä insuliinipumppua käyttävälle riittää 2 liuskaa per päivä mutta kun pyysin sain 6 per päivä.

Kuulema pitää jotenkin muutoin hankkia hoitotasapaino kuin vain "liiallisesti" mittaamalla. "Johan siinä menee sormet rikki kun niin usein mittaa".

Tämän ensimmäisen kerran saamma 6 per päivä mutta jatkossa pitäisi tuoda uudet lähetteet ja perustelut. Vaikka nykyisessä lähetteessä on määrätty 10 per päivä...

Kyllä on terveyskeskuslääkäri päässyt korkeaan asemaan kun voi tuhansia ihmisiä juoksuttaa uusilla lähetteillä ja perusteluilla ilman mitään muuta syytä kuin että kustannuksia pitää saada alas.  Pyysin kirjallista perustelua ja minulle vastattiin että saan perustelun vain kirjallisella valituksella.

Lisäksi mainittiin, että diabetesliiton omaa väkeä on ollut mukana sopimassa, missä, siitä en oikein saanut selvää.

Hyvin alkaa tämäkin vuosi.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 04, 2006, 16:44:00 ip
Misty, hoitava lääkäri kunnalliselta sisätautipolilta on joskus aikoinaan kirjoittanut lähetteen suuremmalle liuskamäärälle ja se on mennyt TA:lle. Itse en ole lähetettä nähnyt, mutta on mahdollista, että siinä on maininta näistä mun muista vaivoista, jotka aiheuttavat hypon kaltaisia tuntemuksia.

Tuonne uuteen välinejakeluun ei tietääkseni ole laitettu muuta kuin katetri-, liuska- ym. määrät ja joku siellä on ilmeisesti onnistunut mun kohdalla laskemaan paljonko on 1+1  

Tässä samalla kuitenkin odottelen, joudunko minäkin kohta "rähjäämään", kun sain pumppupolilta lähetteen niihin "lappuihin", joita sulla oli pumppudemossa. Vein sen lähetteen TA:lle ja siellä se joutui ylilääkärin käsittelyyn ja mukaan piti laittaa vielä erilliset perustelut. Nyt vaan odotellaan toimiiko tuo sama 1+1 -matematiikka terveysasemalla ja jos ei toimi, niin sitten täytyy kait ruveta "opettamaan" sitä  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 04, 2006, 16:51:00 ip
Sofia, mulla ainakin on sormet pysyneet kunnossa, vaikka pistän 6-10 kertaa vuorokaudessa ja d-vuosia on takana 40!

Ihan alkuaikoina ei ollut vs-mittauksia, mutta heti kun kotikäyttöiset systeemit teräslansetteineen (?) tulivat, niin mun sormia on piikitelty ja äitini otti multa jo lapsena aika usein ympärivuorokautisia vs-käyriä kahden-kolmen tunnein mittausvälein. Täytyy vaan pitää huoli, ettei mittaa aina samoista sormista ja samoilta sivuilta.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Mdai66 - Tammikuu 04, 2006, 16:55:00 ip
Yksinkertaisesti kun kuuntelee niin kuullostaa siltä että hanuriksi meni koko jakelu...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 18:08:00 ip
Eikäs T1DMHoitsu ollut itse sitä mieltä että 350 liuskaa riittää hyvin 3 kuukaudeksi ja jää vielä ylikin...? Voi olla. Joku voi pärjätä jopa 3 mittauksella/3kk. Monet eivät valitettavasti kuulu tähän joukkoon.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 18:10:00 ip
Tarkoitin siis edellisellä sitä, että jos D-ammattilaisetkin ovat tuota mieltä niin hyvin menee!  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 04, 2006, 19:01:00 ip
Mulla saattoi asiaan vaikuttaa se, että kun viime kesänä yritin pärjätä 5 liuskalla / vrk, niin hba1 taas nousi 10,2:sta 13:een. Eli olen siis tosissani yrittänyt tulla toimeen vähemmillä liuskoilla ja kerroin sitten tuloksista.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: liisukka - Tammikuu 04, 2006, 19:20:00 ip
Yritän samaa täällä hämeessä. Vähillä liuskoilla mittaan 2-3 kertaa/vrk. Ei oikein aavistustakaan missä mennään siinä välillä mutta en tiedä onko oikein tehdä itsestään "marttyyria" jotta voi pitää puolensa.  Jos mulla on yhtä hyvä pitkä kuin syksyllä niin silloinhan lääkäri on olut oikeassa eikä mittailuja tarvitse niin tiuhaan. Vai?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 04, 2006, 19:38:00 ip
d1-nainen,
millaisen vuosimäärän olet onnistunut saamaan??? kuinka paljon enemmän kuin tuo 1560?

Ei toki ole pakko kertoa, mutta kiinnostaisi kovin meitä (tai ainakin minua), joiden pitäisi tulla sillä 4,3 liuskalla päivä toimeen  

t. Antsu1
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 04, 2006, 19:47:00 ip
En kysynyt mitään mistään vuosimääristä. Voihan se olla, etten saa loppuvuodesta mitään.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 04, 2006, 20:13:00 ip
liisukka: sinulla on luultavasti sen vuoksi vielä hyvä pitkä sokeri, koska olet vasta sairastunut ja luultavasti sinulla on vielä omaa inskatuotantoa jäljellä. Minullakin HbA1c oli pari kolme vuotta siinä 5-6 välillä silloin kun sairastuin. Enkä mitannut sokereitani koskaan.
Siksi sinunkaan ei varmasti tarvitse mitata niin usein ja pitkä pysyy hyvänä. Minun pitkä olisi siellä 10-15 välillä hyvin äkkiä, jos yrittäisin pärjätä tuolla liuskamäärällä.

Siksikin tuo liuskajakelu on mielestäni hyvin epäoikeuden mukainen, koska pitäisi ottaa huomioon sairauden yksilöllisyys. Kuten liikunta, naisilla varsikin hormonit, stressi, ammatti, lisäsairaudet jne. Tiedän diabeetikoita, jotka eivät mittaa periaattessa lainkaan sokereitaan jä pärjäävät ihan hyvin. Mutta se ei esimerkiksi minua paljon "lämmitä".

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Mdai66 - Tammikuu 04, 2006, 20:25:00 ip
Hei, koetetaan nyt vain tulla näillä toimeen mitä NYT saadaan - tällekin hoitsulle purevat samat säännöt d1:n kanssa kuin teille kaikille muillekin. Katsotaan vuoden edetessä miten homma etenee,ei murehdita heti alkuvuodesta asioita kun ei tiedä miten asiat menevät.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 04, 2006, 20:34:00 ip
Mielestäni meidän ei pidä tulla toimeen sillä mitä saadaan vaan meidän pitää saada mitä tarvitsemme! Mielestäni Antsun ehdotus asian nostamisessa julkisuuteen on tehokkain ja nopein tapa vaikuttaa. Eli kirjoituksia mielipideosastoille jne... Tämä systeemi on jo silkkaa ilkivaltaa kun pääkaupungin liuskat ovat yhden ihmisen takana ja lähetteillä ei ole mitään virkaa. Mihin joutuivat ne säästetyt rahat joita tällä järjestelmällä piti saavuttaa?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Viljo - Tammikuu 04, 2006, 21:02:00 ip
Morjens Hesalaiset!

Älkää ottako oppia Lahdesta että tyytyväisenä vain katsotte vuoden edetessä miten homma etenee.

Heti alussa on toimittava hoitovälineiden puolesta tai kohta menee kaikki hoitovälineet ja monet meistä kauan sairastaneista yksinkertaisesti eivät pärjää ja meillä jäljellä olevat elämän päivät lyhenevät diabeteskomplikaatioiden johdosta ja noutaja tulee.

Näyttäisi olevan ns. "etnisten puhdistuksien" tyyppisiä toimia menossa kun elämää yllä pitäviä välineitä rajoitetaan hallinnollisilla "kieroilla" päätöksillä ja monet meistäkin vain puhuvat että "minä pärjään vähemmällä", "katsotaan miten menee".

Tämän tyyppiset puheet kohtauspaikalla eivät meidän asiaa puolusta ja totuus on että hoitava lääkärikään ei pysty määrittämään hoidossamme tarvittavaa liuska määrää mutta me jotka pystymme itse pistämään insuliinin ja määrittämään insuliiniannoksemme  niin me pystymme määrittämään myös liuska tarpeemme.

Meidän liuska tarve ei ole vakio vaan se on muuttuva koska monet asiat muuttavat insuliinitarvettamme ja se muuttaa liuska tarvettamme.

Terveisin Viljo
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: liisukka - Tammikuu 04, 2006, 21:14:00 ip
Itseasiassa en usko että ne on kovin hyvät tällä hetkellä koska en niillä vähillä mittauksilla ole saanut itseäni tyydyttäviä arvoja juuri lainkaan. Saattaahan olla, että ne hyvät arvot on sit sillä välillä, kun en niitä ole itse näkemässä  

Jos täällä sais kiroilla niin kyllä tulis tähän muutama sellainen ruma sana... mun mielestä hyvät arvot myös motivoivat tavoittelemaan niitä ja nää surkeet luo tappiomielialaa. MURRR!!!!!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Tammikuu 05, 2006, 00:14:00 ap
Eilen lähestyin suusanallisesti Herttoniemen välinejakelua Helsingissä. Viikon päästä voin sitten mennä hakemaan neljän kuukauden liuska-annokseni = 400 kpl = lääkärini lähete. Siis 100/kuukausi eli 25/viikko eli 3.57 liuskaa per päivä.

Heillä kuulemma vuotuinen maksimiannos on 1300 liuskaa eli 3.61 liuskaa päivässä. Sen ylimenevään jakeluun on kaikkien haettava kirjallisesti ja henkilökohtaisesti lupa ylilääkäri Heikki Sumuvuorelta, mieluiten sähköpostitse jolloin hän varmimmin vastaa.

Siellä muka noudatetaan D-liiton ohjetta, joka on tuo 1300 liuskaa/vuosi - vaikkei olekaan. Voimassa oleva d-liiton välinejakelun ohje on päivältä 11.08.2005 ja siellä todetaan aivan selkeästi hyvän hoitotasapainon edellyttävän 4-6 mittausta vuorokaudessa (= 1440-2160 liuskaa/vuosi).

Helsingissä siis pyritään hyvää huonompaan tasapainoon.

Samaisessa D-liiton lääkärineuvoston suosituksessa  todetaan myös, että ”Korkeimman hallinto-oikeuden päätösten mukaan verensokerin omaseuranta on osa lääkärin antamaa tai valvomaa hoitoa. Verensokerin mittauksessa tarvittavia välineitä tulee saada diabetestyypistä riippumatta maksutta lääkärin arvioima, kunkin diabeetikon yksilöllisesti tarvitsema määrä. Päätös hoitovälineiden määrästä tulee tehdä hoidollisin perustein, eikä hallinnon tekemillä jakeluohjeilla.”

Nyt jos Sumuvuori asettuu liuskajakeluissa estämään  diabeetikon  ”oman” diabeteslääkärin hoitomääräystä (liuskajakelu on osa hoitoa) hän omalla päätöksellään asettaa itsensä ko. potilaan hoitajaksi, mikä tuo mukanaan potilaalle  lakisääteisen  tiedonsaantioikeuden lääkäri Sumuvuorelta.  Laki potilaan asemasta ja oikeuksista, 5§ : ”Potilaalle on annettava selvitys hänen terveydentilastaan, hoidon merkityksestä, eri hoitovaihtoehdoista ja niiden vaikutuksista sekä muista hänen hoitoonsa liittyvistä seikoista, joilla on merkitystä päätettäessä hänen hoitamisestaan.”

Korkeimman hallinto-oikeuden päätösten mukaan (yllä)  perusteiden on oltava hoidollisia eikä hallinnollisia.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 05, 2006, 08:10:00 ap
Jakelun henkilökunnalla taitaa vielä olla vähän ongelmia omissa tiedoissaankin. Muistaakseni Siiri tuolla tän saman ketsun alkupuolella kertoi soittaneensa johonkin jakelupisteeseen ja siellä hänelle oli sanottu, että 1-tyyppiläisten pistoshoitoisten liuskakatto olisi 1560 liuskaa eli juuri se Liiton suositusten (uusien) mukainen. Minä ymmärsin, että tuon määrän ylittämiseen pitää sitten tehdä se eri anomus - tai joku vastaava.

Siiri kirjoitti näin:
 
Lainaus
Lisäksi juteltiin monenlaista muutakin asiaa. Jakelussa on joku pysyväisohje ykköstyypin ja kakkostyypin diabeetikoille sekä pumppulaisille erikseen. Ykkösillä on jakelijan mukaan joku liuskakatto 1560 liuskaa/vuosi, kakkosten kattoa en huomannut kysyä - sorry - ja pumppulaisilla ei jakelijan sanojen mukaan ole mitään kattoa, mutta "kai yläraja jossain kulkee" eli pumppulaiset saisivat tuon mukaan liuskoja lääkärin määrittämän tarpeen mukaan.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: nenne - Tammikuu 05, 2006, 10:03:00 ap
Herra Sumuvuori taitaa kohta olla erittäin hankalassa asemassa, vielä hankalemassa kun nyt...
Jos nyt kielletään liuskojen saanti, enemmän kuin 25kpl/vrk, niin se voi hyvinkin nopeasti johtaa siihen, että hyvinvointimme heikkenee. Ja siitä vielä eteenpäin niin lisäsairaudet alkaa muodostua... Sittenhän me diabeetikot vasta paljon maksamme!!

Näin mun kannalta katsottuna liuskojen evääminen tarkoittaa sitä että multa riistetään mahdollisuus niin normaaliin nuoren ihmisen elämään kuin mahdollista. Miten kävis esim. urheilun, matkustamisen yms.? Mielelläni en istuisi neljän seinän sisällä jatkossa.

Joten meidän ei varmaan kannnata antaa tilanteen riistäytyä käsistä vaan tarpeen tullen tehdä asialle jotain. Mitäs ehdotuksia täällä on jo tullut? Postia Sumuvuorelle, lehtien yleisöpalstat....
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 05, 2006, 10:04:00 ap
Minulla tuli tällainenkin asia mieleen. Ehkä jakelussa joku tietää, että olen Helsingin kunnallispolitiikassa mukana ja ajattelivat, että annetaan sille ENEMMÄN liuskoja kuin muille, niin että se LUULEE, että homma toimii hyvin. Ja sitten kun muut diabeetikot menee sille valittamaan, ettei saa tarpeeksi liuskoja, niin se ei ota niitä todesta. Olen nimittäin muuallakin huomannut, että poliitikko saa paremman kohtelun (esim. Kelassa), mikä on mielestäni NIIN väärin.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 05, 2006, 10:08:00 ap
d1-nainen, sehän selviää, kun kysyt sen sulle myönnetyn vuosittaisen kokonaismäärän - onko enemmän kuin 1560 kpl  

Ei tule oletuksia vaan todellista tietoa. Vasta sitten voi ihmetellä miksi näin on toimittu.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 05, 2006, 10:23:00 ap
Sain kolmen kuukauden annokseksi 500 liuskaa ja aion myös hakea tuon määrän taas kolmen kuukauden päästä. Jos en saa liuskoja loppuvuodesta, se on sitten sen ajan murhe. Moni asia voi muuttua tuossa jakelussa syksyyn mennessä.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 05, 2006, 10:38:00 ap
D1-nainen tunnetko ketään nyk. kaupunginvaltuustosta, joka voisi auttaa tämän tilanteen kanssa? Epäilen, että tämä liuskojen vähennyspäätös on taas tehty jonkun virkamiehen pöydällä kaupunginvaltuutettujen seläntakana.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 05, 2006, 13:43:00 ip
En päässyt kohtauspaikalle ennen kuin nyt. D-klubi sai jo tiedon sähköpostilla, mutta tässä muillekin:

Kävin tänään hakemassa d-tarvikkeita ja sain taas ihan uudet, eilisestä täysin poikkeavat ohjeet. Henkilökunta oli itsekin saanut ne vasta tänä aamuna. Eli lisäliuskojen lähete kunnollisine perusteluineen pitäisi toimittaa kirjallisena Liisa Kiiskiselle Herttoniemen sairaalaan. Samoin valitukset tehdyistä leikkauksista pitäisi toimittaa hänelle kirjallisena.

Oma tilanteeni on nyt ilmeisesti kunnossa. Lääkärini ehti soittaa sille pikkuhitlerille, ja ainakin hän jäi siihen käsitykseen, että liuskatarpeeni hyväksyttiin. Itse tosin uskon vasta kun haen niitä seuraavan kerran.  

Ja jälleen käytännön työtä tekevät ihmiset olivat erittäin ystävällisiä, tosin heidän d-välineiden tuntemuksensa ei ollut kovin korkea.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Sofia - Tammikuu 05, 2006, 13:46:00 ip
Minulle kerrottiin välinejakelusta puhelimitse että kaikille 1-tyypin diabeetikoille annetaan maksimissaan 1560 liuskaa vuodessa, oli sitten lapsi tai aikuinen, pumppu-tai ruiskuhoitoinen.

Enemmän saa vain Ylilääkäri Sumuvuoren hyväksynnällä. Jonka ilmeisesti voi saada vain erikseen anomalla.

Ei pumppuhoitoinen eikä lapsi voi mitenkään selvitä alle kolmella liuskalla päivässä. Siihen ei välinejakelu ottanut mitään kantaa.

Kolme liuskaa päivässä on sama kuin hidas itsemurha.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 05, 2006, 13:54:00 ip
Tässä tapauksessa murha, ei itsemurha  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 05, 2006, 14:14:00 ip
Minä ehdin eilen illalla lähettää jo sähköpostia suoraan "Sumikselle". Sain jo illalla kahdeksan jälkeen lyhyen vastauksenkin, jossa hän totesi tutustuvansa tilanteeseeni tarkemmin ja ottavan yhteyttä. Sitä tässä nyt odotellaan...

Tänään tilasin puhelimitse ekan satsin välineitä. Ystävällinen oli jakelija. Samalla kyselin noita samoja juttuja kuin zebrakin. Eli lisätilausten/valitusten kohde on virallisesti Liisa Kiiskinen, joka sitten toimittaa ne eteenpäin Sumikselle. Tämä omahoitovälinejakelija totesi, että perusteluiksi ei riitä oma sepustus vaan pitää olla "lääkärin lausunto". Lainausmerkit siksi, että en tiedä kuinka virallista lausuntoa hän tarkoitti.

Mielenkiintoista nähdä miten tilanne omalta kohdaltani etenee, koskapa olen vaan ihan itse nuo perusteluni kirjoittanut, tosin olen lähettänyt ne myös D-tiimilleni, jotta näkevät miten homma etenee. Mullahan on tässä kuussa kontrollikäynti ja arvaatte varmaan mitkä ovat kyseisen käynnin tärkeimmät aiheet  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 05, 2006, 15:58:00 ip
Misty ja muut pumppulaiset, iskikö tuo "Sumuleikkuri" teillä myös liuskojen määrään vai ainoastaan katetreihin? Entä muut pumpputarvikkeet? Saatko Misty edelleen niitä "lappuja"?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 05, 2006, 16:23:00 ip
Misty, saatanpa tunteakin. Selvittelen asiaa. Tässä on vaikeutena nyt vain se, että esittelijät ovat saaneet asian perusteltua aika hyvin terveyslautakunnalle. Minäkin sain tiedon tästä koko hommasta vasta, kun siitä oli jo päätetty. Olen itse kuitenkin sitä mieltä, että jos alamme nyt itse pihtaamaan liuskojen käyttöä, se antaa sen kuvan, että todella pärjäämme vähemmillä liuskoilla.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: vivianv - Tammikuu 05, 2006, 18:00:00 ip
En onnaksi asu Helsingissä vaan Espoossa, jossa asiat ovat kunnossa, mutta jotenkin tulee mieleen se päivityspäivillä esitetty dosentti Vallen "4 liuskaa riittää alle seiskan hobaan -kalvo"
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 05, 2006, 18:27:00 ip
Mulle tuli mieleen reilu vuosi sitten ennen kunnallisvaaleja erään ehdokkaan kanssa käymäni sähköpostikeskustelu, missä kyseinen ehdokas, jonka virkanimikkeitä ovat mm. professori, dosentti, ylilääkäri, sanoi, että (lainaus sähköpostista) "Uusia insuliineja on markkinoilla, jotka pitävät veren sokerin tasapainossa."

Tuon varjossa en ihmettele ollenkaan näitä uusia välinejakelun leikkauksia ja jos tuota pohtii hieman tarkemmin, niin eikös meidän ykköstyyppiläisten pitäisi pärjätä jatkossa noilla "ihmeinsuliineilla" ilman verensokerin mittaamistakin eli jatkossa liuskoja tarvitsevat ilmeisesti vain kakkostyyppiläiset  :confused:

Hieman "pelottaa", jos tuo uusien insuliinien tasapainon pitävä vaikutus on kovinkin yleinen käsitys päättäjillä ja byrokraateilla. Itse en ole vielä toistaiseksi kuullut, että ainakaan Lantus tai Levemir mahdollistaisi tuon.

Vivianv, mehän voidaan kohta tehdä joukkoinvaasio Espooseen    Vai käykö sitten niin, että "mitä isot edellä, sitä pienet perässä" eli Espoo ja Vantaa seuraavat ensin, miten Hgissä käy ja sitten leikkuri iskee sielläkin  :rolleyes:
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 05, 2006, 18:59:00 ip
Heh,

Olen kakkonen ja tableteilla. Kuitenkin olisin valmis käyttämään tuota professorin ihmeinsuliinia, jos kerran sillä verensokerit saa tasapainoon ilman mittailuja.  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: TonninStiflat - Tammikuu 05, 2006, 19:03:00 ip
Lueppa Siiri kirjoituksia levemir-insuliinin erinomaisuudesta, ennenkuin se sai erikoiskorvattavuuden.
Siis ei mikään ihme että käsitykset voivat olla
kuvailemasi kaltaisia. (Piip)

Niin kakkoset saa ainakin 1:n liuskan / viikko.

Tonni muistelee
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: vivianv - Tammikuu 05, 2006, 19:07:00 ip
Siiri: tervetuloa tänne vaan kaikki halukkaat    ja te muut lakatkaa siellä Helsingissä jo ihmettelemästä, miksi me emme halua yhdistyä teihin.    

Ei vaan, kyllä minäkin vähän pelkään, ettei tämä voi näin hyvänä jatkua. Toisaalta täällä kyllä kokkareissakin vaikuttaa eräs oikeasti fiksu lääkäri, joka sattuu olemaan myös kansanedustaja. Nähtäväksi jää.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 05, 2006, 19:09:00 ip
Niin, ja kateus vie kalatkin järvestä - vanha suomalainen sananlasku.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 05, 2006, 19:11:00 ip
Ja Tonni: Levemir on edelleenkin ainakin minulle paras inska, mutta ei se tasapainoa takaa ilman tiheitä mittauksia. Kyllä sen fiksummat lääkäritkin tietävät. Valitettavasti heitä, sen enempää kuin meitä diabeetikoitakaan, ei noissa päättävissä elimissä kuunnella.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 05, 2006, 19:30:00 ip
Tonni, kyllä niitä kirjoituksia on tullut luettua jonkun verran, mutta en siltikään usko, että mikään nykyinen insuliini voisi laittaa verensokereita tasapainoon ihan itsestään. Kyllä sen tasapainon eteen on tehtävä vielä nykypäivänä paljon muutakin kuin istuttava sohvalla ja lenkkeiltävä tiettyinä kellonaikoina jääkaapille hakemaan etukäteen tarkoin suunniteltu hiilihydraattimäärä. Tuolla systeemillä verensokerit saattaisivat pysyä melko hyvässä tasapainossa, jos sitä jaksaisi noudattaa joka päivä samanlaisena  :rolleyes:

Tuo kakkosten saama liuskamäärä on kyllä aika naurettava. Jos sillä aikoo saada jotain näkyviä tuloksia aikaan, niin onko teille kakkosille annettu minkäänlaista ohjeistusta, milloin se koko viikon kattava mittaus kannattaa tehdä?

Kiitos Vivianv, mä voin kyllä ihan oikeastikin harkita muuttoa sinne päin, jos tuo leikkuri ei pysähdy, mutta ei tehdä nyt vielä mitään harkitsematonta  

Jotenkin alkaa tuntua vähän sille, että tuo uusi systeemi leikkureineen on vielä vähän niin kuin "hakuammuntaa" eli että tarkoitus olisikin laittaa liuskamäärät tarpeeksi mataliksi ja katsoa reagoidaanko siihen ja millä tavoin ja vasta sitä kautta lähdetään hakemaan sitä oikeaa liuskakattoa jokaiselle. Toivottavasti asia olisi näin ja koko touhuun saataisiin jotain järkeä.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 05, 2006, 19:39:00 ip
Kun tätä ketjua on seurannut, niin uskon ainakin vielä, että uuden jakelun alkukankeus on aiheuttanut esille tulleet ongelmat. Yli 25 kpl/viikko ykkösille ja 10 kpl/viikko kakkosille vaatii hoitavan lääkärin mieluiten kirjallisen perustelun jakeluylilääkärille. Sama pätee muihin tarvikkeisiin.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: TonninStiflat - Tammikuu 05, 2006, 21:34:00 ip
Minä nyt tarkoitin että kun levemiriä kehuttiin
männä vuotena maasta taivaisiin, satojen viestien voimalla, jotta se saataisiin erityiskorvattavaksi, niin tästä on saattanut joku vetää johtopäätöksen että hyvä
kun uudella insuliinilla päästään niin hyviin
tuloksiin niin silloinhan mittaliuskojakin kuluu
vähemmän.
Kaikella on hintansa.

Tonni
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 05, 2006, 23:01:00 ip
Aivan Tonni, ymmärsin kyllä mitä tarkoitit ja itse asiassa mietin itsekin samaa asiaa ja olen käsittänyt asian niin, että ne, jotka eivät aikaisemmin saaneet hyvää sokeritasapainoa ilman Levemiriä tai Lantusta (esim. Protaphanilla) sillä liuskamäärällä, mikä nyt on heidän alkuperäisissä lähetteissään, saavat nyt hyvän tasapainon sillä samalla liuskamäärällä + Levemirillä tai Lantuksella, mutta jos jompaa kumpaa (insuliini tai liuskamäärä) muutetaan, ei verensokerin tasapaino enää pysyisikään hyvänä, jolloin liuskamäärien leikkaaminen merkitsisi selvää askelta taaksepäin  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Tammikuu 05, 2006, 23:47:00 ip
Jos diabetesliiton lääkärineuvoston suositus on se jota Helsingissä on tarkoitus seurata, tai jos ole niin silloinkin , jos korkeimman hallinto-oikeuden päätöksistä juontuu sitova velvoite jakelupolitiikkaan, niin oman lääkärin kannanotto potilaansa välinejakeluun on se, johon on kaikkien, myös jakelijoiden, alistuttava.

Jos jakelijataho ei hyväksy lääkärin määräystä,  tarkoittaahan se  että jakelija julki tuo hoitavan lääkärin hoitovirheen, mikä on erittäin vakava kannanotto vaatien lääketieteellisiä perusteluja. Asiaa ei voida sivuuttaa vain ilmoitusluonteisesti. Välinejakelu siis on KHO:n mukaan hoitoa ,  ja hoitoa se on Suomen lainkin mukaan: Laki potilaan asemasta ja oikeuksista 2§:  terveyden- ja sairaanhoidolla tarkoitetaan terveydentilan määrittämiseksi tai ylläpitämiseksi tai palauttamiseksi tehtäviä toimenpiteitä….  Liuskajakeluahan suoritetaan juuri terveydentilan määrittämiseksi ja ylläpitämiseksi.

Lääkärinmääräyksen torjuva jakelija myös sillä päätöksellään asettaa itsensä (omalääkäriäkin viisaammaksi) ko. potilaan hoitajaksi, mistä myös  seuraa erittäin kattava hoidollinen selvitys-  ja perusteluvelvoite potilaankin suuntaan (laki potilaan asemasta oikeuksista 5§).  

Jos vallalla oleva  käsitys jakelun leikkurilääkärin politiikasta toteutuu käytännön tasolla, niin hyvin pian melkein kaikilla diabeetikoilla Helsingissä on  diabetekseen  erittäin  syvällisesti erikoistunut lääkäri. Ehtiiköhän muuta tehdäkään kuin analysoida  diabeetikkojen  lääketieteellisiä, hoidollisia ja elämäntapa-asioita.

Kaiken tämän asiantuntemustulvan sisällä epätietoinen kuitenkin kysyy, että mihin hukkui diabeetikon omahoito? Mihin hukkui hoitajien lakisäätöinen velvoite potilaan hoitamiseen yhteisymmärryksessä hänen kansaan.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 06, 2006, 00:14:00 ap
Siiri saan tosiaan lappuja välinejakelusta, mutta Sumutin tosiaan vähensi noita kanyylejä aika reippaasti kun ensi vuodeksi tuli 40 kpl ja 3 kk tarve ennen on ollut 60 kpl    (eli joku perustava virhe tiedoissa) Mutta no hätä kaverit saan sentään vuotta kohti ison läjän inskakynän neuloja (kaikki mallit mitä olen käyttänyt koko Hesassa asumiseni ajan) Sääli etten käytä enää    Liuskat oli mulla leikattu 1300 kpl / vuosi tarve min. 7 vkr... olen pyytänyt meikusta uuden lähetteen tavaroille -> täytyy toimittaa se omalle terveysasemalle. Jos liuskoja ei tipu enempää kuin 3 per vrk ei pumpun käyttö mielestäni ole turvallista, lisäliuskoja menee vielä sokereiden "varmistamiseen" joskus yöllä kun asuu vielä yksin (koira ei osaa ambulanssia kutsua    )

Tai sitten mä muutan paperilla takaisin iskän ja äitin luokse Vantaalle  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: anna-mari - Tammikuu 06, 2006, 09:23:00 ap
Mä olen asunut paperilla virallisesti muualla jo vuosia...ja hyvin on toiminut;)
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 06, 2006, 10:58:00 ap
Olisi mielenkiintoista tietää, miten homma toimii muilla kuin diabeetikoilla. Esim. avannepotilailla. Että neuvotaanko heitä syömään vähemmän, niin kuluu vähemmän avannepusseja, vai saako elää ihan normaalia elämää (matkustelu, liikunta, yms.), jolloin välineitä varmaan kuluu enemmän.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 06, 2006, 12:10:00 ip
Melkein yöunet tässä meni, kun ryhdyin oikein miettimään, miten elämä jatkuu, jos tosiaan on pärjättävä 3-4 liuskalla päivässä!
Kyllä se minun osaltani tarkoittaa sitä, että en voi enää ajaa autoa, matkustaa, juhlia, hypojen ja korkeiden jälkeistä tilaa on mahdoton seurata, pahimmassa tapauksessa myös työelämä kärsii.

Olemme pitkään harkinneet asunnon vaihtoa ja nyt sitten katselemme niitä enemmän tuolta Espoon tai Vantaan puolelta, jos tuo liuskajakelu jää tuollaiseksi.

Ihana mieheni sanoi eilen, että hän antaa omat liuskansa minulle (joita 2-tyypit saa muuten enemmän kuin 1/vko, kuten Tonni väitti), jos niitä tarvitsen. Tai sitten luovutaan jostain muusta ja ostetaan liuskoja itse.

Ja tuosta Levemiristä vielä. Pitäisikö tässä nyt sitten sanoa kuten vanhassa vitsissä : OPPIVATHAN OLEMAAN!!
Joko siis vähemmän sopivat inskat tai sitten vähemmän liuskoja! Jos halutaan täyskorvaus uusille, paremmille inskoille, liuskojahan ei tarvita niin paljon? Tämä on mennyt kyllä hullujen touhuiksi.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 06, 2006, 12:11:00 ip
Niin, ja anteeksi että olin taas "äänessä".  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 06, 2006, 12:58:00 ip
Hei Keiju, kyllä tänne voi tuntojakin kirjoitella  

Mutta ennenkaikkea minä todella kovasti toivon, että kaikki ne, jotka tietävät, että heille pitäisi lähetteessä olla enemmän kuin tuo 1560 liuskaa vuodessa, selvittäisivät apuvälinejakelusta onko leikkauksia tehty ja jos on, laittaisivat heti tuon zebran mainitseman valitusrumban käyttöön.

Ja tänne tietoa miten on käynyt. Saadaan sitä yhteenvetoa ja myäs tietoa siitä millaisilla perusteluilla valitus on mennyt läpi ja vielä tärkeämpi, saadaan tietoa alkaako tulemaan kielteisiä päätöksiä.

Eli joudummeko turvautumaan muihinkin keinoihin, kuin tuohon valitukseen.

t. Antsu1, mottona "ei heitetä vielä kirvestä kaivoon"  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 06, 2006, 13:59:00 ip
Heippa.
Käväisin eilen hakemassa kokonaiset 200 liuskaa ja lansetteja 200 kpl/3kk ..Taitavat piisata pitkäänkin...?  :rolleyes:
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: TonninStiflat - Tammikuu 06, 2006, 17:02:00 ip
Keiju, mä kerron ton yhdenliuskan hommelin.
Tossa reilu vuosi sitten d-hoitsu kirjoitti sen
reunahuomautuksena jopa omaseuranta vihkoon (mittaus 1*/vko)
On turhaa mitata paastosokeri joka aamu jos se kerran on kunnossa, oli kommentti.

Sitä ennen, omalääkärin pyynnöstä olin mitannut
6 mittausta/vrk juuri sitä varten d-hoitaja saisi kunnon kuvan siitä kuinka verensokerit käyttäytyy eri tilanteissa.

D-hoitajaapa ei vihko kiinnostanutkaan muuten kuin siinä mielessä että mittauksia oli tehty aivan liikaa lyhyen ajan kuluessa, tarkoitus kun olisi
säästää liuskoja.

Tossa vuosi takaperin meillä oli erimielisyyksiä
minun ja omalääkärin sekä d-hoitsun kanssa insuliinihoidon aloittamisesta.
D-hoitsu olisi halunnut jatkaa pillereillä kokeilua loputtomiin vaikka oli jo todettu että
amarylliskään ei vaikuttanut.
Omalääkäri taas tykkäsi koska c-peptidi eli oma-insuliinin tuotanto oli alarajoilla niin ulkopuolista insuliinia tarvitaan lisää.

Viimeksi, tais olla huhtikuussa, minä onneton menin sinne vastaanotolle
puolen päivän aikaan enkä ollut ehtinyt vielä syödä lounasta. Vs-mittari näytti lukua 3,8.
Siitäkös meteli nousi "jaa että hypoissa sitä vaan tullaan vastaanotolle plaa plaa. sitä se liika insuliini tuottaa".

Liuskoja sain mukaani yhden paketin (50kpl) ja uusi aika vuoden kuluttua eli tämän vuoden huhtikuussa.

En ole valittanut, onneksi voin käydä omalääkärin vastaanotolla.

Tonni
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 08, 2006, 14:56:00 ip
Ihan oli pakko tänne kirjoittaa yks kommentti Espoon käytännöistä menneinä vuosina, kun tuli sielläkin asuttua opiskeluaikoina -90-luvun alussa: silloin sain siellä yhtenä vuotena kesän ajaksi 30 liuskaa/2kk (mittarini oli silloin sellainen piippaava...).Kysyessäni perusteluja tähän oli "säästetään!" ja edelleen kysyessäni, että "miten kuvittelet tässä onnistuvani?" oli, että PUOLITA LIUSKA! Oli käytettävä samaa kynäneulaa 4 pv, pistolansetista puhumattakaan.. Tuolloin oli tbl-hoitoisilla asiat vielä huonommin..En tiedä miten Espoossa nyt on, mutta tällaista oli ennen.  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: vivianv - Tammikuu 08, 2006, 17:59:00 ip
Espoossa oli lamavuosina 90-luvun alkuvuosina tosiaan tiukkaa, mutta nyt liuskoja saa ainakin lähetteellä niin paljon kuin tarvitsee.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: vivianv - Tammikuu 08, 2006, 18:00:00 ip
Niin, ja neuloja kanssa.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 09, 2006, 09:57:00 ap
tiki: itse asiassa se liuskojen puolittaminen oli ihan järkevää, koska ne toimi sitenkin. Itse tein sitä ihan vapaaehtoisesti myös silloin, kun asuin Vantaalla.
Nykyisin mittarit ovat vain niin hienoja, etteivät hyväksy puolitettuja liuskoja.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 09, 2006, 10:15:00 ap
Keiju: mullakin oli silloin tosiaan semmoinen  "museoaikainen" (jota nimeä en enää muista") mittari, johon ne silloin meni. Sittemmin vaihdoin mittaria...ja lahjoitin vanhan pois - ties minne meni...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 09, 2006, 11:44:00 ap
Rupesin laskeskelemaan tota liuskamäärää ja eihän piisaa mihinkään. Niinpä siis soitin jälleen Herttoniemen jakelupisteeseen ja rupesin tivaamaan lisää. Sieltä rupesi täti esittämään faktaa mitkä ovat mun vuosiliuskamäärät, johon minä, että "ei pidä paikkaansa ja että vuosimäärä kaikilla diabeetikoilla on sama". Ja toi täti mukisematta lupasi ensi viikolla haettavaksi uudet 200 liuskaa...Mitenköhän loppuvuosi menee...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: oskari1 - Tammikuu 09, 2006, 12:16:00 ip
Olivat leikanneet minultakin tuon liuskatarpeen alle puoleen todellisesta tarpeesta. Viime kesänä lomalla ollessani yritin säästää liuskoja,jolloin vaimo sai soittaa ambulanssin heti ensimmäisenä iltana.

Yritin säästää myös noissa kynäneuloissa niinpä lääkärini kielsi sen.

Sain kyllä kivelän tarvikejakelusta ihan asiallisia neuvvoja, miten menetellä jotta pääsen tuohon normaaliin liuskamäärään.
Huomiseksi on varattu aika omalle terveysasemalle
terveydenhoitajalle, joka pitäisi saada vakuutettua isommasta liuskatarpeesta.

ELÄKÖÖN SÄÄSTÄMINEN SAAS NÄHDÄ KUINKA ÄIJJÄN KÄY!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 09, 2006, 12:21:00 ip
Mulla aika tk:n diabeteshoitsulle (joka vastaa meijän alueen diabeetikoista) B12-injektion vuoksi. Täytyy yrittää vakuutaa tästä uuden jakelun keskittämisen "hyvistä ja huonoista puolista" , ja tarv. tinkaa vaikka uutta lähetettä...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 09, 2006, 12:22:00 ip
Voihan saakeli...siis se aika kans tällä viikolla...(menee mittaamaan sokeria...)
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 09, 2006, 16:21:00 ip
Saimme tänään seuraavan neuvon paremmin asioita tuntevalta taholta eli että jokaisen hypon sattuessa kannattaisi kutsua paikalle ambulanssi ja tehdä asiasta rikosilmoitus, koska laissa määrättyjä elämän ylläpitämiseen tarvittavia apuvälineitä (liuskoja) ei ole annettu riittävästi, jotta hypon olisi voinut välttää.

Terveisin Siiri ja MiniMi, joka ei päässyt koneen ääreen!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 09, 2006, 16:30:00 ip
Mielestäni se on yksi keino. Mainitsinkin asiasta siellä pullapalaverissa. Eli joka kerta, kun tulee erittäin huono olo korkeiden sokereiden vuoksi tai hypo, lähtee sairaalaan. Ja ilmoittaa siellä tarpeeksi selvästi, että tilanne on tämä koska en ole voinut mitata ja seurata sokereitani tämän liuskapihtailun takia.

Kyllä luulisi jossain "hälytyskellot" soivan! Kyllä se yksi hoitopäivä sairaalassa varmasti tulee enemmän maksamaan yhteiskunnalle kuin vuoden liuskat.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 09, 2006, 17:11:00 ip
Juuri näin. Minäkin sain nyt vastauksen, että en saa loka-joulukuuksi kuin sen 60 liuskaa. Ja että lisäliuskoja pitää anoa OMAN tk:n ylilääkäriltä. Eri siis erilaisia ohjeita tulee.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Mila - Tammikuu 09, 2006, 21:02:00 ip
Jos kerran liuskanjakelu on tätä sorttia, mitä täällä on kerrottu, taidampa pysyä omaksumallani kunnon kansalaisen linjalla... eli vähän mittauksia ja verensokerit aina korkealla = kuluu vähemmän liuskoja ja kuoleepa aikasemmin pois rasittamasta kaupungin taloutta.  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Josse - Tammikuu 10, 2006, 13:54:00 ip
Tämän keskustelun innoittamana soitin sitten tänään Kivelän jakelupisteeseen tiedustellakseni monta liuskaa heidän tietojensa mukaan saan. Ystävällinen henkilö tarkisti koneelta määräni ja yllätys yllätys se oli vieläkin pienempi kuin 3 liuskaa/päivä. Sain ohjeeksi soittaa omalle terveysasemalle. Omalle terveysasemalleni olin syksyllä 2005 toimittanut lähetteen jossa oli, että tarvitsen 6-10 liuskaa päivässä.

Suoritin soittokierroksen omalle terveysasemalleni ja viimein minut ohjattiin soittamaan terveysaseman diabeteshoitajalle. Hän muisti toimittaneensa kyseisen lähetteen eteenpäin kun tietoja tätä uutta jakelusysteemiä varten kerättiin ja lupasi hoitaa asian. Noin tunnin kuluttua hän soitti minulle ja sanoi laittaneensa koneella uuden lähetteen jossa liuskamääräkseni on merkitty 6-10 liuskaa päivässä. Loppuviikosta aion soittaa uudemman kerran Kivelän jakelupisteeseen ja kysyä minun tiedoissani olevaa liuskamäärää.

Sitä vain ihmettelen miten erilaisia ohjeita ja käytäntöjä on. Kukaan ei minulle missään vaiheessa sanonut että liuskamäärän "korotusta" tulisi jostain anoa vielä uudemman kerran. No nähtäväksi jää oliko asia minun kohdallani muka näin yksinkertainen, pahoin pelkään että ei....
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 10, 2006, 14:26:00 ip
Josse, ehkä sun kannattaisi pyytää sitä terveydenhoitajaa laittamaan vain yksi liuskamäärä/vrk eli 6, 7, 8, 9 tai 10 liuskaa/vrk. Muuten voivat automaattisesti laittaa tuon alimman.

Mulle ainakin terveydenhoitaja laittoi tarkan keskimääräisen liuskamäärän/vrk.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 10, 2006, 18:55:00 ip
Siiri, annoit hyvän vinkin ! Keskustelumme virisi tänään töissä - arvaat varmaankin mistä... Sieltä tuli vihje, että jos edelleenkin sairaalahoitoon johtava hypo tai muu vastaavanlainen tilanne, lähetetään hoitolasku hoitovälinejakelusta päättävälle ylilääkärille... No hoitajat kun ovat asialla, asioihin pyritään ehkä hiukan "ylireagoimaan"..
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Sofia - Tammikuu 10, 2006, 19:33:00 ip
Taidan olla tosikko, mutta mä katson asiaa vain sillä asenteella että Helsingin välinejakelu on liuska määriä leikkaamalla tietoisesti rikkonut lakia ja toimii korkeimman hallinto-oikeuden päätöksen vastaisesti.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 10, 2006, 21:19:00 ip
Alkuperäisen viestin lähetti Sofia:
Taidan olla tosikko, mutta mä katson asiaa vain sillä asenteella että Helsingin välinejakelu on liuska määriä leikkaamalla tietoisesti rikkonut lakia ja toimii korkeimman hallinto-oikeuden päätöksen vastaisesti.

Olet sä kyllä mielestäni oikeassa...Niin no tämähän on vain mun mielipiteeni diabeetikkona - ja yhtenä osana tätä myllyä... Ps. Koskas lähdetään sinne barrikaadeille? Nimittäin jottain pitää kyllä tehdä!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 10, 2006, 22:00:00 ip
Eniten harmittaa sellaiset ihmiset, jotka ei osaa/jaksa/halua/uskalla lähteä barrikaadeille oikeuksiensa perään (esim vanhukset)  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 10, 2006, 22:14:00 ip
Olen sitä mieltä, että enemmän tässä olisi säästetty, jos olisi suoraan myönnetty kaikille diabeetikoille se 2000 liuskaa/vuosi. Nyt menee kymmenien ihmisten työaikaa (mm. lääkäreiden kallista työaikaa) lisähakemusten käsittelyyn ja siihen kun mietitään, että annetaanko jollekin nyt 1200, 1330, 1480 liuskaa vaiko peräti 1560 liuskaa.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Josse - Tammikuu 11, 2006, 11:07:00 ap
Kiitos vinkinstä Siiri! Soitan loppuviikosta ja tarkistan tilanteen ja sitten pyydän laittamaan uuden.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: nenne - Tammikuu 11, 2006, 12:08:00 ip
Niinpä, olisi varmaan säästetty enmmän sillä että liuskoja olisi avokätisemmin jaettu, sillä kun diabeetikot kohta alkavat vallata sairaaloiden vuodepaikkoja niin se tulee maksamaan maltaiata. Muistaakseni 1 vrk maksaa hoidosta riippuen 1000-2000 €... Ja jos ne liuskat maksaa n. 0,50 €/kpl, niin liuskamäärästa riipuen tulee varmaankin halvemmaksi kun se muutaman päivän sairaalahoito!!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 11, 2006, 13:34:00 ip
Nyt positiivinen uutinen. Oma valitukseni on mennyt läpi, eli sain juuri puhelun, jossa kerrottiin, että saan haluamani 6 liuksaa vuorokaudessa sen leikatun 4,3 liuskan asemesta  

Muitakin valituksia on kuulemma käsitelty, joten tietoa vaan tänne miten ovat menneet läpi.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 11, 2006, 13:35:00 ip
Siis liuskaa - ei liuksaa. Sitä se innostus tekee  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Guest - Tammikuu 11, 2006, 13:44:00 ip
Tosi hienoa Antsu!! Ehkä tässä nyt toteutuu se valitettava tosiasia, että ne saa, jotka jaksaa/viitsii/ehtii/osaa/kehtaa valittaa ja muut vaan tyytyvät kohtaloonsa.

Toivottavasti näin ei tule olemaan, vaan kaikki saisivat automaattisesti oman hoitavan lääkärinsä määrittämän liuskamäärän.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 11, 2006, 14:34:00 ip
Minulle on vieläkin hieman epäselvää se, miten toimitaan...?
Odotanko niin kauan, kun tulee liuskatarve ja katson sitten paljonko saan ja valitan sitten jos en saa tarpeeksi? Saako yleensä kukaan automaattisesti sen tarvitsemansa maximimäärän entisen lähetteen perusteella? Ja kenen lähete kelpaa kun olen yksityisellä puolella hoidossa? Kenelle se lähetetään, kun tästäkin pari eri versiota?

Voisin tietysti ottaa luurin käteen ja soittaa Kivelän sairaalaan, mutta kun tämä on niin helppoa.  

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 11, 2006, 14:40:00 ip
Keiju, soita sairaalaan ja kerro meille taas yksi uusi versio siitä miten pitää toimia.  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tea - Tammikuu 11, 2006, 14:42:00 ip
No itse kun olin yhtä pihalla asiasta, soitin sitten Koskelaan välinejakelupisteeseen (09-310 55000) ja kysyin hetki sitten, miten paljon saan liuskoja - vastaus oli yksiselitteisesti että kaikki (en kysynyt tarkemmin määritelmää kaikille) saavat 1560 kpl/vuosi oli aiempi käyttö tai lähete mitä hyvänsä.

Ja mikäli tuohon määrään haluaa muutoksen, pitää sitten laittaa kirjallinen pyyntö/valitus/vaade Liisa Kiiskiselle (Herttoniemen sairaala,
liisa.kiiskinen@hel.fi).

Vaan, kun samalla tein sitten liuskatilauksen, kirjattiin liuskatilaus nykyisen tarpeeni mukaisesti (nyt imetyksen aikana 8-10 mittausta/vrk, jolla pärjää jotensakin ok) eli sain tilattua 3 kk:n annoksen kerralla (8 liuskan mukaisesti) ja saan siis 732 kpl->750 kpl liuskoja (OTU:n liuskat 50 kpl paketeissa). Ja ohjeet siihen päälle, että pitää kirjoittaa se muutospyyntö Kiiskiselle.

Itse ajattelin vielä tsekata toimintaohjeet omalta (yksityiseltä) lääkäriltäni huomenna, jonka jälkeen sitten joko hän tai minä itse lähden liikkeelle asiassa ilmeisesti Kiiskisen suuntaan...

On tämä kohtuullisen syvältä.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tea - Tammikuu 11, 2006, 14:45:00 ip
Heh, ja samaan syssyyn olisivat antaneet kynänneuloja 700 kpl sekä rei'ityskynään lansetteja ihan tuhottomasti (minä olen se, joka ei neuloja joka kerta vaihda).

Tuostahan saisikin villin optimointipelin, jos diabeetikolla liuskatarve on suurin, niin voisi sitten vaihtaa kynäneuloja jossain suhteessa liuskoihin..? Ja leikkiä tätä vaikka kerran kuussa onlinena välinejakeluun päin - välineitä noudettaisiin sitten pelituloksen perusteella kerran kolmeen kuukauteen  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 11, 2006, 14:45:00 ip
No minä ainakin soitin apuvälinejakeluun ja kysyin tuota määrää, vaikken samalla mitään tilannutkaan. Samalla varmaan selviäisi nuo viralliset ohjeet valituksen tekemiseen, jos on tarvetta.

Eli, Keiju, suosittelen tuota yhtä puhelua    Saatpahan asiaan selvyyden eikä se enää paina mieltä niin paljoa.

Minähän olin niin nopea, että vielä ei tuota virallista valituskanavaa ollut julkaistu, kun jo lähestyin arvon ylilääkäriä suoralla sähköpostilla. Ohje muuten tuli apuvälinejakelun henkilökunnan tietoisuuteen seuraavana päivänä  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 11, 2006, 15:07:00 ip
Pärjään itse vuoden hyvin kahdella lansetilla ja voisin kyllä siitä hyvästä ottaa lisää liuskoja. Joka tapauksessa jakelu vastasi minulle sähköpostilla, että anomus lisäliuskoista nimenomaan oman terveysaseman ylilääkärille ja hänelle diabeteshoitajan kautta. Siis riippumatta siitä, missä diabetesta hoidetaan.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 11, 2006, 15:36:00 ip
Näin juuri mullekin kerrottiin, kun soitin tänään asiasta jakelupisteeseen.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 11, 2006, 15:40:00 ip
Miten h**vetissä mun terveysaseman diabeteshoitaja tai ylilääkäri voisivat ottaa kantaa mun liuskatarpeeseen, jos eivät ole koskaan nähneet saati hoitaneet? Siis ymmärsinkö nyt ihan väärin tuon mitä D1-nainen sanoit?  :mad:
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 11, 2006, 15:42:00 ip
Taisin ymmärtää väärin. Siis OMAN lääkärin kirjoittama anomus toimitetaan terveysaseman lääkärille terveysaseman d-hoitajan kautta? No siinä olisi jotain järkeä.

Nää ohjeet on kyllä niin käsittämättömän sekavia...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 11, 2006, 15:57:00 ip
Diabetesta hoitavaa tahoa ei mainittu lainkaan ohjeessa. Siis teen itse anomuksen oman aseman ylilääkärille ja toimitan sen oman aseman d-hoitajan kautta.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: D1-1978 - Tammikuu 11, 2006, 16:22:00 ip
Kivelän (=Töölö) antama ohje: diabeteslääkärin lähete ylimääräisille liuskoille (kappalemäärä/pv) ja lähete Liisa Kiiskiselle (eli sama taho hoitaa kaikki HKIn pyynnöt. Lähete ilmeisesti menee sellaisenaan läpi, ainakin Antsulla. Kivelässä on se erikoisuus, että siellä katsotaan vanhan kplmäärän olevan voimassa seuraavaan syntymäpäivään saakka, joten ei ole niin kiire lähetteellä kuin muissa toimipaikoissa.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 11, 2006, 17:17:00 ip
Kivelästä minäkin tuon ohjeen sain. Kun on syntynyt tammikuussa, niin onko lähete siis enää helmikuussa voimassa?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: zebra1 - Tammikuu 11, 2006, 17:24:00 ip
Siis te olette saaneet samalta asemalta (=samoilta henkilöiltä?) täysin vastakkaiset ohjeet?  :mad:  

Miten ne olettavat että tämä systeemi säästää yhtään mitään, jos eivät pysty tekemään koko systeemin kattavia, yksiselitteisiä ohjeita?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: oskari1 - Tammikuu 11, 2006, 20:14:00 ip
Itse soitin 9.1 Kivelän tarvikejakeluun, jossa sanoivat,että pitää ottaa yhteys oman teveyskeskuksen terveydenhoitajalle, hän sitten kuulemma laittaa koneelle isomman tarpeen kuin tuo 1300 liuskaa vuodessa. Terveydenhoitaja ainakin oli ihan asiallinen ja laittoi ,että 55 liuskaa viikossa. Tosin en ole vielä soittanut kivelään ja testannut,että miten on.

NEUVOSTOLIITTO TAI BYROKRATIA EI OLE KUOLLUT. SE ON VAIN SIIRTYNYT HELSINGIN TERVEYDEN HUOLTOON.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Hula1 - Tammikuu 11, 2006, 22:41:00 ip
Minä sain tänään puhelun terveyskeskuksen diabeteshoitajalta, joka kertoi liuskajakelun keskuttämisestä. Olen hoidossa YTHS:llä, mutta liuskat haen lähiterveyskeskuksesta. Mittaan n. 5 kertaa päivässä.

No, hoitaja kysyi, onko minulla lääkäriltä lähetettä, jolla saan jatkossakin saman määrän liuskoja kuin tähän mennessä automaattisesti olen saanut. Minusta tilanne on todella outo, sillä en ole Helsinkiläinen, vaan opiskelun takia asun täällä väliaikaisella muuttoilmoituksella. Siis liuskojani ei maksa Helsinki, vaan kotikuntani! Ja silti kuulema pitää olla lähete. Täysin käsittämätöntä! Millä oikeudella Helsinki rajoittaisi liuskojen kulutustani, kun se ei edes niitä joudu maksamaan?!

Minua ahdistaa tämä liuskakysymys sen takia niin kovasti, kun tässä alkaa olla sellainen tunne, että on vain rasitteena yhteiskunnalle. Kai minäkin saan elää normaalia elämää, vaikka olenkin diabeetikko? Ei kai ihmisarvo häviä, vaikka sairastaa? Diabeteksen hoitovälineet ovat ensisijaisesti elämää ylläpitäviä ja tuntuu todella pahalta, kun niiden saatavuuta rajoitetaan; aivan kuin oma oikeuteni elämään kyseenalaistettaisiin. Kyllä kai sitä rahallisesti tulisi toimeen, vaikka itse liuskoja joutuisikin maksamaan. Se, että diabeetikon on saatava riittävästi liuskoja, jotta normaali, välillä epäsäännöllinenkin elämä on mahdollista, on minusta kuitenkin periaatekysymys.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 11, 2006, 22:46:00 ip
Tällä sivulla on nyt kolmea erilaista Kivelästä annettua ohjetta lisäliuskojen hankkimiseksi. Minkähän ohjeen mukaan kannattaa toimia, että saisi ne liuskat?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Tammikuu 12, 2006, 00:32:00 ap
Liuskat tai henki!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 12, 2006, 08:56:00 ap
Minä kirjoitin tuolla aiemmin näin:

 
Lainaus
Alkuperäisen viestin lähetti Antsu1:
[qb]Minä ehdin eilen illalla lähettää jo sähköpostia suoraan "Sumikselle". Sain jo illalla kahdeksan jälkeen lyhyen vastauksenkin, jossa hän totesi tutustuvansa tilanteeseeni tarkemmin ja ottavan yhteyttä. Sitä tässä nyt odotellaan...

Tänään tilasin puhelimitse ekan satsin välineitä. Ystävällinen oli jakelija. Samalla kyselin noita samoja juttuja kuin zebrakin. Eli lisätilausten/valitusten kohde on virallisesti Liisa Kiiskinen, joka sitten toimittaa ne eteenpäin Sumikselle. Tämä omahoitovälinejakelija totesi, että perusteluiksi ei riitä oma sepustus vaan pitää olla "lääkärin lausunto". Lainausmerkit siksi, että en tiedä kuinka virallista lausuntoa hän tarkoitti.

Mielenkiintoista nähdä miten tilanne omalta kohdaltani etenee, koskapa olen vaan ihan itse nuo perusteluni kirjoittanut, tosin olen lähettänyt ne myös D-tiimilleni, jotta näkevät miten homma etenee. Mullahan on tässä kuussa kontrollikäynti ja arvaatte varmaan mitkä ovat kyseisen käynnin tärkeimmät aiheet   [/qb]
Ja eilen sitten todellakin sain puhelun tältä Liisa Kiiskiseltä, että "valitukseni" on käsitelty ja hyväksytty. Mutta mun tapa toimia oli todellakin vähän "ohi nykyohjeiden" - näiden sekojen, joista ei näköjään mitään tolkkua saa eli lähestyin suoraan "pääkallonpaikkaa"  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 12, 2006, 11:42:00 ap
Ja seuraava huolen aihe

Viime vuoden viimeisen terveyslautakunnan esityslistalta  http://www.hel2.fi/terveyskeskus/hela/Terveyslautakunta/Esityslistat/053490319.htm#TopOfPage  poimin seuraavaa:

 
Lainaus
HOITOTARVIKKEIDEN JAKELUPISTEIDEN AUKIOLOAJAT

Terke 2005-533

Terveyslautakunta päätti 1.3.2005, 59 §:n kohdalla terveyskeskuksen kansanterveyslain mukaisen sairaanhoitotarvikkeiden jakelutoiminnan keskittämisestä kolmeen toimipisteeseen: Kivelän, Koskelan ja Herttoniemen sairaaloihin viimeistään 1.1.2006 alkaen.

Keskittämistä koskeva valmistelutyö on lopuillaan ja keskittäminen toteutuu 1.1.2006 lukien.

Terveystoimen johtosäännön 6 §:n mukaan terveyslautakunnan tehtävänä on mm. päättää toimintayksikön aukioloajoista.

Esitettävät aukioloajat ilmenevät päätösesityksestä.

Toimitusjohtaja toteaa, että mm. Vantaalla, jossa ao. toiminta on ollut keskitettyä jo pitkään, toimipisteet ovat avoinna vain osan päivästä, mikä on ollut väestön kannalta riittävä järjestely. Tarkoituksena onkin supistaa aukioloaikoja myöhemmin, mikäli osoittautuu, ettei tarvetta näin laajaan aukioloon ole. Suppeammilla aukioloajoilla toiminta olisi mahdollista järjestää vähemmällä henkilökunnalla.

TJA
 Terveyslautakunta päättänee, että omahoitotarvikkeiden jakelupisteet pidetään avoinna maanantaisin, keskiviikkoisin ja perjantaisin kello 8 - 16, tiistaisin ja torstaisin kello 10 - 18 sekä että puhelinpalvelu toimii toimipisteiden aukioloaikoina.
Vaikka tuossa mainitaan, että jakelupisteet ovat auki ti ja to klo 10-18, niin sitä ennen on pahalta kuulostava kohta eli tuo, jossa puhutaan Vantaan suppeammasta aukioloajasta ja todetaan sen siellä olevan riittävä ja että siihen pyritään myöhemmin Hesassakin.

Jos tuo tarkoittaa, että nuo pienet pidennykset poistuisivat, tietää se hankaluuksia ainakin työssäolijoille    Eli vaatikaamme ilta-aukioloaikoja, pitäkäämme kiinni edes siitä mitä nyt on.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 12, 2006, 12:19:00 ip
Juu ja nyt ne ovat keksineet uuden strategian, ettei tarvitse jakaa liuskoja lainkaan; Kivelän jakelupiste ei vastaa puhelimeen! Kaksi tuntia tässö roikkunut luurissa varattuääntä kuunnellen *duut tu duu*. Ei kiva!

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: TonninStiflat - Tammikuu 12, 2006, 12:31:00 ip
Antsu1.
Onko Vantaalla joku tarvikkeiden jakelupiste ?
Minä en ole edes kuullutkaan.
Länsivantaalla ainakin liuskoja saa käydä hakemassa samalla kun käy d-hoitsun vastaanotolla.
Sinne pitää tilata aika puhelinaikana olikohan
ma-pe 12.00 - 12.30.
Yleensä ajan sitten saa parin kolmen viikon kuluttua.

Tonni (Ei paras mahdollinen pärstäkerroin)
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 12, 2006, 12:36:00 ip
Pääsin viimein läpi Kivelän jakelupisteeseen ja täytyy myös todeta, että rouva puhelimessa oli erittäin ystävällinen ja asiallinen.

Minulle on määrätty siis myös 1560 liuskaa/vuosi. Kerroin, ettei se riitä ja että olen yksityispuolella potilaana. Säännöksi sanoi, että oma lääkäri kirjoittaa, mitä välineitä tarvitaan ja kuinka paljon. Sitten lappu viedään oman terv.aseman terveyden- tai diabeteshoitajalle (kumpikin käy) ja sitä kautta tieto menee sitten välinejakeluun.

Jakelusta kerrottiin, että saavat antaa nykyisin 4kk tarvikkeet kerralla, joka on mielestäni positiivinen asia. Ei tarvitse alvariinsa juosta niitä noutamassa.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 12, 2006, 12:51:00 ip
Tuttuja diabeedikkoja asuu myös itä-Vantaalla, siellä liuskat haetaan d-hoitajan luota tai terveysaseman vastaanotosta/toimistosta.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Sofia - Tammikuu 12, 2006, 12:59:00 ip
Minua myös ahdistaa tämä hännänveto liuskoista ja huoli on myös siitä mitä tulevaisuus tuo tullessaan jos tämä hoitopolitiikka tuli jäädäkseen.

Miten käy pienen tyttäreni, tuleeko hänestä b-luokan kansalainen jolla ei ole oikeutta tavoitella edes suhteellisen hyvää terveyttä?

Diabeettikkojen määrä kasvaa ja terveydenhuollon varat hupenevat. Tarvikkeiden hankinta tehdään hankalaksi ja useat luopuvat oikeuksistaan. Sitten voidaan todeta etteivät tarvikkeet ole tarpeellisia koska jotkut "pärjäävät" ilman.

Mietin myös mikä on Diabetesliiton kanta tähän tilanteeseen, neuvontapuhelimeen kun kerroin tilanteeni ja kysyin neuvoa niin minulle kerrottiin että (jotkut) pumppulaiset voivat tulla toimeen kolmella liuskalla päivässä...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: TonninStiflat - Tammikuu 12, 2006, 13:01:00 ip
Tossa Antsun saamassa selvityksessä kerrottiin,
_____________________________
"Toimitusjohtaja toteaa, että mm. Vantaalla, jossa ao. toiminta on ollut keskitettyä jo pitkään, toimipisteet ovat avoinna vain osan päivästä, mikä on ollut väestön kannalta riittävä järjestely."
----------------------------
Höh !!
Eihän täällä mitään keskitettyä liuskanjakelua ole
Vai onko ?

Meilläpäin kyllä täytyy käydä henkilökohtaisesti
D-hoitajan luona mankumassa.
Meitsi sai hela 50kpl viime vuoden huhtikuussa
tavanomaisten haukkujen lisäksi.

TonninLiuska
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Sofia - Tammikuu 12, 2006, 13:02:00 ip
Meille myös annetaan neljän kuukauden satsi. Kuulema tulevaisuudessa voidaan antaa jopa puolen vuoden satsi kerralla.

Mietityttää vain mihin ihmeeseen sen kaiken oikein varastoin, en asu palatsissa. Ja miten on liuskojen vanhenemisaika?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 12, 2006, 13:25:00 ip
Tonni; Mitä ihmettä sä oot tehnyt sille D-hoitajalle, kun noin "mukavasti" suhtautuu...?

Oletko käyttänyt liuskoja aina jonkun juhlan kunniaksi vai raamittanut ne? Ja vieläkö niitä on jäljellä?  

Ihmettelen vain, koska 2-tyypin mieheni on saanut kyllä ihan omaan tarpeen mukaan. Tosin sekin nyt tietysti muuttuu.

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 12, 2006, 13:27:00 ip
Olet Tonni siis saanut koko vuoden liuskat (50 kpl) kerralla? Oletko tarkistanut, ettei viimeinen käyttöpäivä ole mennyt jo ohi?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: fillari - Tammikuu 12, 2006, 13:27:00 ip
En ole minäkään kuullut mistään keskitetystä tarvikkeiden jakelusta täällä Vantaalla.
Olen hakenut  terveysaseman d-hoitajalta, tai vastaanotosta/toimistosta, niinkuin Misty jo esim. kirjoitti aikaisemmin.

Sori, et täältä nuapuri kaapunkista tuli viestiä tähän teijän ketjuun  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 12, 2006, 18:44:00 ip
Lainaus
Alkuperäisen viestin lähetti D1-1978:
[qb]Kivelän (=Töölö) antama ohje: diabeteslääkärin lähete ylimääräisille liuskoille (kappalemäärä/pv) ja lähete Liisa Kiiskiselle (eli sama taho hoitaa kaikki HKIn pyynnöt. Lähete ilmeisesti menee sellaisenaan läpi, ainakin Antsulla. Kivelässä on se erikoisuus, että siellä katsotaan vanhan kplmäärän olevan voimassa seuraavaan syntymäpäivään saakka, joten ei ole niin kiire lähetteellä kuin muissa toimipaikoissa.[/qb]
Niin, tämä ei pitänyt siis paikkaansa kun tänään soitin Kivelään. Olisin ollut varsin onnellinen jos tuo synttärijuttu ja vanha liuskamäärä olisi pitänyt paikkaansa koska olen syntynyt marraskuussa.  

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 13, 2006, 10:00:00 ap
Hoitavan lääkärin kanssa laskettiin viikon liuskatarve, joka 30 = vuodessa 1560 (on kuulemma D-liiton lääkärineuvoston suositus...). Jakavat 4 kuukauden satsin kerrallaan myös Herttoniemen jakelupisteestä 4 kuukauden satsin kerrallaan(eli 500...). 2-tyyppiläisen äitini 4 kuukauden satsi on puolet vähemmän...Hoh hoh..Säästellään.

tiki, joka PIP:n hoidossa jo kauan ollut
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tökö - Tammikuu 13, 2006, 10:03:00 ap
...tais mennä edellinen pelkäksi kertailuksi...
Toivottavasti kuitenkin asia tuli ymmärretyksi..

(...menee nukkumaan...)

t.tiki, joka pitkään PIP:n hoidossa...
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Rinkeli - Tammikuu 13, 2006, 10:56:00 ap
Mielenkiintoista!
Helsingissä perustellaan jakelun keskittämistä Vantaan käytännöllä, josta vantaalaiset diabeetikot eivät tiedä mitään! Olen asunut Vantaalla kaksi vuotta ja tähän asti olen soittanut terveyskeskuksen d-hoitajalle, joka toimittaa tavarat ilmoittautumistiskille. Sieltä voi sitten käydä hakemassa kun itselle sopii. (Tietty kun terveyskeskus on auki    )

Ilmoittautumistiskillä on aina useita pusseja tavaraa, joten monella muulla on sama käytäntö. Ei kai sitä hakuaikaa missään jakelukeskuksessa tarvitse olla jos kukaan ei sellaista käytä vaan hankkii välineensä sen ohi!

Pitäisiköhän Helsingin päättäjille kertoa myös tästä...  :confused:
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Antsu1 - Tammikuu 13, 2006, 11:34:00 ap
Rinkeli,

Itselleni tuossa jutussa tärkein kohta oli se, että Hesa voisi luopua noista kahdesta viikottaisesta klo 18 asti aukiolosta, "koska Vantaallakin toimipisteet ovat avoinna vain osan päivästä, mikä on ollut väestön kannalta riittävä järjestely".

Tai tuo oli se kohta, johon itse tartuin. Työssä kävijälle ja nyt pitempien hakumatkojen aikana tuo edes klo 18 asti oleva aukioloaika pari kertaa viikossa on hyvä juttu verrattuna johonkin klo 16 aikaan.

Noista matkoista muuten. Kävin eilen ekan kerran Koskelassa ja kotimatkaan töistä Koskelan kautta meni 1h40min. Aiemmin meni alle tunnissa. Syynä tietenkin useamman bussin käyttö vaihtoineen ja esim. eilen yhden bussin kulkutiheys oli 3 krt tunnissa ja kun juuri myöhästyi edellisestä, niin siinähän hurahti sitten 20 min aikaa. Ja toki eilen meni kymmenisen minuuttia ennenkuin pimeässä (klo 17 jälkeen) löysin oikean talon ja oven - siinä tuli käveltyä Koskelan sairaala-aluetta laidasta laitaan    

Ei muuten ole mitenkään miellyttävä tila välinejakelijan työskennellä tai vielä vähemmän noutajan joutua odottelemaan - siis minusta ainakaan  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tea - Tammikuu 13, 2006, 11:53:00 ap
Arvaan, että Rinkeli ajoi takaa samaa, kuin esitin tuolla toisessa ketjussa jo aiemmin?
_______________

Nyt äitiyslomalla ollessa nuo hakuajat eivät itselleni tuota ongelmaa (olettaisin), mutta töihin palatessani ajattelin kyllä kylmästi pyytää laittamaan välineet talteen jollekin auki olevalle osastolle noudettavaksi mikäli aukioloajat tekevät tiukkaa - nuohan (Kivelä, Koskela, Herttoniemi) ovat kaikki sairaaloita, joten polikliiniset aukioloajat pätevät varmasti ns. normaalin osalta, vaan sairaalat tuppaavat olemaan muilta osin auki 24/7 -periaatteella ja paikalta löytynee aina jonkinsortin vahtimestari kumminkin.

Tiedä sitten mitä tällaiseen pyyntöön sanovat, mutta voisi kuvitella, että jos perustelut ovat riittävän painavat, pystyvät kyllä hoitamaan homman kaikkien kannalta järkevästi.

Ties vaikka useammankin kävijän tarpeet tulisivat hoidettua vaikka alkuun näin epävirallisesti ja näkisivät sitten tarpeen kehittää jutusta vaikka normaali toimintatapa ("normaali aukioloaikoja voidaan tarvittaessa venyttää hoitamalla jakelu henkilötodistusta vastaan aulavahtimestarin toimesta iltaisin/vkonloppuisin")..?
_______________
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tea - Tammikuu 13, 2006, 11:55:00 ap
Ja sitten se loppu jäikin kirjaamatta:

eli itselleni on sama vaikka välinejakelu olisi virallisesti auki kolme minuuttia keskipäivällä, kunhan saan haettua välineeni silloin kun itse parhaiten pääsen paikalle...

(tämä ei edelleenkään ratkaise varsinaista ongelmaa, joka on tuo idiotismi välineiden määrän arpomisessa tai lisätodistelujen tarpeessa).
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 13, 2006, 12:02:00 ip
Antstu: Mitä jos tehtäisiinkiin tästä välineiden hausta sellainen pleasure-drive tai sightseeing D-klubilaisten kanssa? Eväät mukaan matkan ajaksi ja keskusteltaisiin mukavia sen parituntisen ajan mitä matka kestää? Iloisesti rupatellen sitten jonotettaisiin yhdessä jakelupistessä. Sen jälkeen verrattaisiin kuinka paljon kukin sai liuskoja ja miten paljon on siihen mennessä niitä kuluttanut ja kuinka paljon vielä jäljellä.      

Vakasti puhuen, monelle tuo hakureissu tulee kestämään todella kauan ja jakelupisteet ovat hankalan matkan päässä. Kuinkakohan paljon esim. eläkeläiset tulevat käyttämään taksikortteja noiden hakumatkojen takia? Tai joutuuko työajasta nipistämään ja tekemään sitten sisälle puuttuvat tunnnit?

Keiju
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Rinkeli - Tammikuu 13, 2006, 12:48:00 ip
Sotken tänne vielä näitä vantaalaisjuttuja  

Tosiaan Vantaalla on kaksi paikkaa, jossa välinejakelu on 9-12 ma-to (Tikkurila) sekä ma,ke klo 9-11, ti klo 13-16 (Myyrmäki). Tuossa siis mallia helsinkiläispäättäjille...

Kamalaa jos tuota joutuisi käyttämään, koskaan en töistä pääsisi (kuulun Tikkurilan alueelle). Nyt vaikka terveyskeskus on auki vain neljään voin sentään itse valita minä päivänä sinne menen vai menenkö vasta seuraavalla viikolla- tavarat odottavat hyllyssä.

Tsemppiä sinne Helsingin puolelle, teillä ei ole edes mahdollisuutta kiertää tuota välinejakelua!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Tammikuu 13, 2006, 18:00:00 ip
Itse kävin Kivelästä hakemassa illalla ja sanoivat, että hiljaista on näin illalla, että päivällä oli ollut ruuhkaa. Kannattaa käyttää noita ilta-aikoja, etteivät ala luulemaan, ettei niitä tarvita. Olin nimittäin ainoa liuskanhakija silloin.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 16, 2006, 11:59:00 ap
Tuoreita kokemuksia tablettikäyttöiseltä kakkoselta hoitovälinejakelusta.

Viime vuoden puolella omahoitaja hoiti järjestelmään tiedon, että saan entisen liuskamäärän, 10 kpl/viikko. Tänään kävin noutamassa Herttoniemestä viime viikolla tilaamani liuskat. Sain 150 kpl. Sanottiin, että ne ovat neljäksi kuukaudeksi. Kysyin varmuuden vuoksi, että onko kyseessä kuitenkin 15 viikkoa. Tämän jälkeen tulosteista selvisi, että järjestelmässä on merkittynä 520 kpl/vuosi eli siis 10 kpl/viikko. Silti pysyttiin kannassa, että 4 kuukaudeksi.

Vielä kerrottiin, että tablettihoitoiselle on jokin neuvosto määrännyt vain 208 kpl/vuosi (4kpl/viikko). Selvisi, että määrä on jollakin tavalla Diabetesliiton suosittelema.    Tähän määrään tultaisiin oma määräni sopeuttamaan, kun vaan ehditään.    Jos määrään haluaa muutoksia, on mukaan saatava omahoitaja, omalääkäri ja ylilääkäri.    Tuo 10 liuskaa/viikko on jo liian vähän.

Loppujen lopuksi jäi epäselväksi, mikä tuo lopullinen määrä minulle on:

A. 520 kpl/vuosi (10kpl/viikko)
B. 450 kpl/vuosi (150 kpl/4kk)
C. 208 kpl/vuosi

Joka tapauksessa näyttää siltä, että määräni putoaa 520->208 kpl/vuosi. Jos Diabetesliitto on tässä operaatiossa todella mukana, niin omalta osaltani liittoon kuuluminen on kyseenalaista. Omahoidon edellytysten huonontamista tukevaan liittoon ei kannata kuulua.

Olisi mielenkiintoista kuulla muiden tablettihoitoisten kokemuksia.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tanssikenkä - Tammikuu 16, 2006, 12:16:00 ip
Vaikka en asu Helsingissä päinkään, niin uskallan kuitenkin kirjoittaa. Muistan aiemmassa ketjussa puhutun, että liitto suosittaa kakkosille ihan mitättömän pieniä määriä liuskoja. Olikohan jopa niin, että oman tk:ni noudattama 50 kpl/vuosi, oli melkein liiton suositusta vastaava!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: D1-1978 - Tammikuu 16, 2006, 13:04:00 ip
Aloitin uuden viestin nimellä HKIn hoitoväl.jakelu 1.1.2006 OIKEA TIETO. Lukekaa siitä oikeat liuskamäärät (tieto saatu Kivelän sairaalasta 16.1.)
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tea - Tammikuu 24, 2006, 13:27:35 ip
Tämä kun ei ole OIKEAA TIETOA, vaan tuore kokemus, niin jatkan tähän viestiketjuun:

Kävin juuri Koskelassa hakemassa tuon tilaamani satsin (joka siis annettiin suoraan sen mukaan, mitä itse pyysin, ei minkään kuukausiquotan mukaan).

Paikkaan oli mielestäni helppo mennä (jopa sohjossa lastenvaunujen kanssa), joskin lisää matkaa tulee itsellenikin aiempaan verrattuna. Klo 11 pintaan olin ainoa hakija, joten jos illalla ei ketään näkynyt, niin ei näy kyllä päivälläkään jonoa olevan (en pane ollenkaan pahakseni jonottomuutta).

Saatuani välineet & kuitattuani, kysyin suoraan mahdollisuutta saada näitä välineitä haettua jostain muualta Koskelan sairaalan rakennuksista tapauksessa, että en pääse paikalle heidän aukioloaikoinaan. Jakelija vetosi suoraan ti&to pidennettyihin aukioloaikoihin, jotka kahdelle työssäkäyvälle, kahden pienen lapsen vanhemmalle ovat kyllä jo aikamoinen hidaste, jollei suoranainen este hakea tarvikkeita (Bermudan kolmio tulee siitä, että päiväkodit menevät kiinni klo 17, lenkkiä & aikaa tulee lisää matkoihin joka tapauksessa ja jos julkkareilla liikkuu ns. työajan jälkeen ja koettaa siihen samaan ehtiä vielä hanskaamaan lapsetkin, menee aika kryptiseksi päätyä paikalle ajoissa - ja jos nyt perille pääseekin, sinne mennään sitten kahden huutavan pikkulapsen kanssa, voi bussimatkustajaparkoja   )

Mutta odotustilassa oli sitten palautelaatikko, joten saman tien rustaamaan kirjallinen pyyntö välineiden hakemisen helpottamisesta käyttämällä sairaalan aukiolevia osastoja/vahtimestareita hyväksi, jolloin joustoa voidaan saada varmasti lisää ilta-aikaan.

Laitoin palautetta omalla nimellä & yhteystiedoillani, joten saanen vastauksenkin tähän "kansalaisaloitteeseeni". Kerron mitä sanovat, jahka vastausta kuuluu  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Tea - Tammikuu 24, 2006, 14:07:39 ip
Lainaus:

Bermudan kolmio tulee siitä, että päiväkodit menevät kiinni klo 17, lenkkiä & aikaa tulee lisää matkoihin joka tapauksessa ja jos julkkareilla liikkuu ns. työajan jälkeen ja koettaa siihen samaan ehtiä vielä hanskaamaan lapsetkin, menee aika kryptiseksi päätyä paikalle ajoissa - ja jos nyt perille pääseekin, sinne mennään sitten kahden huutavan pikkulapsen kanssa, voi bussimatkustajaparkoja   )





Ja tietysti, yksinhuoltajalle tilanne on potentiaalisesti vielä kinkkisempi tuon Bermudan kolmion suhteen + kaikkiin paitsi jo entuudestaan terveyskeskussairaaloiden asiakkaille pätee tietysti tuo matka-aikojen pidentyminen, jne.

Kannattaa antaa palautetta varmasti sekä suullisesti että kirjallisesti paikanpäällä tuon Antsun laittaman vinkin lisäksi  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 24, 2006, 15:33:23 ip
Kävin sitten minäkin kuittaamassa satsin, joka oli 550 kpl. Jäljellä vielä omaan syntymäpäivääni saakka eli 05.11. tuo 1010 kpl. Eli entinen määrä _ei_ siis ole voimassa tuohon saakka kuten D1-1978 mainitsi jossain.
Minulle oli myös merkitty, että inskakynän neuloja saan 730 kpl ja lansetteja 365 kpl tuonne 05.11. saakka.

Olin jättänyt 16.01. omalle diabeteshoitajalleni lääkärini arvioiman liuskamäärän joka on siis 8/pv. Diabeteshoitaja oli naputellut sen koneelle. Kysein jakelijalta, että koska tuo lähete suuremmasta liuskatarpeesta menee tuon byrokratian läpi. Sanoi että viikossa-kahdessa. Eli tosiaan ensin oman terveysaseman ylilääkärille, sieltä osastonhoitajalle, joka SOITTAA potilaalle ja sitten se menee sille "ylijumalle" hyväksyttäväksi.

Kysyin, että missä kohtaa minun tapauksessani ollaan menossa. Eivät tienneet, mutta lupasivat ystävällisesti ottaa siitä selvää ja minun ei tarvitse enää soitella ja kysellä mistään.  

Mieheni sai ruokavalioisena 3kk:si 50 liuskaa, joten kyllä se Tonni oli melkein oikeassa tuosta 2-tyyppien liuskajakelusta tällä hetkellä. Mieheni vain totesi, ettei kyllä lähde ainakaan erikseen tuota määrää edes hakemaan.

Selittivät jakelussa tämän byrokratian tällä kertaa sillä tavalla, että ennen annettiin liuskoja mielivaltaisesti suuria määriä turhaan joillekin ja sitten ne vanhentuivat kaapeissa. Totta tuokin, niin olen itsekin kuullut ja siinähän ei ole mitään järkeä.
Siinä olen jakelijan kanssa samaa mieltä, että vuoden kuluttua ollaan varmaan viisaampia.  

Ja edelleenkin palvelu oli erittäin kohteliasta, kuten puhelimessakin ja se muistin myös sanoa ja kiittää heitä. Heillä on pakko olla lehmän hermot!
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 24, 2006, 17:51:17 ip
Keiju,

Puhuin omahoitajani kanssa tänään liuskajakelusta. Näistä liuskamäärien rajoituksista ko. terveysasemalle ei ollut tullut tietoa. Kerroin oman tilanteeni. Omahoitaja oli naputellut järjestelmään vanhan 520 liuskaa/vuosi. Jakelussa uhattiin tablettihoitoista (mm. minä) 208 liuskalla/vuosi. Todettiin terveydenhoitajani kanssa, että jakelujärjestelmän pääasiallinen tarkoitus ei suinkaan ole palkkakustannusten säästö, vaan liuskojen säästö. Vrt. tieto: 45 täyttäneistä miehistä 50 %:lla on diabetes tai sen esiaste. Samanikäisistä naisista 33 %:lla.

Miehesi on muuten saanut yli D-liiton suositusten: ruokavalioiselle 104 kpl/vuosi.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: RAR - Tammikuu 24, 2006, 17:56:52 ip
Lainaus:

Miehesi on muuten saanut yli D-liiton suositusten: ruokavalioiselle 104 kpl/vuosi.




Jumpe! Pitäskö viedä toinen purkki takaisin...?  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Konrad - Tammikuu 24, 2006, 18:17:32 ip
Niin, ja miten tuo 104:n liuskan häntä 4 oikein jaetaan? Pussitettanko 4 erillistä liuskaa pussiin ja varustetaan mahdollisella koodilla mittariaseusta varten? Itselläni tablettivetoisena häntää olisi 208-200=8. Sama ongelma.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Tammikuu 24, 2006, 19:40:48 ip
Minulle (D1) määrättiin kolme ja puoli liuskaa päivää kohti, mutta yhtään puolitettua liuskaa en ole saanut, enkä myöskään yhtään puolitettua lansettia puolitettua reikää varten. Puhumattakaan ainoastakaan halkaistusta sanasta  puolitettua liuskamäärääni varten.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: Misty - Tammikuu 27, 2006, 11:32:47 ap
Minulle meni korotetut määrät läpi eli pumppuhoitoisella 7 liuskaa per päivä (ja ei vaatinut kuin kolmet lähetteet ja omat perustelut)  
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Helmikuu 02, 2006, 23:34:39 ip
Laitanpa tämän tännekin. Eli en pääseä edes yrittämään, meneekö korotetut liuskamäärät läpi, kun hoitopaikka ei kirjoita lähetettä. On sitä mieltä, että pitäisi pärjätä entistä pienemmällä liuskamäärällä. Eli nyt sitten alkaa lähetteidenhakukierros ympäri kaupunkia. Kyllähän sellainen lääkäri löytyy, joka lähetteen kirjoittaa?
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Helmikuu 02, 2006, 23:49:39 ip
Jos D-ykkönen, jolla sokerivajauksen varoitusoireisto on himmentynyt miltei tunnistamattomaksi  ajetaan liuskasensuurilla tilanteeseen, jossa enin osa päivästä on elettävä ilman  tietoa verensokerin sen hetkisestä tasosta, niin mitä sitten?  Verensokerilla on kuitenkin  omat raadolliset ylä- ja alarajansa, joiden sisällä on pysyteltävä, jos terveyden jatkokehittymisellä on väliä. Ja  ne rajat eivät ole suhteessa mihinkään taloudellisiin resursseihin tai hallinnollisiin määräyksiin. Elimistö ei esim. sokerittomuussokin uhatessa anna mitään armoa liuskarajoitetuille. Jos sokeri laskee liian alas, niin sokki, riippumatta siitä kuinka vähän testimahdollisuuksia on.

Sokerin voi tietysti kaiken aikaa pitää niin korkealla (20 ja yli), että korkean sokerin voi aistia. Tällä menetelmällä sokeilta voi välttyä, mutta ei sitten yhtään miltään muulta terveysuhalta. Jos sokerivajauksen varoitusoireita on jonkin verran jäljellä, sokerinsa voi antaa päivittäin laskea useita kertoja niin alas, että matalan sokerin oireita ilmenee (tai sitten ei) jolloin jonkinlainen arvio on , että nyt juuri ei sokeri ainakaan  liian korkeata ole.

Pitkään jatkuneiden liian korkeiden sokerien torjuntaan on, tai ainakin oli aiemmin, menetelmä, joka varmaankin olisi miltei ilmainen (en kyllä hintoja tiedä) veren sokerin testiliuskoihin verrattuna eli virtsan sokeritestaus testiliuskoilla tai testiteipillä. Muutamassa sekunnissa selviäisi se, että onko verensokeri nyt yli vai alle munuaiskynnyksen.  Tarvetta virtsatesteihin eli köyhän miehen verensokeritesteihin on,  jos verensokerin testiliuskojen määriä rajusti leikataan.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Helmikuu 03, 2006, 00:00:58 ap
Tuo olikin hyvä vinkki. Pitääpä pyytää lähete pissaliuskoihin, olisi nekin parempi kuin ei mitään. Pissaliuskoissa on vaan se vika, että pissassa voi olla sokeria, vaikka vs olisi matalakin, jos se on muutamaa tuntia aikaisemmin ollut korkea.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Helmikuu 03, 2006, 19:04:28 ip
D1-nainen,
vaikka löytäisitkin oikealle liuskamäärälle lähetteen kirjoittavan lääkärin, niin jakeluohjeiden mukaan http://www.hel2.fi/terveyskeskus/suomi/ajankohtaista/Omahoitotarvike.html   ”Omahoitotarvikkeiden saantiin oikeuttava lähete tehdään edelleen asiakkaan omalla terveysasemalla.”

Asiakkaan oman terveysaseman ulkopuolisen lääkärin lähetteelle olisikin siis vielä saatava oman terveysaseman hyväksyntä.

Jos oma terveysasema kieltää tarvitsemasi liuskamäärän, niin ollaan tilanteessa, jossa ratkaisevaan lääketieteelliseen kannanottoon liuskatarpeestasi oikeutettu taho on toiminut väärin, mutta kuitenkaan järjestelmä ei ole julkituonut menetelmää kyseenalaistaa terveysaseman hoitovirheet välinejakelussa ja saada mahdollinen hoitovirhe kohtuullisessa ajassa oikaistuksi. Tai vähintään saada lääketieteelliset perusteet liuskojen eväämiselle juuri siten kuin sinulta on evätty. Laki potilaan asemasta ja oikeuksista 5§ ja 6§. Perusteluksi ei riitä se, että pienemmilläkin määrillä pitäisi selvitä, koska siinä puuttumaan jäävät lääketieteelliset perusteet.

Kuka tai ketkä siis ovat jättäneet välinejakelun hoitovirheiden korjaamismahdollisuuden ilmaan roikkumaan. Ikään kuin terveysasema olisi aina ihan oletusarvoisesti lääketieteellisesti erehtymätön taho. Verensokerin testiliuskojen käyttö on osa diabeetikon hoitoa ja siinä vallitsee kaikki lakisääteiset hoitajavelvoitteet ja potilasoikeudet.  

Terveysasemien johtaja on Outi Kupiainen ja potilasasiamies on Anneli Ahola (09-310 43355)
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Helmikuu 04, 2006, 12:33:48 ip
Nyt ei ole kyvä omasta terveysasemasta vaan hoitavasta lääkäristä, joka on siis d-polilla. Terveysasemalla sanottiin minulle juuri, että lähete pitää tulla juuri hoitavalta lääkäriltä eivätkä he voi asiaan vaikuttaa. Näitä ohjeita näyttää kyllä olevan joka lähtöön.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: d1-nainen - Helmikuu 04, 2006, 12:35:58 ip
Vielä tuosta potilasasiamiehestä. Otin häneen yhteyttä silloin, kun en saanut lähetettä silmäpolille. Silloin hän sanoi, että jos oma lääkäri katsoo, ettei silmäpolia tarvita niin silloin ei tarvita. Menin sitten omin päin silmäpolille ilman lähetettä ja laseroinnit ovat nyt alkamassa. Niin että sen verran potilasasiamiehen toiminnasta.
Otsikko: Re: Hesan uusi hoitovälinejakelu - miten toiminut?
Kirjoitti: tv - Helmikuu 04, 2006, 20:02:24 ip
d1-nainen,

sama asia siinä silmäpolilähetteen eväämisessä: jos potilaan näkökulmasta tehty hoitopäätös on väärä, miten saattaa väärä päätös uudelleen arvioitavaksi ja mahdollisesti korjattavaksi kohtuullisessa ajassa.

Helsingin omat säännöt voivat hyvin ollakin sellaiset, että hoitavan lääkärin sana on se, joka pätee. Sääntöjen kannalta potilasasiamiehenkään ei silloin ehkä tarvitse tehdä yhtään mitään, jos hänen toimenkuvansa on Helsingin omien hoitosääntöjen noudattamisen valvominen.

Lienee vielä niin, että vaikka potilasasiamiehelle työssään kuuluukin valvoa potilaiden etua, niin jos hän kuitenkin toimii kaupungin virkamiehenä eli kaupungin sisäisenä omavalvojana, voi siitä mahdollisesti joskus seurata eturistiriitakin.

Kaikkien hoitosääntöjen on kuitenkin mukauduttava lakisääteisiin hoitovelvoitteisiin.

Ulkopuolista valvontaa suorittavat Etelä-Suomen lääninhallitus, eduskunnan oikeusasiamies ja oikeuskansleri, mutta vastauksen saaminen näiltä tahoilta on vuosien mittainen tapahtuma.

Helsingin jakeluohjeissa sanotaan, että ”Uudistus mahdollistaa jakelussa mukana olevan henkilöstön osaamisen syventämisen omahoitotarvikkeitten käyttöön. Myös yhteistyötä erikoissairaanhoidon kanssa voidaan parantaa. Uudistuksen myötä omahoitotarvikkeiden jakeluperusteet yhdenmukaistuvat ja jakelujärjestelmä tehostuu. ”

Mitähän osaamisen syventämistä liuskatarvikkeiden käytön osalta yllä tarkoitetaan. Jos sääntö on sellainen, että terveysaseman lääkäri määrää liuskamäärät, muuta osaamista kuin lukutaitoa ei enää liuskajakelijoilta tarvita.

Jakelujärjestelmä varmaankin tulee kustannustehokkaammaksi, kun potilaan näkemystä ei edes tarvitse huomioon ottaa, eikä minkäänlaista uudelleen arvioinnin mahdollisuutta potilaan näkökulmasta väärän hoitovälinejakelun osalta ole tarjottu.