Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Hoitovälineet => Aiheen aloitti: delfiini - Lokakuu 24, 2005, 13:04:00 ip

Otsikko: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 24, 2005, 13:04:00 ip
Kävin tuossa hakemassa Keravan terveyskeskuksesta uuden
verensokerimittarin kun vanhaan ei enää saa liuskoja.
Sainkin hienon ja pienelköllä verimäärällä miittaavan
sekä runsaalla muistilla varustetun mittarin. Minulle
kerrotiin, että mittarien maahantuoja antaa niitä
edullisesti kun sillä tavalla saavat myytyä liuskoja.

No, mittari oli hieno ja toimii todella hyvin. Sitten
jossain vaiheessa aloin tarkastella mukana tullutta
lansettikynää jolla tehdään reikä sormeen näytettä varten.

Se oli käytetty! Aivan pölyinen ja mukana tullut piikkipussi
oli sen näköinen kuin olisi kierinyt lattialla ihmisten
asteltavana. Pussissa on myös joitain ruskehtavia tahroja
joiden arvelen olevan edellisen käyttäjän verta.

Onko näin, että terveyskeskusten budjetit ovat niin kehnot
ettei ole mahdollisuuta antaa käyttämättömiä lansettikyniä?
Kun soitin diabetesneuvojalle niin hän kertoi, että kyniä
kierrätetään jatkuvasti. Sanoi minulle, että vedellä pesu
riittää hyvin. Pesin siis sen mutta lisäksi pyyhin spriillä
koska pelkän vesipesun vaikutukseen en oikein luota. Olin
ehtinyt jo yseita päiviä käyttää lansettikynää ennen kuin
huomasin sen käytetyksi. Lieneekö aihetta huoleen? Ei kai.

Aiemman lansettikynäni ostin Meilahdesta jossa insuliinini
alunperin määrättiin ja jossa sain opastuksen. Kynä alkaa
jo olla hieman kulunut eikä se mahdu tämän uuden mittarin
laukkuun mutta kai minun se pitää ottaa käyttöön kun tämä
tuntuu välillä toimivan miten sattuu.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: zebra1 - Lokakuu 24, 2005, 14:56:00 ip
Tuntuu kyllä tosi ihmeelliseltä, varsinkin kun on kyse toisten ihmisten verestä, jossa tunnetusti voi olla kaikenlaisia pöpöjä. En yleensä ole turhantarkka hygieniasta, mutta en kyllä haluaisi käyttää täysin tuntemattomien ihmisten välineitä.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Antsu1 - Lokakuu 24, 2005, 15:09:00 ip
No en kyllä minäkään ymmärrä tuota kierrätystä - ja nimenomaan vielä lansettikynässä, jossa se verikosketuskin on ilmeisen yleistä (laitteen päähän tulee suoraan ihoa vasten...). Onneksi ainakin itse olen aina saanut uusia pakkauksia, siis laatikot teipattuina tms.    

En kyllä insuliinikynissäkään tuota kierrätystä ymmärtäisi, vaikka niissä tuo suora kosketus puuttuukin, kun on se neula kantoineen välissä.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: D1-1978 - Lokakuu 24, 2005, 17:45:00 ip
Sairaudet eivät lansettikynästä tartu, kunhan itse terä on uusi (haavan tulisi tietääkseni olla isompi, jotta tarpeeksi bakteereja ehtisi haavasta tulla; pistoreikä on liian pieni, vaikka kynä osuisikin reikään piston jälkeen). Silti outoa kierrätystä, Helsingissä saa aina uuden lansettikynän. Tosin HKI on rikkaampi kuin Kerava, sillä HKIssä ei mittarejakaan kierrätetä (kaupunki saa mittarit (lähes) ilmaiseksi toimittajalta, sillä perusteella että liuskojen osto on niin suurta). Onneksi kynän voi desinfioida, muualla Suomessa mittari- ja lansettikierrätys on varmaan yleistä.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Konrad - Lokakuu 24, 2005, 18:27:00 ip
Mistä näitä käytettyjä lansettikyniä oikein sikiää? Eikö jokainen käytä omansa loppuun? Kuolleilta henkilöiltä?

Eikö terveyskeskuksen välinehuolto kunnosta ja samalla puhdista käyttöön annettavat välineet? Lansettikynän puhdistus kyllä maksaa sen verran, että ei kannata.

Ei tämä mikään kustannuskysymys voi olla. Itse olen ostanut tietyn mittarivalmistajan mittarin, lansettikynän, lansetteja, kotelon ym. hintaan yksi euro. Toisen valmistajan aloituspakkauksen sain ilmaiseksi (sisälsi myös liuskoja). Itse en ole saanut terveyskeskuksesta kuin liuskoja ja lansetteja. Liuskoja kylläkin pihisti.

Konrad (ei pidä pienisieluisuudesta)
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Misty - Lokakuu 24, 2005, 19:37:00 ip
Rupesin pohtimaan tuota, että tarttuuko desinfioimasta käytetystä lansettikynästä mitään... koska reikää pistettäessähän on mahdollista että kynään tulee roiskeita ja jos kynää ei desinfioida roiskeiden kautta bakteerit voivat välittyä seuraavan käyttäjään. (Ainakin samasta syystä ammattilävistäjät (lävistyspyssyjä käytetään kyllä esim kultasepänliikkeissä) eivät käytä lävistyspyssyjä korvareikien tekoon vaan lävistykset tehdään kertakäyttö neulalla)

Tämä nyt oli vain pohdiskelua näin teoriatasolla asianvierestä  
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 24, 2005, 19:44:00 ip
Lainaus
Alkuperäisen viestin lähetti D1-1978:
[qb]Sairaudet eivät lansettikynästä tartu, kunhan itse terä on uusi (haavan tulisi tietääkseni olla isompi, jotta tarpeeksi bakteereja ehtisi haavasta tulla; pistoreikä on liian pieni, vaikka kynä osuisikin reikään piston jälkeen)..[/qb]
Onko tämä nyt tietoa? Miten reiän koko voisi vaikuttaa viruksen kokoisen äärettömän pienen osasen siirtymiseen?
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: nenne - Lokakuu 24, 2005, 20:17:00 ip
Jos niitä lansettikyniä nyt sitten pitää kierrättää, niin voisihan terveyskeskus ne edes puhdistaa ja desinfioida. Tai olisi pakko desinfioida ne. YÖK! Ja  kertoa myös käyttäjälle että se on käytetty. Todella outoa ettei hoitaja kertonut sinulle että se oli käytetty, vaikka sitä ei ollut edes puhdistettu.
En mäkään halua käyttää muiden käyttämiä hammasharjoja. No, ei ehkä ihan sama mutta....
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Sirkku62 - Lokakuu 24, 2005, 21:42:00 ip
Sain uuden verensokerimittarin ja sen mukana tuli uusi Microlet-kärki. En ole kuitenkaan käyttänyt sitä, koska Haemolance-kertakäyttökärki on huomattavasti parempi. Niitä kärkiä ei ainakaan ole käytetty. Tulevat laatikossa ja ovat helppoja ja mukavia käyttää.  

t. Sirkku
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: fillari - Lokakuu 24, 2005, 22:21:00 ip
Lainaus
Alkuperäisen viestin lähetti delfiini:
[qb]
...No, mittari oli hieno ja toimii todella hyvin. Sitten
jossain vaiheessa aloin tarkastella mukana tullutta
lansettikynää jolla tehdään reikä sormeen näytettä varten.

Se oli käytetty! Aivan pölyinen ja mukana tullut piikkipussi
oli sen näköinen kuin olisi kierinyt lattialla ihmisten
asteltavana. Pussissa on myös joitain ruskehtavia tahroja
joiden arvelen olevan edellisen käyttäjän verta.
[/qb]
Ihme juttu, jos lansettikyniä aletaan kierrättää, aika erikoista, vaikka ne olisi desinfioitukin uudelle käyttäjälle. Kuluuhan niissä mekaniikka ja ei ne ikuisia ole, eikä ole mielestäni kierrätykseen soveltuvia, eikä niitä ole varmaan tarkoitettukaan siihen.

Mitenhän ne siellä sitten "katsastaa" lansettikynän iskukunnon, jos kerran kierrättävät niitä?

Ellei se ollut valmistajan uusi leopardi kuvioitu lansettikynä  

Kohta varmaan tarvii palauttaa lansettiterätkin desinfioitaviksi ja teroitettaviksi uudelleen käyttöön.

Ellei valmistajat keksi lansettikynien pikku pesuria ja teroituslaite yhdistelmää, henkilökohtaiseen käyttöön  

ps. koska muuten olette viimeksi puhdistaneet oman käytössänne olevan lansetti kynän ulkokuoren?  
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 25, 2005, 11:19:00 ap
Lainaus
[/qb]
Mitenhän ne siellä sitten "katsastaa" lansettikynän iskukunnon, jos kerran kierrättävät niitä?

Kohta varmaan tarvii palauttaa lansettiterätkin desinfioitaviksi ja teroitettaviksi uudelleen käyttöön.
[/QB][/QUOTE]

Kun soitin hoitajalle tiedustellakseni sitä onko kynä ollut jollain toisella ennen minua hän kysyi onko se toiminut kunolla. Sanoi, että jos ei toimi niin pitää vaihtaa. Olen hieman ihmetellyt kun tämä tuntuu toímivan huomattavasti epävarmemmin kuin Meilahdesta aikoinaan ostamani yksilö. Välillä tekee kunnon reiän ja välillä ei saa verta tulemaan juuri lainkaan. Joutuu välillä neljäkin kertaa pistelemään, että onnistuu. Ilmeisesti näissäkin on siis laatueroja. Kynä ei muuten näytä ulospäin kuluneelta. Se mikä herätti epäilykseni oli kynän uurteisiin kertynyt lika ja pöly.

Olen ehdottomasti kierrättämisen kannalla mutta rajansa silläkin. Kalliita laitteita toki voi kierrättää mutta kyllä ne pitäisi testata ja puhdistaa ennen seuraavalle käyttäjälle luovuttamista.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Guest - Lokakuu 25, 2005, 11:43:00 ap
Kuulostaa todella oudolle tuo lansettikynien kierrätys hoitovälineissä  :confused:   Itse en kyllä ottaisi puhditamatonta ja desinfioimatonta kynää käyttöön ihan tuosta vaan, kun ei ole minkäänlaista käsitystä minkälaisessa käytössä ja kenellä se on ollut. Eikös ainakin aikaisemmin ole labroissakin ollut kielto käyttää samaa lansettikynää eri ihmisille ja sen vuoksi labroissa on ollut niitä pieniä kertakäyttöisiä piikittimiä.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Sofia - Lokakuu 25, 2005, 14:15:00 ip
Ragnar Hanasin kirjassa Type 1 Diabetes  kerrotaan että samaa lansettia ei tulisi käyttää eri ihmisillä infektioriskin vuoksi.

Viite: Douvin C, Zinelabine H, Wirquin V, Perlemuter C, Dhumeaux D. An outbreak of hepatitis B in an endocrinology unit traced to an capillary-blood-sampling device.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: KatriM - Lokakuu 25, 2005, 14:53:00 ip
Tuli ensin mieleen, että ehkä sait käytetyn vahingossa. tarkoittaako, delfiini, tuo viimeisin mailisi että d-hoitaja myönsi sen olevan käytetty ? Yök ! Mielestäni on oikeus kieltäytyä ottamasta käytettyä, sehän on ihan hygieniakysymys, eihän ne ole edes kauhean kalliita.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: mimmi1 - Lokakuu 25, 2005, 15:23:00 ip
Siis kyllä tarttuu basiliskot ja muut mikrobit hyvällä tai pitäisikö sanoa huonolla tuurilla...
Itse olen hoitoalalla töissä ja osastokäytössä on lansettikynä, jonka koko pisto-osa vaihdetaan. Siis se pää siinä lansettikynässä otetaan joka kerta uusi. Eli sormeen osuu asiakkaalle aina uusi/käyttämätön/puhdas reijitin terineen. Olipas hankalasti selitetty, en muista mallin nimeä... Itselläni accu-chekin softclix ja siihenhän vaan vaihdetaan uusi neulaosa. Eli tällainen ei käy usealta mittaamiseen.

Ja silti,jos kyseessä on infektioepäily asiakas, aina omalla tähän tarkoitukseen varatulla lansettikynällä ja mittarilla otetaan b-gluk näyte. Ja tämän jälkeen mittari poistoon lansettikynineen.

Kyllähän niistä tarttuu vaikka mitkä, vaikka pistososa saattaisi olla puhdas, niin käsittelethän sitä reijitetyillä sormilla ja pöpöt pääsee vaikka mistä...

Uskomatonta touhua Suomessa! Laita valitusta eteenpäin asiasta!
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Lumi - Lokakuu 25, 2005, 15:33:00 ip
Saako terv.keskuksen välinejakelupisteestä myös lansettikynän? Mä olen tähän asti itse ostanut aina sellaisen, ja ne on ollut kyllä todella kestäviä. Nyt on menossa toinen lansettikynä, se ekakin olis kyllä vielä käyttökelpoinen, mutta d-hoitaja kauhistui sitä ja ehdotti uuden, nykyiaikaisemman hankkimista. Lansetit kyllä saan terkkarista.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Riksu - Lokakuu 25, 2005, 15:37:00 ip
JaanaIl: kai hoitovälinejakelusta pitäisi periaatteessa saada kaikki välineet, mutta kaikissa kunnissa ei saa. Kylmä ja tyly totuus.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 25, 2005, 15:48:00 ip
Kyllä se ihan tieten tahtoen oli käytetty. Näin ainakin puhelusta ymmärsin. Ja onhan se neulapussikin aivan kaamean näköinen. En sitä vaan huomannut kuin vasta ottaessani sen mittarilaukun taskusta pois.

Itse käytän yhtä ja samaa neulaa pitkään. Eihän niitä neulojakaan tullut mukana kuin jokunen kymmentä pussin pohjalla ja nyt pitäisi ottaa ainakin 6 näytettä päivässä kun katsellaan insuliinin määriä uusiksi.

Täällä kuva. Kuvassa pussi ei näytä ihan yhtä rähjäiseltä kuin todellisuudessa.

  http://www.sci.fi/~oh2bio/lansettipussi.jpg
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: astrakan - Lokakuu 25, 2005, 22:35:00 ip
Meilläpäin ei lansettikyniä välinepalvelusta saa. Tähän asti mittareiden mukana tulleet ovat riittäneet, kerran saimme yhden diab.hoitajalta kun kynä hajosi vastaanotolla ollessa. Hänelläkään niitä ei varsinaisesti ollut, mutta otti iskemättömän esittelymittarin pussista meille uuden.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: nenne - Lokakuu 25, 2005, 22:44:00 ip
okej, YÖK... se pussi näytti aivan kuvottavalta. Ja jos se vielä todellisuudessa on vielä kuvottavampi, niin....
Kannattaa ehkä tehdä  valitus.
Ja mimmi1:en teksti vielä vahvisti asian..
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 26, 2005, 11:17:00 ap
Olen jo lähettänyt mailia johtavalle lääkärille mutta vielä en ole vastausta saanut.

Astrakan sanoi, että "mittarin mukana tulleet ovat riittäneet". Tämänkin mukana tuli käyttöohje lansettikynään mutta ei siellä mitään kynää mukana ollut ja hoitaja kaivoi tämän kyseessä olevan sitten jostain hyllyjen kätköistä.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: maikki69 - Lokakuu 27, 2005, 00:10:00 ap
Sairaudet eivät lansettikynästä tartu, kunhan itse terä on uusi (haavan tulisi tietääkseni olla isompi, jotta tarpeeksi bakteereja ehtisi haavasta tulla; pistoreikä on liian pieni, vaikka kynä osuisikin reikään piston jälkeen)
  Taudit kyllä tarttuvat piikkien välityksellä ja jos lansettikynässä on toisen ihmisen verta ja pistää itseään sillä, vaikka neulakin on vaihdettu.en tiedä kuinka helposti se tarttu kuivasta verestä.
   Sanoit Delfiini, että huomasit veren vasta myöhemmin mmistä tiedät että se ei ollut omaa verta, jos olit sillä jo pistänyt?  Minäkin olen saanut kaikki kynäni mittarien mukana ja nyt viimeisimmän sain diabeteskeskusta ja se oli uusi.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 27, 2005, 14:15:00 ip
Piikki oli toki uusi. Lansettiterien pussissa on jotain ruskeaa jonka epäilen olevan edellisen käyttäjän verta. Pussi oli siis avattu.

Eilen soitin terveyskeskuksen johtavalle lääkärille ja hän suhtautui asiaan hyvin vakavasti. Lähetti minulle sähköpostitse kaavakkeen "Potilaslain mukainen muistutus" jonka täytin ja palautin.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: astrakan - Lokakuu 27, 2005, 19:42:00 ip
Oisko sitten käynyt niin että sun mittarista on annettu lansettikynä jollekin tarvitsevalle? Vai tuleeko kaikkien eri merkkisten mittareiden mukana lansettikynä? Meillä on ollut vissiin neljää eri sorttia ja kaikissa on ollut kynää mukana.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 28, 2005, 11:35:00 ap
Tämä kynä lisättiin pakkaukseen. Sain pakkauksen ja hoitaja kävi etsimässä varastohuoneesta kynän ja teräpussin sekä laittoi ne mittarin laukkuun. Pakkauksen mukana oli kyllä käyttöohje mutta se oli "hienommasta" kasettikynästä kertova. Tämä on perinteinen johon vaihdetaan terä erikseen.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: D1-1978 - Lokakuu 28, 2005, 13:07:00 ip
Saat delfiini varmaan kk päästä tietää valituksen tuloksen. Voisitko sitten kirjoittaa sen tälle samalle palstalle? Kuulin tutuilta, että 2-tyyppiläiset saavat enemmän kierrätysmittareita jne kuin 1:set. Parissa tuttavien kunnassa 1:set saavat yleensä uuden mittarin (jos niitä on), 2:t aina käytetyn, koska heidän ei tarvitse niin usein mitata.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Konrad - Lokakuu 28, 2005, 20:03:00 ip
Aikaisemmin jo kysyin sitä, mistä käytettyjä näytteenottimia oikein ilmestyy? Venäjältä? Nyt kysyisin, mistä käytettyjä verensokerimittareita ilmestyy. Mitä ihmeen kierrätystä oikein harrastetaan, kun aloituspaketteja saa suunnilleen ilmaiseksi? Ja mistä käytetetyt mittarit ovat peräisin? Jälleen Venäjältä? Toivoisin, että joku kierrätysterveyskeskuksen edustaja vastaisi. Toivottavasi löytyy kanttia!
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Lokakuu 28, 2005, 23:57:00 ip
Kierrätysterveyskeskus. Viikon paras.  

Tämäkin mittari on varmaan saatu terkkariin ihan ilmaiseksi kun maahantuoja tietää, että liuskojen kauppa on taattu. Mutta lansettien kohdalla ei ole kyse samanlaisesta kytkykaupasta joten ne jouduttaneen ostamaan erikseen ja silloin tulee terveyskeskuksen budjetti heti vastaan vaikka hintaa ei paljon olekaan.

Se varastohuonekin on pienen pieni ja aivan täynnä tavaraa. Kun siellä nytkin kolme eri hoitajaa etsiskeli tavaraa niin olipahan ahdasta. Käsittääkseni järjestely on väliaikainen kun vanhaa osaa remontoidaan.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: D1-1978 - Lokakuu 29, 2005, 14:45:00 ip
Lansettikyniä saadaan ainakin käyttäjiltä, jotka uuden mittarin ostettuaan palauttavat vanhan mittarin ja kynän terveyskeskukseen (toivottavaa useilla paikkakunnilla). Webin kanssa toimivat mittarit olivat aiemmin aina ostettuja, sillä terveyskeskus ei niitä jakanut. Nykyisin lähes kaikki saavat ilmaisen mittarin terveyskeskuksesta, joten itseänikin ihmetyttää, mistä käytetyt mittarit tulevat. Ehkä diabetespolilta/sairaalasta, kun uusitaan mittarit silloin tällöin??
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Jape - Lokakuu 29, 2005, 17:10:00 ip
Mielessä ei ole koskaan edes käynyt, että veisin käytettyä lansettikynää terveyskeskukseen jos tarvitsen uuden. Mittareita voisi sen sijaan kierrättää, jos nyt ei Suomeen, niin vaikka Venäjälle, jossa niitä ei liene tarjolla jokaiselle.

Nythän jos oltaisiin Amerikassa, tuossa luvatussa suurten vahingonkorvausten maassa, niin alkup. kirjoittaja voisi haastaa sairaanhoitopiirin oikeuteen ja vaatia muutaman miljoonan vahingonkorvaukset kivusta ja särystä, kun on joutunut miettimään syntyjä syviä.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: astrakan - Lokakuu 29, 2005, 18:06:00 ip
Lainaus
Alkuperäisen viestin lähetti D1-1978:
[qb]Ehkä diabetespolilta/sairaalasta, kun uusitaan mittarit silloin tällöin??[/qb]
Ei ainakaan meidän sairaalasta, on niillä sen verran vanhat koneet käytössä...

Luulis että käytettyjä miitareita ei edes paljon ole liikkeellä, suurin osa vaihtanee mittarin sitten kun entinen on entinen?
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Raikke - Lokakuu 29, 2005, 20:50:00 ip
Jaa.a, mittarithan on ilmaisia, tai lähes ilmaisia. Niitä voi tilata esim. lehti-ilmoituksien perusteella itse.
Jos ei ole varaa sijoittaa esim. 10e uuteen mittariin, niin johan on.
Kunhan ensin vain varmistaa, että liuskat siihen saa omasta paikasta.
Täälläpäin esim. _KAIKKIEN_ mittarit vaihdettiin ilmaseksi uusiin terkkarissa, joku vuosi sitten.

-RaS-
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Marraskuu 03, 2005, 11:16:00 ap
Soitin Keravan terveyskeskuksen johtavalle lääkärille, Leena Piikivelle, ja hän kertoi, että kynä ja lansettipussi ON STERILOITU. Sterilointi aiheuttaa pussille sen nuhruisen ulkonäön, reikiintymisen ja ruskeat tahrat joten tartuntavaaraa ei Piikiven mukaan ole. Kynässä ollut pöly kuuluu kuulemma prosessiin eikä kynä siis ole ollut pölyinen vaan sen ulkonäkö on johtunut sterilointiprosessista. Pussin päällä on kuulemma sterilointipäivämäärä ja siinä onkin sellainen: 2004-02 joka on siis puolitoista vuotta sitten ja on edeleen voimassa vuoteen 2009.

Ajattelin vaan, että voiko sterilointi tosiaan olla voimassa noin pitkään avatussa pussissa? Kai se sitten voi olla. Minä luulin, että se on tehtaan merkintä mutta se lieneekin terveyskekuksen pussiin painama päivämäärä.

Eli asia lienee kunnossa? Pyysin, että tästälähin potilaita informoidaan asiasta ettei tule sellaista käsitystä, että välineet olisivat likaisia.

 http://www.sci.fi/~oh2bio/lansettipussi.jpg
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: anna-mari - Marraskuu 03, 2005, 12:03:00 ip
Mielenkiintoista. Tavara on steriili niin kauan kuin se on steriloitu tiviissä sterilointiin tarkoitetussa pakkauksessa. Heti kun pakkaus avataan, tai jos se ei ole ollut tiiviisti suljettu steriloinnin ajan, ei pakkaus ole enää steriili. Kerran avattua pakkausta ei myöskään voi enää steriloida samassa paketissa, vaan se täytyy pakata uudelleen. Tuotteen täytyy myös olla puhdas ennen sterilointia, joten en ymmärrä mitä ns. pöly pussissa tarkoittaa. Ei se ainakaan steriiliä pölyä ole. Pussi ei todellakaan ollut steriloidun näköinen, tai varmasti se on steriloitu joskus tehtaalla, muttei tuon näköistä terveyskeskuksenkaan sterilisaattorista saa aikaan. Avattu pakkaus ei siis  ole enää steriili, puhdas se voi olla, muttei tuo nyt näyttänyt siltäkään. Ihmettelee itsekin sterilisaattoria käyttänyt.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 03, 2005, 12:23:00 ip
Sain samanlaisen pussin aikanaan ostamani OneTouch Ultran mukana. Näyttää olevan vielä käytössäni. Päivämäärät ovat 2007/09 ja 2001/10, joten ei hätää.    Muuten pussin tekstitkin ovat jo puoliksi kuluneet. Lansetit eivät kyllä enää ole alkuperäisiä, vaan terkkarista saatuja.

Vaihdan lansetit johonkin samankokoiseen minigrip-pussiin ja lahjoitan tuon omilla varoillani hankitun pussin Keravalle jatkokäyttöön.  
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Marraskuu 03, 2005, 12:56:00 ip
Konrad, saitko siis yhtä ryppyisen ja tahraisen pussin vai tarkoitatko muuten samanlaista? Oliko sekin avattu?
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 03, 2005, 13:57:00 ip
Ei. Ostin 2002 syksyllä täydellisen OneTouch Ultra aloituspaketin. Siihen kuului mm. tuollainen pussi avaamattomana ja siinä oli 10 lansettia. Terveyskeskuksesta en ole saanut kuin liuskoja ja lansetteja.

Kun pussin alkuperäiset lansetit oli käytetty, on tapanani ollut laittaa sinne uusia lansetteja muutama kappale varalle. Ja pussia olen säilyttänyt OTU:n kotelossa. Uudet lansetit olen saanut terveyskeskuksesta avaamattomassa 200 kpl tehdaspaketissa.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Marraskuu 04, 2005, 11:42:00 ap
Lainaus
Alkuperäisen viestin lähetti anna-mari:
[qb]Mielenkiintoista. Tavara on steriili niin kauan kuin se on steriloitu tiviissä sterilointiin tarkoitetussa pakkauksessa. Heti kun pakkaus avataan, tai jos se ei ole ollut tiiviisti suljettu steriloinnin ajan, ei pakkaus ole enää steriili. Kerran avattua pakkausta ei myöskään voi enää steriloida samassa paketissa, vaan se täytyy pakata uudelleen.[/qb]
Tämähän muuttu mielenkiintoiseksi. Keravan terveyskeskuksen johtava lääkäri, Leena Piikikivi, kertoi nimenomaan, että pussi muuttuu tuollaiseksi steriloitaessa. Kun ihmettelin ryppyisyyttä ja reikiintymistä niin sekin kuulemma tulee sterilointiprosessista. Mistähän voisi saada "virallisen" käsityksen asiasta?
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Ellu - Marraskuu 04, 2005, 17:03:00 ip
Luin keskustelua ja minusta kuulosti oudolta tuo steriloimisjuttu. Eiköhän lansetit ole steriilejä, kun ne tulevat tehtaalta. Mutta steriloiko sairaala muka lansettipussin, joka on ollut jollakin toisella. Luulikohan lääkäri, että kyselet uudesta avaamattomasta pussista, joka on siis steriili ja tullut suoraan tehtaalta.

Jos ymmärsin oikein, kuulostaa todella oudolta, että sairaala ottaisi vastaan lansettipussin edelliseltä käyttäjältä. Tämän jälkeen steriloitaisiin käyttämättömät lansetit ja avattu muovinen pussi (miksi ihmeessä he steriloisivat pussin!)

En ole ikinä kuullut, että avatussa pussissa olevia käyttämättömiä neuloja otettaisiin takaisin välinejakeluun. Ja näinhän sinun tapauksessa asian ymmärisin olevan, koska eikö sinulle niin alunperin sanottu. Luulisin, ettei tuo lääkäri ole ymmärtänyt asiaasi oikein, vaan luuli, että sinulla on tehtaalta suoraan rullut avaamaton pussi.

Voi olla että ymmärsin väärin, mutta toivottavasti saat asiaan selvyyden.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Ellu - Marraskuu 04, 2005, 17:09:00 ip
Itse saan välinejakelussa lansetit joko tavallisessa läpinäkyvässä muovipussissa tai kuten aiemmassa välinejakelupaikassa, paperista taitellussa "taskussa". Tilaavat vissiin isomman erän ja siitä sitten jakavat diabeetikoille pienemmissä erissä.

En siis tiedä, ovatko kaikki lansetit tulleet suoraan tehtaalta, vai onko joukossa ollut muiden käyttäjien avatuista ja palautetuista pusseista otettuja avaamattomia lansetteja. Ainakaan en ole koskaa edes voinut kuvitella, että saamani lansetit olisivat ensin olleet jollakin muulla ja sieltä sitten palautettu ja laitettu steriloinnin jälkeen jakeluun. Täytyykin kysyä ensi kerralla välinejakelussa, miten täällä päin toimitaan.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Ellu - Marraskuu 04, 2005, 17:17:00 ip
Anteeksi, luin väärin. Lansettipussi oli siis avaamaton, eikä avattu, kuten luulin. Eli oliko avaamaton lansettipussi ollut edellisellä käyttäjällä ja kun pussi oli tullut takaisin välinejakeluun, se oli steriloitu (lansetit sen  sisällä)?
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Marraskuu 04, 2005, 20:46:00 ip
Olen varmaan selittänyt asian hieman sekavasti. Olen siis saanut lansettipussin joka oli auki ja ryppyinen sekä tahrainen.

Kysyin asiasta Keravan terveyskeskuksen johtavalta lääkäriltä joka näki myös netissä kuvan tästä pussista.

Hän oli kysynyt pakkauksen antajalta joka sanoi, että pakkaus on steriloitu ja siksi se on ryppyinen ja värjääntynyt.

Eli pussi ei ollut suljettu kun sain sen vaan auki.

Kynässä oli lisäksi pölyä ja minulle kerrottiin, että se on ollut toisella henkilöllä ennen minua.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: anna-mari - Marraskuu 04, 2005, 21:51:00 ip
Mäkin taisin ymmärtää sun viestin osin väärin, ja ilmaista vielä itseänikin huonosti. Pointti kuitenkin oli, ettei kertakäyttöisiä välineitä enää TK:ssa pitäisi steriloida paketin avaamisen jälkeen. No, varmaan joku väärinkäsitys. Mutta aika köyhää on, jos avattuja lansettipusseja täytyy kierrättää..
Jos sua vielä kiinnostaa toi steriloiminen, niin googleta aiheesta, löytyy jotain perusjuttuja. En kuitenkaan jaksa uskoa, että kertakäyttövälineitä avatussa pussissa olisivat steriloineet uudelleen. Mitä jos veisit pussin takaisin, ja pyytäisit kierrättämään sen jollekin muulle..?
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Joulukuu 09, 2005, 13:11:00 ip
Otin yhteyttä Kansanterveyslaitokseen ja asia on mennyt eteenpäin. KTL:stä soitettiin minulle ja kerrottiin, että virukset kuten HI ja hepatiitti eivät elä kovin pitkään. Hepatiittikin kuulemma elää kuivuneessa veressä korkeintaan päivän joten mahdollisuus, että olisin saanut
tartunnan on äärimmäisen pieni.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: Ariel - Joulukuu 09, 2005, 20:01:00 ip
Olemme saaneet Keravan terveyskeskuksesta diabeteshoitovälineitä 5 v tyttärelle reilun vuoden ajan ja palvelu on toiminut hienosti! On hyvää palvelua kun välineet voi hakea illalla ensiavusta samana päivänä kun niitä tilaa hoitajalta puhelimitse. Helsingissä työssä käyvältä ei onnistuisi ollenkaan välineiden haku päivällä.
Mittareita olemme kokeilleet useita erilaisia, käytössä meillä on 2 vs-mittaria ja ketoainemittari. Välineissä ei ole ollut valittamista. Liuskoja olemme saaneet aina riittävästi. Hiljattain on aloitettu tytöllä pumppuhoito ja pumppuvälineitäkin olemme saaneet asiallisesti.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Joulukuu 10, 2005, 10:15:00 ap
Olettelko koskaan saaneet jollain toisella käyttäjällä olleita välineitä? Ovatko kaikki pakkaukset olleet tehtaan sinetöimiä?

Voi olla, että kakkostyypin diabeteksen tapauksessa ei olla yhtä tarkkoja kuin ykköstyypin kohdalla koska kyse ei ole itse asiassa "oikeasta" diabeteksesta vaan insuliiniresistenssistä. Jos olette saaneet haettua ensiavusta välineitä niin tämäkin viittaa siihen, että ykköstyypin hoito olisi "parempaa" kuin kakkostyypin koska en ole onnistunut samaan välineitä muulloin kuin välineiden jakelulaikoina. Toisaalta ykköstyypissä hoito on tarkempaa ja tärkeämpää mutta minua alkaa hieman huolettaa näiden hoitojen eriarvoisuus. Tällainen eläkkeellä oleva ja metabolisesta oireyhtymästä kärsivä raakki ei tietenkään ole yhtä innostava hoitokohde kuin nuori jonka diabetes halutaan tasapainoon.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Joulukuu 10, 2005, 10:29:00 ap
Kysyisin muilta foorumilaisilta tätä edellistä asiaa. Oletteko huomanneet, että kakkostyypin diabeteksen hoitoon suhtauduttaisiin ylimalkaisemmin kuin ykköstyypin?

Tuo Arielin kertoma antaa minulle vahvasti sellasen käsityksen, että näin olisi. Lääkäri kyllä on asiaan ottanut kantaa aivan kiitettävästi mutta hänen ehdotuksensa hoitotasoni parantamiseksi oli pikemminkin ykköstyypin hoitoon liittyvä (ateriainsuliini) eikä niinkään kakkostyypin. Ateriainsuliini ei ole kakkostyypin diabeteksessa kovin tehokas eikä anna välttämättä stabiilia hoitotasoa koska insuliiniannokset voivat nousta suuriksikin minkä vuoksi nopeita heilahduksia tulee.

Vaikuttaa hieman siltä, että kakkostyypin diabeetikot helpommin jätetään omilleen kun vertaa ykköstyyppiin. Tosin työvoimapula, etenkin Keravan terveyskeskuksessa, on paha ja tietenkin ykköstyypin diabetes on tärkeämpää hoitaa kuntoon etenkin pitemmällä aikavälillä ajatellen kuin kakkostyypin.
Otsikko: Re: Terveyskeskus kierrättää diabetesvälineitä
Kirjoitti: delfiini - Joulukuu 28, 2005, 11:53:00 ap
Nyt saapui kirjallinen vastaus Keravan Terveyskeskuksen johtavalta lääkäriltä Leena Piikiveltä. Ei oikein tainnut selvitä homma. Eivät pystyneet selvittämään missä vaiheessa virhe on tapahtunut mutta tunnustivat kuitenkin virheen.

Sitä en tiedä miksei hoitaja itse kiinnittänyt huomiota pussin likaisuuteen ja miksi Leena Piikivi kertoi pussin valokuvan nähtyään, että ulkonäkö johtuu nimenomaan steriloinnista?

 Skannasin ja laitoin nettiin katsottavaksi.

  http://www.sci.fi/~oh2bio/muistutus.gif