Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Hoitovälineet => Aiheen aloitti: Nainen57 - Helmikuu 14, 2019, 05:30:09 ap

Otsikko: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Nainen57 - Helmikuu 14, 2019, 05:30:09 ap
En löytänyt omaa ketjua Medtronic 670g pumpulle. Anteeksi jos semmoinen onkin olemassa. Oman 640g pumpun takuuaika umpeutuu lokakuussa 2019. Pohdinnassa on 670g pumpppun siirtyminen.

Minkälaisia kokemuksia on tkohtauspaikkalaisilla tästä uudesta elokuussa 2018 julkistetusta pumpusta?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: äskoo - Helmikuu 14, 2019, 15:05:00 ip
Täällä ei juurikaan ole keskustelua, mutta pumpun omassa Facebook-ryhmässä on just nyt varsin vilkasta kokemusten vaihtoa:
https://www.facebook.com/groups/1660485910830855/
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Helmikuu 14, 2019, 19:05:28 ip
Mun takuuaika loppuu 5/2019, täällä jatketaan niin kauan kuin pumppu pelittää. Nämähän ovat vaihtuneet pumppu per vuosi, että saa nähdä, miten kauan tämän uusimman kanssa vietän aikaa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Helmikuu 16, 2019, 12:55:18 ip
Nämähän ovat vaihtuneet pumppu per vuosi,

Oletko joutunut joka vuosi vaihtamaan uuden 640G-pumpun vai mitä tämä tarkoittaa?

Haen tosiasioita, joilla voisin vaatia 670G:tä itselleni. Jos 640G on noin epävarma, niin huhhuh.
Todella hankalasti saatavaa tuntuu olevan tieto uudemman mallin eduista 640:een verrattuna. Medtronicin sivuilla on kyllä runsaasti suitsutusta, miten hieno pumppu on, mutta tosiasiallista tietoa en löydä.

670G käyttää uudempaa sensorimallia. 640G osaa hyödyntää sekä uudempaa että vanhempaa sensoria.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: äskoo - Helmikuu 16, 2019, 14:33:31 ip
...
Todella hankalasti saatavaa tuntuu olevan tieto uudemman mallin eduista 640:een verrattuna. Medtronicin sivuilla on kyllä runsaasti suitsutusta, miten hieno pumppu on, mutta tosiasiallista tietoa en löydä.

670G käyttää uudempaa sensorimallia. 640G osaa hyödyntää sekä uudempaa että vanhempaa sensoria.

Tuolla FB-ryhmässä on just nyt paljon uusia käyttäjäkokemuksia 670G:stä. Osa on vasta siinä "harjoitus"vaiheessa, osa jo hetken käyttänyt ja todella tyytyväisiä. Pisimpään kokemuksia taitaa olla parilta kuukaudelta, joten yhtään ei vielä tiedetä, onko vähemmän vikoja kuin 640G.ssä. Aika monethan ovat saaneet vaihtaa 640G:n takuuvaihtona uuteen. Mullakin taitaa olla jo kolmas pumppu 3 vuoden aikana. Veo oli tosiaan kestävyydeltään toista maata, mutta sehän oli "karvalakkimalli" näihin uudempiin verrattuna.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Helmikuu 16, 2019, 14:50:43 ip
En käytä fb:a enkä aio aloittaa edes tämän asian takia.
Täytyy näin tärkeästä asiasta saada muutakin kautta tietoa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: äskoo - Helmikuu 16, 2019, 21:45:38 ip
En käytä fb:a enkä aio aloittaa edes tämän asian takia.
Täytyy näin tärkeästä asiasta saada muutakin kautta tietoa.

Ymmärrän!
Täällä on tosiaan nykyään niin vähän ajatustenvaihtoa, että vaatii hermoja odottaa niitä vastauksia. FB:ssä vastaukset tulevat melkein samantien ja yhdessä päivässä jo kymmeniä vastauksia. Ihmiset ovat nykyään tottuneet nopeaan viestintään. Sen huono puoli on, ettei niitä vastauksia tarvitseva enää kuukauden päästä löydä siitä sillisalaatista. :(
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: vuodesta_63 - Helmikuu 16, 2019, 22:14:56 ip
Sensorit kiinnostavat. Mulla Veo, jota alueella käytetään niin kauan kuin pumppu pysyy toimintakunnossa. Enliten sensorit näyttävät välillä ihan metsään, välillä taas sattuu sensori, joka ekan päivän hakemisen jälkeen toimii todella hyvin yhteen mittarin arvojen kanssa. Onkohan noi uudet sensorit yhtään tarkempia? Toissayönä pumppu hälytti matalasta ja näytti arvoa 3.2. Kun yhtään ei heikottanut herätessä, mittasin ja sain tulokseksi 7,6. Hyvä oli, etten unenpöppörössä sännännyt syömään lisää.

Veon kanssa suurin hankaluus on että hälytysääntä ei voi säätää riittävän kovalle esimerkiksi yöllä. Munuaisten vajaatoiminta vilkuttelee, jonka seurauksena jo aiemmin kilpirauhasen vajaatoiminnan mukana tullut palelu on pahentunut merkittävästi. Talvella hälytys ei kuulu paksujen kerrosvaatteiden alta ja yöllä tietty tuplapeitto, joka vaimentaa ääntä niin, että vetelen toisinaan autuaasti unta palloon kun pumppu koettaa hälyttää. Ihanaa ois, kun pystyisi tarvittaessa säätämään kovemmalle hälytysääntä. Parasta tietysti olisi, että löytyisi sensori, joka toimisi tarkasti.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Helmikuu 19, 2019, 10:03:59 ap
Haen tosiasioita, joilla voisin vaatia 670G:tä itselleni. Jos 640G on noin epävarma, niin huhhuh.
Todella hankalasti saatavaa tuntuu olevan tieto uudemman mallin eduista 640:een verrattuna. Medtronicin sivuilla on kyllä runsaasti suitsutusta, miten hieno pumppu on, mutta tosiasiallista tietoa en löydä.

670G käyttää uudempaa sensorimallia. 640G osaa hyödyntää sekä uudempaa että vanhempaa sensoria.

Lyhyt vastaus: hyppää kaiken höpinän yli ja siirry viimeiseen kappaleeseen.

Pitkä vastaus:

Minulla 640G on toiminut sen vajaa puolitoista vuotta, minkä se on minulla ollut, ilman minkäänlaisia teknisiä ongelmia. Myöskään pumpun ja sensorien yhteistyössä ei ole pääsääntöisesti ollut valittamista. Tämä oli se asia, mikä etukäteen huoletti eniten - että pumppu hylkää herkästi kalibrointeja ja sensori menee vaihtoon (kuten varmasti tiedätkin, kahdesta peräkkäisestä ei-hyväksytystä kalibroinnista seuraa 640G:ssä sensorin vaihto). Tätä on kuitenkin tapahtunut muistaakseni vain kerran; siihen on niksinsä, miten näiltä välttyy. Muuten ei sitten olekaan ollut ongelmatonta.

Suurin harmi minulla on se, että 640G ylikorjaa (= jatkaa ennakoivasti alkanutta pysäytystä liian kauan), usein niin reippaasti, että arvot suorastaan räjähtävät käsistä. Siksipä ajattelin, että 670G:ssä olisi se toinenkin, 640G:stä puuttuva, puoli, joka olisi minua valppaampi ja nopeampi korjaamaan sopivalla boluksella tekemänsä ylikorjauksen, ja kiinnostuin penkomaan asiaa.

Suosittelen lukemaan Gary Scheinerin perusteellisen katsauksen ja myös sen kommentit:

670G and Me: Insights and Incites on Medtronic’s Latest System
https://integrateddiabetes.com/670g-and-me-insights-and-incites-on-medtronics-latest-system/

Vaikka katsaus on kirjoitettu lähes puolitoista vuotta sitten, sitä kommentoidaan (ja siis luetaan) edelleen.

Tässä on vielä kaksi Scheinerin porukan käyttäjäkokemusta:

Point/Counterpoint: IDS Clinicians Offer Different Perspectives on the Medtronic 670G (https://integrateddiabetes.com/ids-clinicians-offer-different-perspectives-on-the-medtronic-670g/).

Toinen paikka, missä minusta on fiksua ja asiallista keskustelua 670G:stä ja muustakin diabetekseen liittyvästä on  TuDiabetes-foorumi (https://forum.tudiabetes.org/)

Vaikka Scheinerin arvio on varsin kriittinen, hän painottaa heti alussa, että 670G:n käytön aikana hänen glukoositasapainonsa kokonaisuudessaan parani: heilahtelua oli vähemmän, hyvin matalien ja hyvin korkeiden arvojen määrä väheni ja aika tavoitealueella kasvoi.

Scheineria lainaten: pumpun algoritmi on erittäin "konservatiivinen" eli sen tarkoitus on pitää käyttäjä kaikin keinoin hyvin, hyvin kaukana kaikesta hypoglykemiaan viittaavastakaan. Pumpun tavoitearvo, ts. arvo, johon se tähtää automoodissa, on 120 mg/dl (6,66 mmol/l suoraan muunnettuna; en tiedä mikä se todellisuudessa mmol/l-maissa on - ehkä 6,6 mmol/l), eikä sen muuttaminen ole mahdollista. Tästä arvosta on joitakin poikkeuksia (tilanteita, joissa tavoitearvo korkeampi), joista voi halutessaan lukea tarkemmin katsauksista, blogeista ym. Samoin voi lukea, miksi päädyttiin juuri noin käyttäytyviin algoritmeihin ja noihin tavoitearvoihin.

Edelleen Scheineria lainaten: parhaiten 670G:n käyttäjistä onnistuvat ne, joilla on maltilliset tavoitteet, halua nähdä onnistumisen eteen vaivaa, jonkin verran teknistä kiinnostusta, säännölliset elämäntavat syömisten, nukkumisen, työn, liikunnan ja sen sellaisten suhteen, kohtalaisen vähän stressiä ja riittävästi kärsivällisyyttä odottaa tuloksia. Tämä viimeinen on tärkeä kohta, koska pumpussa on oppiva algoritmi, joka jatkuvasti kerää käyttäjästä tietoa ja soveltaa sitä tulevaan (ja siitä syystä alussa, jolloin kerättyä tietoa ei vielä ole, automoodi ei ole mahdollinen). Kuulemma mitä kauemmin pumppua käyttää, sitä paremmin se onnistuu työssään.

Foorumeilta luetun perusteella pumppu jakaa käyttäjät voimakkaasti kahteen leiriin: sitä joko rakastetaan tai vihataan. Toisille se on tuonut todellisen muutoksen elämään antamalla niin paljon vapautta, että diabeteksen on voinut lähestulkoon unohtaa. Toisille se on ollut vain turhauttava tappelu korkeiden sokerien, valikosta valikkoon näpyttelyjen ja oletko varma -kuittausten, loputtomien yöhälytysten ja pumpun jatkuvien verensokerimittausvaatimusten kanssa. Osalla algoritmi ei vain ole toiminut (basaali ja mikrobolukset ovat olleet riittämättömiä), ja lisäksi vaikeuksiin on jouduttu mm. siksi, että automoodi ei ota huomioon insuliiniherkkyyttä eikä sen aikana voi käyttää jatkettua eikä yhdistelmäbolusta. Näitä on yritetty paikkailla kaikenlaisilla tempuilla (muuttamalla hiilariherkkyyttä, lyhentämällä aktiivisen insuliinin aikaa, syöttämällä annosoppaaseen olemattomia hiilareita ym), mikä minusta vie idean koko pumpun käytöltä.

Ehkä suuri pettyneiden joukko johtuu siitäkin, että pumppua on hypetetty closed loopina ja keinohaimana ja luotu siitä vaivattomuuden ja automaattisuuden mielikuva, mikä ei sitten useimpien kohdalla olekaan pitänyt paikkaansa.

Hyvä on kuitenkin muistaa sekin, että huonoista kokemuksista kirjoitetaan aina herkemmin kuin hyvistä.

Jos sinulla on mahdollisuus valita 640G:n ja 670G:n välillä, niin minun mielestäni kannattaa ehdottomasti valita 670G. Silloin saat kaikki herkut - peruspumpputoiminnon ja 640G:n ennakoivan pysäytyksen lisäksi tuon 670G:n automoodin - ja voit kokeilla, josko se automoodi sopisi sinulle oikeinkin hyvin. Plus saat tarkemmat Guardian Sensor 3 -sensorit, jotka tosiaan ovat yhteensopivia myös 640G:n kanssa mutta vaativat oman lähettimensä, Guardian Link 3:n, jota Enlite-sensoreita hyödyntävän 640G:n mukana ei tietenkään tule.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Helmikuu 22, 2019, 17:17:03 ip
Kiitos Susihukka  :-*
Osalla algoritmi ei vain ole toiminut (basaali ja mikrobolukset ovat olleet riittämättömiä), ja lisäksi vaikeuksiin on jouduttu mm. siksi, että automoodi ei ota huomioon insuliiniherkkyyttä eikä sen aikana voi käyttää jatkettua eikä yhdistelmäbolusta.

En selviä ilman jatkettua bolusta!  :-[

Jos laitan ateriaboluksen kerralla, niin
a) ihoni reagoi insuliiniin voimakkaasti ja
b) annos tepsii huonommin ja arvaamattomammin kuin jatkettuna annosteltuna.

Aikanaan erikoislääkäri suositteli käyttämään jatkettua ja selittikin, miksi se oikeasti on minulle hyvä ratkaisu. En muista perusteita, olisiko liittynyt insuliinin vasta-aineisiini. Saattoi olla niin, että teoria oli, että elimistöni "vastustaa" hitaasti tulevaa vierasainetta(insuliinia) vähemmän kuin normaali-annoksena laitettua.

ps. Olisipa kiva, jos myös fb:n käyttäjien kokemuksia saisi tänne "jälkipolville" tallentuvaan muotoon.  ;)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: äskoo - Helmikuu 22, 2019, 22:21:34 ip
....
ps. Olisipa kiva, jos myös fb:n käyttäjien kokemuksia saisi tänne "jälkipolville" tallentuvaan muotoon.  ;)

Joo, niitä käyttäjiä alkaakin siellä FB-ryhmässä tulla nyt kiihtyvällä tahdilla: ihan muutaman viime viikon aikana on ollut varmaan kymmenkunta aloittajaa ja lähiviikkoina tulossa lisää. Keskustelu ja kokemusten vaihto käy kiivaana ja kovaa kiinnostusta on 640G-porukassa. Suurimmalla osalla on toiminut alkuvaiheen jälkeen erinomaisesti. Toivotaan, että joku ehtisi tännekin kommentoimaan.

Minäkin odottelen jo kovasti, että oman 640G:n takuuaika loppuisi ja pääsisin kysymään uutta.  ;D Mullahan 640G on toiminut loistavasti paria äkillistä pumppurikkoa lukuunottamatta. Enlitet toimivat mulla pääsääntöisesti 6+6 vrk ja virhe sormenpääarvoihin on ollut luokkaa 0,0-0,5 mmol/l. Mun omapäisesti käyttäytyvät sokerini tarvitsevat ehdottomasti tuon pysäytystoiminnon - varsinkin öisin.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Helmikuu 23, 2019, 06:56:43 ap
Nämähän ovat vaihtuneet pumppu per vuosi,

Oletko joutunut joka vuosi vaihtamaan uuden 640G-pumpun vai mitä tämä tarkoittaa?


Takuuseen on vaihdettu, 4. pumppu menossa. Viimeisin marraskuussa. Toivottavasti tämä pumppu oli/on vain "prototyyppi" seuraavaan ja kaikki lastenviat on uuteen malliin korjattu. Nyt tämä uusi tuli näinkin nopeasti edellisen mallin jälkeen.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Helmikuu 24, 2019, 15:42:32 ip
Jos sinulla on mahdollisuus valita 640G:n ja 670G:n välillä, niin minun mielestäni kannattaa ehdottomasti valita 670G.

Ei ainakaan vielä ole annettu mahdollisuutta valita. Veo kuulemma riittää hyvin. Todella turhauttavaa taistoa käyn! Mielestäni Medtronicin tehtävä olisi tiedottaa hoitotaho(j)a uudempien pumppumallien eduista. Lääkäri vetoaa vain siihen, että uudempi pumppu on kalliimpi.

Medtronicilta en saanut vastausta, minkälaiset ovat hankintahintojen erot. Eri hoitopaikkojen kanssa on kuulemma erilaiset diilit. Joo, mutta perushinnat pumpuilla varmaan on ja niillä on tietyt erot.

Uudempi sensori tulee käsittäkseni käytössä halvemmaksi, mutta tästäkään en saa/löydä mitään faktaa "neuvottelujeni" tueksi. Medtronicin ohje oli nimittäin neuvotella asiasta hoitotahon kanssa. Hoitopaikkani harrastaa sanelua, ei neuvottelua.

Anteeksi pyydän Sinulta, joka tästä keskustelusta etsit tietoa 670G:stä. Jaan vain epätoivoani. Vaikenen nyt.  :-[
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Helmikuu 25, 2019, 10:45:17 ap
Jos sinulla on mahdollisuus valita 640G:n ja 670G:n välillä, niin minun mielestäni kannattaa ehdottomasti valita 670G.

Ei ainakaan vielä ole annettu mahdollisuutta valita. Veo kuulemma riittää hyvin. Todella turhauttavaa taistoa käyn! Mielestäni Medtronicin tehtävä olisi tiedottaa hoitotaho(j)a uudempien pumppumallien eduista. Lääkäri vetoaa vain siihen, että uudempi pumppu on kalliimpi.

Medtronicilta en saanut vastausta, minkälaiset ovat hankintahintojen erot. Eri hoitopaikkojen kanssa on kuulemma erilaiset diilit. Joo, mutta perushinnat pumpuilla varmaan on ja niillä on tietyt erot.

Uudempi sensori tulee käsittäkseni käytössä halvemmaksi, mutta tästäkään en saa/löydä mitään faktaa "neuvottelujeni" tueksi. Medtronicin ohje oli nimittäin neuvotella asiasta hoitotahon kanssa. Hoitopaikkani harrastaa sanelua, ei neuvottelua.

Anteeksi pyydän Sinulta, joka tästä keskustelusta etsit tietoa 670G:stä. Jaan vain epätoivoani. Vaikenen nyt. :-[

Olipa ikävä uutinen :( . Toinen osapuoli kehottaa neuvottelemaan toisen osapuolen kanssa, joka ei neuvottele... Olen pahoillani puolestasi.

Kustannuskysymyksissä en osaa auttaa. Toivottavasti joku osaa.

Ei ole mitään anteeksipyydettävää. Minulla ei ole, ainakaan tässä vaiheessa, mitään realistisia mahdollisuuksia saada 670G:tä. Vaikeudet nykyisen pumppuni kanssa olivat saaneet minut keräämään jotakin hajatietoja uudesta mallista, ja kysymyksesi sai minut lukemaan blogeja ja kommentointia foorumeilla ja kokoamaan lukemani yhteen. Se oli hyödyllinen matka. Se mitä kirjoitit jatketusta boluksesta, antoi minulle uusia ajatuksia pumppuni käyttäytymisestä. Tämä oli hyvää ajatustenvaihtoa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Helmikuu 25, 2019, 10:57:32 ap
Jos sinulla on mahdollisuus valita 640G:n ja 670G:n välillä, niin minun mielestäni kannattaa ehdottomasti valita 670G.

Ei ainakaan vielä ole annettu mahdollisuutta valita. Veo kuulemma riittää hyvin. Todella turhauttavaa taistoa käyn! Mielestäni Medtronicin tehtävä olisi tiedottaa hoitotaho(j)a uudempien pumppumallien eduista. Lääkäri vetoaa vain siihen, että uudempi pumppu on kalliimpi.
640G:n ohjehinta alv:n kanssa on 4030 euroa. Yleensä noissa ei ole ollut hirveästi eroa uuden ja vanhan mallin kanssa
joten 670G:n hinta voisi olla ihan hyvin selvästi alle 5000 euroa mutta hinnoitteluista ei koskaan tiedä miten siinä milloinkin taktikoidaan. Tässä tapauksessa voivat ajatella että 670G vaatii paljon enemmän maahantuojalta tukea hoitopaikalle ja käyttäjille ja
voi näkyä sitten hinnassa.

Kun pumppujen kustannuksia verrataan niin pitää huomioida myös välineet
- pumppu ilman sensorointia
- pumppu sensoronnin kanssa

Usein korkeammalla hinnalla tarkoitetaan tuota sensorointitarvikkeiden tuomaa lisää
jota kertyy koko ajan kun jatkuvasti sensoroidaan.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: mattiyy - Helmikuu 28, 2019, 15:19:38 ip
Eipä ole sippimiesten väline.Tajuton hinta,huh,huh.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Maaliskuu 01, 2019, 13:40:44 ip
Usein korkeammalla hinnalla tarkoitetaan tuota sensorointitarvikkeiden tuomaa lisää
jota kertyy koko ajan kun jatkuvasti sensoroidaan.

Minulle kertoi eräs asiasta tietävä alan lääkäri, että 670G "tulee jo toisen vuoden aikana käytössä halvemmaksi kuin 640G". Tuo oli muun asian ohessa heitetty toteamus, odotan tarkennusta aiheeseen. Sitä(kin) ihmettelen, ettei pumppuvalmistaja anna asiasta kunnollista tietoa.

Tajuton hinta,huh,huh.

Säästyneissä erikoissairaanhoidon kustannuksissa esim. hoitovuorokausien ja lisäsairauksien hoitamisen osalta teknologiaan sijoitettu raha tulee heilahtaen takaisin. Tämä tietysti edellyttää, että potilas osaa ja jaksaa teknologiaa hyödyntää.

"Kevyempikin sairaalahoito lastenosastolla maksaa viikossa keskimäärin 4 300 euroa" todettiin yle-uutisissa lokakuussa 2018.

Uudet tutkimukset todistavat sensoroinnin hyödyn, jopa käypähoitosuositukseen tämä on kirjattu:
"Insuliininpuutosdiabeteksen (tyypin 1 diabeteksen) hoitotulokset eivät nykyisellään vastaa nykyaikaisen hoidon ja verenglukoosin seurantaan ja hoitoon kehitetyn tekniikan antamia mahdollisuuksia.

Yksilöllisesti asetettuihin glukoositavoitteisiin tulee pyrkiä aktiivisesti, ja insuliininpuutosdiabeteksen hoidossa niihin pääsemiseksi tulee aktiivisesti tarjota modernin hoidon (pumppuhoito ja sensoroinnit) tarjoamia mahdollisuuksia niistä hyötyville."
 

Tässä vielä linkit em. aiheisiin:
Reaaliaikaisen glukoosisensoroinnin vaikutus tyypin 1 diabeteksen hoitotasapainoon (http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=nak08935)

Kustannuksista yhteiskunnalle YLEn uutisissa (https://yle.fi/uutiset/3-10484490)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Maaliskuu 01, 2019, 13:45:54 ip
640G:n ohjehinta alv:n kanssa on 4030 euroa. Yleensä noissa ei ole ollut hirveästi eroa uuden ja vanhan mallin kanssa
joten 670G:n hinta voisi olla ihan hyvin selvästi alle 5000 euroa mutta hinnoitteluista ei koskaan tiedä miten siinä milloinkin taktikoidaan.

Kiitos Reiska. Ymmärsin Medtronicin vastauksesta, että ero tosiaan "suunnilleen saattaisi ehkä"  ::) olla joitain satasia. Vastaus oli todella ympäripyöreä, kun hinta kuulemma vaihtelee hoitopaikan mukaan.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Maaliskuu 01, 2019, 18:02:02 ip
En tiedä uskallanko kertoa ...
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: timo - Maaliskuu 04, 2019, 20:07:52 ip
No kerro nyt, kun aloitit jo. :)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Maaliskuu 05, 2019, 17:50:38 ip
 Saan 670 g-pumpun jatkuvalla sensoroinnilla käyttööni 25.3. Tietenkin ensin rinnan vanhan lääkityksen rinnalle.Perusteena arvaamattomat hypot, joita en tunnista ja lisänä pitkä työmatka autolla ajaen.
Juuri viime viikolla palaverissa sensori piipitteli ja poistuin ja mittasin vs:ksi 1,6. Ei hikoilua eikä puheen sammallusta eikä muitakaan hypo-oireita.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 06, 2019, 07:14:55 ap
Saan 670 g-pumpun jatkuvalla sensoroinnilla käyttööni 25.3. Tietenkin ensin rinnan vanhan lääkityksen rinnalle.Perusteena arvaamattomat hypot, joita en tunnista ja lisänä pitkä työmatka autolla ajaen.
Juuri viime viikolla palaverissa sensori piipitteli ja poistuin ja mittasin vs:ksi 1,6. Ei hikoilua eikä puheen sammallusta eikä muitakaan hypo-oireita.

Oi, onneksi olkoon!
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 06, 2019, 07:43:13 ap
Kohtahan tänne alkaa varmasti tulla oikeita käyttäjäkokemuksia  :) . Sitä odotellessa häiriköin ketjussa vielä vähän.

Plus saat tarkemmat Guardian Sensor 3 -sensorit, jotka tosiaan ovat yhteensopivia myös 640G:n kanssa mutta vaativat oman lähettimensä, Guardian Link 3:n, jota Enlite-sensoreita hyödyntävän 640G:n mukana ei tietenkään tule.

Tämä ei ollut varsinainen loogisuuden riemuvoitto.

Ehkäpä pikemminkin niin, että sensoreiden tuotannossa linjastoja (? tms.) muutetaan yhä enemmän uuden mallin valmistukseen sopiviksi, kun pelkästään Enliten kanssa yhteensopivat pumput ja sensorointilaitteet tulevat vähitellen tiensä päähän ja Guardian Sensor 3:sten kysyntä kasvaa. Ehkä samalla myös 'kumpikin sensori käy' -laitteiden lähettimien uusimisessa alkaa painottua uusi versio - 640G:n lisäksi myös Guardian Connect osaa hyödyntää uutta sensoria. Hinnaneroa sensoreilla on jonkin verran (esimerkiksi Medtronicin USA-kaupassa 5 x Guardian Sensor 3 $608,30 (https://www.diabetes.shop/sensors/gs3/mmt-7020a) versus 5 x Enlite $520,30 (https://www.diabetes.shop/sensors/enlite/mmt-7008a)), mutta Guardian 3:n seitsemän vuorokauden käyttöaika kaventaa hinnaneroa. Ja, kuten tiedettyä, on kokonaan toinen juttu, minkälaisia sopimuksia hoitotahot pystyvät neuvottelemaan hinnoista.

Pumppuedustaja kertoi taannoin, että Enliteissä on vielä käsityö-työvaiheita mutta tulevaisuudessa sensorit valmistetaan kokonaan automaattisesti, mikä vähentää laatueroja. Ehkä nämä kolmoset ovat nyt niitä kokonaan automaattisesti valmistettavia sensoreita.

Spekulointia kaikki tyynni, mutta olisipas mukavaa päästä kokeilemaan noita uusia.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 06, 2019, 08:01:52 ap
Diabetesliitto uutisoi kahdessa kirjoituksessa Berliinissä helmikuun loppupuolella pidetyn Advanced Technologies and Treatments for Diabetes (ATTD) -konferenssin kuulumisista. Jutussa ATTD 2019 – mitä uutta keinohaimoissa ja muissa laitteissa? (https://www.diabetes.fi/yhteiso/ajankohtaista/attd_2019_-_mita_uutta_keinohaimoissa_ja_muissa_laitteissa.21345.news) 670G:stä kerrotaan näin:

"Haasteiksi on tunnistettu kalibroinnin tarve useita kertoja päivässä ja järjestelmän antamat runsaat hälytykset. Järjestelmä myös poistuu automaattisesta tilasta verrattain usein esimerkiksi liian korkean verensokerin takia."

"Medtronic kertoi lisäävänsä Minimed 670G:hen vuoden sisällä seuraavia parannuksia: bolusten automaattinen korjaus korkeiden hoitamiseksi, hälytysten määrän puolittaminen ja kymmenkertainen vähennys automaattisesta tilasta poistumisille. Tavoitteena on saavuttaa 80 % osuus tavoitealueella. Kalibrointi vähenee kahdesta yhteen kertaan päivässä ja infuusiosetti pitää vaihtaa joka kolmannen päivän sijaan kerran viikossa."

"Kahden vuoden sisällä tavoitteena on saavuttaa 85 % osuus tavoitealueella. Se tapahtuisi automaattisilla ateriaboluksilla ja muun muassa liikunnan paremmalla huomioimisella. Järjestelmän pitäisi toimia myös kännykässä ja päivittää langattomasti uusimmat algoritmit. Sensoria ei tarvitsisi enää lainkaan kalibroida eli sormenpäämittauksia ei tarvittaisi."

Hienoa että käyttäjiä on kuultu ongelmakohdista ja järjestelmää kehitetään aktiivisesti.

Kahden vuoden tavoitteista tulee mieleen, että kehitys on niin huomattavaa, että pumpun mallinumerokin saattaa jossakin vaiheessa muuttua. Tai sitten ei.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Nainen57 - Maaliskuu 06, 2019, 16:20:44 ip
Hienoja kommentteja, kiitos. Susihukka95 ohjeisiin aijon tutustua. Minun oma 640g jonka takuu siis umpeutuu lokakuussa on viime joulukuussa vaihdettu uuteen sillä patterikotelossa d-hoitaja huomasi halkeaman. (Kolmas vaihdettu 640g) Uuden 640g pumpun köyttöjärjestelmä on 4.11 ja paljon käyttäystävällisempi kuin aikaisemmat. Toivon että 670 olisi vielä parempi. Jos ei niin palaan käyttämään tätä suht uutta 640g pumppua. Tällä down under pumpun (yksi pumppu kerran neljässä vuodessa, se maksaa täällä euroissa noin 5000€) korvaa kokonaan sairausvakuutus jota suositellaan/vaaditaan kaikille yleisen suomen kelan tapaisen medicare sairausvakuutuksen rinnalle. Siitä saa myös verohelpotusta. Tämä on australialaista Sotea...
D-hoitaja sanoi että annoslaskuri 670gssä toimii vain grammojen mukaan, kun taas 640g antaa mahdollisuuden vaihtoyksikköihin jota minä käytän. Hänellä on monta 670 käyttäjää, ja suosittelee 670 minullekin.
Myös senioreiden erilaisuus vähän harmittaa, niillä on eri tilausnumero. Mahtaako olla eri hinta?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 13, 2019, 00:21:26 ap
Myös senioreiden erilaisuus vähän harmittaa, niillä on eri tilausnumero. Mahtaako olla eri hinta?

Viiden kappaleen laatikko 670G:n kanssa käytettäviä Guardian 3 -sensoreita näyttäisi tällä hetkellä olevan vajaat 100 US-dollaria kalliimpi kuin vastaava Enlite-laatikko, mutta hintaeroa kaventaa Guardian 3:n seitsemän päivän käyttöaika.

Uuden 640g pumpun köyttöjärjestelmä on 4.11 ja paljon käyttäystävällisempi kuin aikaisemmat.

Minulla on 2.9D eli aika paljon vanhempi. On kyllä harmi, että nykyisissä malleissa pumppu päivittyy vain silloin, kun sen joutuu vaihtamaan.

Tähän on toivon mukaan tulossa muutos, sillä Medtronicin suunnitelmiin kuuluu, että kahden vuoden kuluttua 670G-järjestelmä toimisi myös puhelimessa ja päivittäisi langattomasti uusimmat algoritmit.

Tämä tarkoittaa kai sitä, että pumpussa otetaan käyttöön myös Bluetooth pumpun nykyisin käyttämän ZigBeen lisäksi.

Kuulostaa hyvältä, että sinulla on kohta mahdollisuus valita, käytätkö 640G:tä vai 670G:tä. Sikälikin hyvä, että voit kummassakin tapauksessa käyttää uudempaa lähetintä ja sensoria. :)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 15, 2019, 11:58:09 ap
Jos 670G:n ja muiden 6xxG-pumppujen käyttämät kommunikointitavat, ZigBee ja tulevaisuudessa ehkä myös Bluetooth, kiinnostavat, niin tässä on niistä kertova juttu:

When is a 670G not a 670G?
https://bionicwookiee.com/2018/06/08/when-is-a-670g-not-a-670g/
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Maaliskuu 21, 2019, 07:31:46 ap
Mulle tulikin yllätysvuosikokeet  :o Niin yritän kysellä lääkäriltä tästä. Laitoin d-hoitajalle viestiä muissa asioissa ja mainitsin, että pumppu toimii vielä hetken, kun se marraskuussa vaihdettiin ja että takuu umpeutuu kuitenkin toukokuussa. Syksyn lääkäri oli laittanut mulle vuosikokeet huhtikuulle  ::) Kun edellinen väli venyi liian pitkäksi.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Maaliskuu 27, 2019, 19:40:54 ip
670G ollut iholla nyt kolmatta päivää. Opettelua vielä, kun ei aiemmin ole pumppua ollut.
Jo ensimmäisenä yönä huomasin edut: pumppu oli lopettanut annostelun kaksi kertaa, kun vs oli päässyt laskemaan alle asetetun raja-arvon.
Vielä säätämistä bolusten kanssa ja ehkä myös basaalien kanssa varsinkin yöaikaan. Tarkoitushan tietenkin olisi että pumpun ei ihannetapauksessakaan tarvitsisi pysähtyä.
Huomenna olisi sitten kanyylin ja säiliön vihdon aika, ensimmäisen kerran ihan itsenäisesti.
Nyt vaan pitää toivoa, että kestän teippien liima-aineet : libren liimaan allergisoiduin vuoden käytön jälkeen.
Tänään mietin, että miksikähän olen tähän asti vastustanut pumppuun siirtymistä.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Toukokuu1965 - Maaliskuu 29, 2019, 09:54:26 ap
Samoja mietteitä oli aikoinaan mullakin kun aloitin pumppailun.  :)

Varmaan jo ekana päivänä mietin miksen ollut aiemmin siirtynyt pumppailijaksi ja pian tuosta hetkestä on aikaa 12 vuotta. Kiitos vaan KP:n pumppailijat kun aikoinaan rohkaisitte minua tämän ison askeleen ottamisessa! ♡

Toivotaan ettei sinulle tule iho-ongelmia. Onneksi liimat on kehittyneet ihoystävällisempään suuntaan ja aika moni herkkäihoinen taitaa käyttää mm. Cavilon-suihketta? Se muodostaa iholle hengittävän, läpinäkyvän ja suojaavan kalvon joka kestää noin 70 tuntia eli sopivasti kanyylinvaihtovälin... Apteekista löytyy.

Tsemppiä pumppailuun! :)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Maaliskuu 29, 2019, 12:54:33 ip
Libren kohdalla kokeilin cavilonia, mutta siitä ei ollut apua.
Toisaalta voisihan sen jo nyt ottaa suojaksi... ihan varmuuden vuoksi.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Kesäkuu 24, 2019, 16:30:09 ip
Tänään hain tämän ihmetyksen kotiin. Laitettiin uusi kanyyli (advance), mikä sitten irtosikin. Tykkäsin siitä kovasti, että voisin alkaa käyttämään semmosia. Muuten mennyt ihan ok, oli etäpäivä töistä, niin ei paljon stressi vaivannut  ;D

Ensin en tätä halunnut, mutta kun sain itse valita, niin tämän tahdoin.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 27, 2019, 19:49:03 ip
Kuinka kovat näppäinäänet tässä 670G:ssä on? Edustaja vihjaili, että minulla saattaisi syksyllä olla mahdollisuus vaihtaa 670G:hen. 640G:n nap-nap-nap-nap-nap-nap-nap-nap-äänet ovat ärsyttävät. Tänään tuli ensimmäinen ulkopuolinen kommentti, että onpa kovat näppäinäänet.  :-\ Kommentoija tiesi, että kyseessä on uusi insuliinipumppu, käyttää itse Veoa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Kesäkuu 27, 2019, 20:48:22 ip
Hei !

Minulla ei ole lainkaan näppäinääniä. ja hälytysäänet voi ottaa pois kokonaan tai asettaan voimakkuuden 5 eri tasoon.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 27, 2019, 21:16:32 ip
Tarkoitan ääntä, joka tulee fyysisestä näppäimen painamisesta ja hölläämisestä.  ;)
Minulla napsuu ja lonksuu. Kysyin tänään asiaa supportista, että osuiko minulle joku maanantaikappale.

670G:ssä ei siis napsu? Hyvä kuulla!
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Kesäkuu 28, 2019, 12:47:51 ip
Maanantaina aloitin 670G:n lähes seitsemän vuoden Combon käytön jälkeen. Ensivaikutelma on varsin positiivinen: valikoita on paljon, mutta pumppu on helppokäyttöinen, ja näytöllä näkyvä sensorikäyrä on aivan luksusta.  :D Annosoppaan ehdotuksetkin ovat lähes aina Comboa järkevämpiä. Hieman tosin harmittaa se, että tämä Guardian-sensori vaikuttaa epätarkemmalta kuin Libre: esim. yöllä näyttää usein liian alhaista, ja jouduinkin toistaiseksi poistamaan automaattisen pysäytyksen käytöstä.

Milloin olette siirtyneet automaattitilaan? Periaatteessahan pumppu on siihen valmis kahden vuorokauden kuluttua aloituksesta (tai tarkkaan ottaen tämä aika alkaa sen päivän keskiyöstä, jona pumppu on otettu käyttöön). Hoitaja suositteli kuitenkin viettämään 1-2 viikkoa manuaalitilassa, jotta pumppu ehtisi oppia mahdollisimman paljon.

Kuinka kovat näppäinäänet tässä 670G:ssä on? Edustaja vihjaili, että minulla saattaisi syksyllä olla mahdollisuus vaihtaa 670G:hen. 640G:n nap-nap-nap-nap-nap-nap-nap-nap-äänet ovat ärsyttävät. Tänään tuli ensimmäinen ulkopuolinen kommentti, että onpa kovat näppäinäänet.  :-\ Kommentoija tiesi, että kyseessä on uusi insuliinipumppu, käyttää itse Veoa.
Mielestäni näppäinäänet eivät 670G:ssä ole mitenkään häiritsevät. Ovat kyllä kovemmat kuin Combossa, mutta ainakaan vielä ei ole naputus häirinnyt.  :)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 28, 2019, 13:07:00 ip
Mielestäni näppäinäänet eivät 670G:ssä ole mitenkään häiritsevät. Ovat kyllä kovemmat kuin Combossa, mutta ainakaan vielä ei ole naputus häirinnyt.  :)

Moikka Pake10 pitkästä aikaa!  ;D Odotan mielenkiinnolla kokemuksia(si) 670G:sta. Toivottavasti itsekin saan tuon jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Kesäkuu 28, 2019, 13:23:26 ip
Mielestäni näppäinäänet eivät 670G:ssä ole mitenkään häiritsevät. Ovat kyllä kovemmat kuin Combossa, mutta ainakaan vielä ei ole naputus häirinnyt.  :)

Moikka Pake10 pitkästä aikaa!  ;D Odotan mielenkiinnolla kokemuksia(si) 670G:sta. Toivottavasti itsekin saan tuon jossain vaiheessa.
Moi vaan!  ;D Yritän päivitellä aina välillä kokemuksia, erityisesti tuo automaattitila kiinnostaa: toivotaan, ettei pakka mene ihan sekaisin.  ::) Minullekin tämän 670G:n saaminen (640G:n sijaan) tuli ihan yllätyksenä, sillä mitään "erityistä" perustetta tähän ei ollut.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 28, 2019, 13:37:43 ip
Mitä inskoja teillä 670G:n käyttäjillä on?

Edustajan puheista ymmärsin, että lähes puolella on Novorapid. Itsestä tuntuu, että raketimpi inska toimisi parhaiten pumpun automaattisesti tekemissä korjausliikkeissä, mutta oma ihoni ei kestä Humalogia.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Kesäkuu 28, 2019, 14:06:02 ip
Itselläni on myös NovoRapid, joka on usein auttamattoman hidas etenkin aamuisin. Haluaisinkin kokeilla esim. Fiaspia. Ja hieman offtopic, mutta muutaman kuukauden sisällä olen myös alkanut epäilemään insuliinivasta-aineiden mahdollisuutta.  :-\ Hyvin usein ison aterian jälkeen, kun insuliinia joutuu pumppaamaan hyvin suuren määrän, sen vaikutus tuntuu "katoavan" kokonaan. Verensokeri nousee tasolle 20 mmol/l ja pysyttelee siellä usean tunnin (3-4 h) ajan, vaikka korjausinsuliinia annostelisi reilusti yli 20 IU. Parin tunnin jälkeen sensori näyttää kolme nuolta alaspäin ja verensokeri romahtaa hetkessä.  ??? Ratkaisuna tähän on toki suurten aterioiden välttäminen (mikä olisi muutenkin hyväksi), mutta täysin sama ilmiö ilmenee aamuisin, vaikka ateria olisi suuruudeltaan 30 gHH. Aamuisin myös basalinsuliini on toki lähes kaksinkertainen muuhun verrattuna, mutta herkkyyden väheneminen on huomioitu myös boluksessa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: jester - Kesäkuu 28, 2019, 19:11:24 ip
        kumma juttu              ison  aterian jalkeen   sokeri nousee  tasolle  20.0             jos    annostelisi  insulinin  tunti  ennen    ahmimista        ja  jattaisi  syomatta   nousisiko  sokerit  silloin            pumppu on   selvasti   tarpeeton   lelu         pirtti  hirmu  olisi  paikallaa  joka  saannostelisi   ruoka annokset  ja  estaisi   liialliset  ahmimiset
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 28, 2019, 22:00:44 ip
Itselläni on myös NovoRapid, joka on usein auttamattoman hidas etenkin aamuisin. Haluaisinkin kokeilla esim. Fiaspia.

Ymmärsin edustajan puheista, että Fiaspista on huonoja kokemuksia Medtronicin uusimmissa pumpuissa.  :-\
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 28, 2019, 22:16:49 ip
Ainiin. Itse käytän 30 min jatkettua lähes aina. Tepsii jopa nopeammin vaikkei uskoisi. Varsinkin kun sinnikkäästi jaksaa käyttää aina jatkettua, niin - näin olen huomannut - inskan toiminta on ennalta-arvattavampaa. Malttia vaatii - ja sitä että muistaa 30 minuutin jälkeen tosiaan syödä!  :P
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Kesäkuu 29, 2019, 09:42:19 ap
Hei !
Itsellä ollut 670g-pumppu käytössä noin 3 kk ja insuliinina Fiasp. Olin kynissäkin sitä käyttänyt, joten se säilytettiin pumppuun siirryttäessä.
Automaattitilaan siirryttiin kahden viikon manuaalitilan jälkeen, joka oli minusta kyllä näin jälkikäteen ajatellen hieman liian lyhyt. Pumppu ei ollut vielä oppinut riittävästi elimistöni käyttäytymistä.
Itsellä ei ole kokemuksia muista pumpuista, kun tämä on ensimmäinen pumppu.
Minulla monipistoshoidossa oli ongelmana yölliset matalat vs:t  (joissa ei ollut mitään oireita) ja niistä ollaan päästy lähes kokonaan pois. Automaattinen pysäytys on hieno juttu ja kun tilanne korjaantuu, niin pumppu aloittaa itse basaalin annostelun.
Verensokerimittauksia tehdään jatkossakin minimissään 2x vrk ja lisäksi silloin, kun pumppu huomaa, että lähestytään matalan tai korkean vs-rajaa. Pumppu haluaa tällä varmistaa, että sensori mittaa oikein tilannetta.
Pumpun toiminnot ovat helppokäyttöisiä, mutta hälytyksissä olisi parantamisen varaa: ne ovat hieman kankeasti kirjoitettuja.
Sensorin luvataan kestävän 7 vrk ja käytännössä tämä on minulla pitänyt aika hyvin paikkansa: muutamia olen joutunut vaihtamaan hieman aiemmin.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Kesäkuu 29, 2019, 12:55:01 ip
Itselläni on myös NovoRapid, joka on usein auttamattoman hidas etenkin aamuisin. Haluaisinkin kokeilla esim. Fiaspia.

Ymmärsin edustajan puheista, että Fiaspista on huonoja kokemuksia Medtronicin uusimmissa pumpuissa.  :-\
Harmi, jos näin on.  :-\ RR huipussa, sinulla on ilmeisesti toiminut kuitenkin ihan hyvin? Toinen mielenkiintoiselta kuulostava on Apidra. En tosin tiedä, miten herkästi alkavat näitä vaihtamaan, kun eräänkin lääkärin mukaan eri merkeissä ei ole eroja.  ???

Ainiin. Itse käytän 30 min jatkettua lähes aina. Tepsii jopa nopeammin vaikkei uskoisi. Varsinkin kun sinnikkäästi jaksaa käyttää aina jatkettua, niin - näin olen huomannut - inskan toiminta on ennalta-arvattavampaa. Malttia vaatii - ja sitä että muistaa 30 minuutin jälkeen tosiaan syödä!  :P
Kiitos vinkistä, muuten kokeilisin, mutta sitten automaattitilassa jatkettu bolus ei ole mahdollinen. Tänään kokeilin kuitenkin pistää boluksen 20-30 minuuttia ennen aamupalaa ja se toimi ainakin toistaiseksi kuin unelma.  ;D Pitänee siis olla vähemmän hätäinen.

Hei !
Itsellä ollut 670g-pumppu käytössä noin 3 kk ja insuliinina Fiasp. Olin kynissäkin sitä käyttänyt, joten se säilytettiin pumppuun siirryttäessä.
Automaattitilaan siirryttiin kahden viikon manuaalitilan jälkeen, joka oli minusta kyllä näin jälkikäteen ajatellen hieman liian lyhyt. Pumppu ei ollut vielä oppinut riittävästi elimistöni käyttäytymistä.
Itsellä ei ole kokemuksia muista pumpuista, kun tämä on ensimmäinen pumppu.
Minulla monipistoshoidossa oli ongelmana yölliset matalat vs:t  (joissa ei ollut mitään oireita) ja niistä ollaan päästy lähes kokonaan pois. Automaattinen pysäytys on hieno juttu ja kun tilanne korjaantuu, niin pumppu aloittaa itse basaalin annostelun.
Verensokerimittauksia tehdään jatkossakin minimissään 2x vrk ja lisäksi silloin, kun pumppu huomaa, että lähestytään matalan tai korkean vs-rajaa. Pumppu haluaa tällä varmistaa, että sensori mittaa oikein tilannetta.
Pumpun toiminnot ovat helppokäyttöisiä, mutta hälytyksissä olisi parantamisen varaa: ne ovat hieman kankeasti kirjoitettuja.
Sensorin luvataan kestävän 7 vrk ja käytännössä tämä on minulla pitänyt aika hyvin paikkansa: muutamia olen joutunut vaihtamaan hieman aiemmin.
Miten olet kokenut automaattitilan käytön, pysyykö "sininen kilpi" helposti päällä? Itseäni epäilyttää algoritmin "konservatiivisuus" eli se, että lukemani mukaan pyrkii välttämään hypoglykemian kaikin keinoin korkeiden sokereiden kustannuksella. Minulla esimerkiksi aamuyön basaali on hyvin suuri verrattuna päivän basaaliin ja joillakin on ollut sellaisia kokemuksia, että automaattitila ei oikein pysty vastaamaan aamunkoittoilmiöön.  :-\ En toki ole vielä tarkemmin perehtynyt algoritmin toimintaan, käyttääköhän pohjana ollenkaan manuaalitilan basaalimalleja?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Kesäkuu 29, 2019, 22:59:49 ip
Kiitos vinkistä, muuten kokeilisin, mutta sitten automaattitilassa jatkettu bolus ei ole mahdollinen.

Tässä onkin sitten itselleni syy olla ottamatta 670G:tä vaikka tarjottaisiin.  :-\

Kiinnostaa silti kokemuksenne!
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Kesäkuu 30, 2019, 09:14:04 ap
Fiasp toimii minusta ihan hyvin: ei tieten ole muusta kokemusta sillä Fiaspilla olin monipistoshoidossakin. Automaattitila pysyy mielestäni hyvin päällä ja pumppu ilmoittaa hälytyksillä jos se siirtyy manuaalitilaan. Syitä manuaalitilaan siirtymiseen on useampia ja niitä voi asettaa asetuksiin. Hälytys voidaan valita värinäksi tai äänelliseksi tai samanaikaisesti kumpikin. Äänen tasoja voidaan säädellä. Tietyt hälytykset tulevat äänen kanssa, mikäli niitä hälytyksiä tulee.
Automaattitila katkeaa silloin kun sensoripuolella on virhetiloja: esim. sensoria vaihdettaessa tai jostain syystä pumppu ei saa yhteyttä sensorin lähettimeen. Tämä on itsellä ongelma, sillä jos sensori on toisella puolella kehoa, niin silloin yhteyden kanssa on ongelmia.
Verensokereita on mitattava minimissään 2x vrk, mutta myös useammin jos sensori havaitsee että ollaan lähestymässä matalaa tai korkeata vs-tasoa. Nämä tasot voidaan itse määritellä tietyissä rajoissa.
Sensorin elinikä 7 vrk ja aika hyvin ne ovat sen kestäneet ja lähetin pitää ladata täyteen aina sensorin vaihdon yhteydessä. Lähettimen voi ladata myös ilman sensorin vaihtoa, mutta tämä on mielestäni aika hankalaa. Lähinnä lähettimen irrottaminen sensorista.
Basaalissa alkuun käytetään manuaalitilan basaaleja, mutta pidemmän käytön jälkeen pumpun pitäisi oppia käyttäjän elimistön käyttäytymistä ja säätelee basaalia niitten perusteella. Sen tähden pumpulle pitää kertoa kaikki ylimääräiset syömiset, esim. hypojen aikana.
itse olen ollut kyllä tyytyväinen, mutta kokemuksia muista pumpuista minulla ei ole.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: vuodesta_63 - Heinäkuu 01, 2019, 20:29:49 ip
Tietääkö kukaan, onko 670G saamiseen olemassa omat kriteerit HUS-alueella? Minulla on käytössä tällä hetkellä Veo. Kauan kestänyt labiili D1 toimii Veolla kohtalaisesti, mutta aina ei saa kiinni liian matalia/korkeita arvoja ja niiden seurauksena verensokeri ampuu ylös eikä pahus tahdo laskea oikein millään. Matalaa verensokeria on vaikea tunnistaa. Aiemmin tunnistin 3,9 tienoilla, nyt ainoa oire on valorinkula. joka tulee vasta alle kahden tienoilla. Vaikea siksikin, koska Hba1c on kohtuullisen hyvä. Tiedättehän, kun toinen jalka on tulikuumassa uunissa ja toinen pakastimessa, ihmisen on keskimäärin ottaen hyvä olla - tyyppinen tilanne?

Mikä on kokemuksenne, onko 670 sensori tarkempi kuin Veossa käytettävä? Tämä näyttää joskus aivan mitä sattuu. Esim. Sensoriarvo voi olla jossain 13 - 15 tienoilla ja mittarilla mitattu 5-6 välillä. Yleensä sesoriarvo heittää päivän verran ja sitten kyllä vakiintuu lähelle oikeaa.

Kiitollinen olen kokemuksista.

Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Tiinaliisa - Heinäkuu 03, 2019, 13:57:07 ip
Hei, minulla tämä pumppu tuli Veon tilalle maaliskuussa.
Veossa olin tottunut käyttämään jatkettua bolusta,joten ei tämä nyt niin ihme laite kuitenkaan ole (jatkettua bolusta ei voi käyttää).
Nyt vaihdoin Humalogin viikko sitten Fiasp:iin. Nyt menee toistaiseksi paremmin.
Onhan tässä tokli hyviäkin puolia,mutta esim. basaalin korotusta (automaattitilassa) ei voi tehdä. (tähän olin Veossa tottunut,esim sairauden ja pitkien automatkojen aikana)

Jos nyt tämän pumpun 670g saisin, niin viikko manuaalitilaa oli liian lyhyt, kaksi nyt ottaisin.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Heinäkuu 03, 2019, 14:56:27 ip
Nyt tänään uskaltauduin laittamaan automaattitilan päälle (n. 1,5 viikon päästä aloituksesta), ja "tappavan tasaista" on onneksi ollut, hieman turhan korkealla vain.  :) Ilmeisesti myös pelko algoritmin "konservatiivisuudesta" oli turha, sillä ainakin aamulla mikroboluksia tuli tunnissa jopa hieman enemmän kuin manuaalitilan basaalini mukaan. Toki vasta ensi yönä selviää se, selviytyykö automaattitila aamunkoittoilmiöstä vielä tässä vaiheessa. Myös liikunnan vaikutus epäilyttää, pitää muistaa kytkeä se tilapäinen tavoite päälle hyvissä ajoin ennen kävelylenkkiä.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: vuodesta_63 - Heinäkuu 03, 2019, 21:42:28 ip
Kiitos Riinaliisa ja Pake10!
Vähän itseänikin askarruttaa, kuinka pumppu selviää automaattitilassa nopeista laskuista/ nousuista ja aamunkoitosta. Pistetäänkö bonuksia erikseen esim ruoka-aikana ja onko esim nopeiden  hiilarien tai muita ruokarajoituksia?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Heinäkuu 03, 2019, 23:09:19 ip
Kiitos Riinaliisa ja Pake10!
Vähän itseänikin askarruttaa, kuinka pumppu selviää automaattitilassa nopeista laskuista/ nousuista ja aamunkoitosta. Pistetäänkö bonuksia erikseen esim ruoka-aikana ja onko esim nopeiden  hiilarien tai muita ruokarajoituksia?
Bolukset pistetään ruoka-aikaan normaalisti, erona vain se, että annosopasta on pakko käyttää. Ns. manuaalisia korjausinsuliineja ei siis ole mahdollista antaa, vaan noudatetaan pumpun hiilihydraattien perusteella antamaa ehdotusta (ellei syötä "feikkihiilareita", mikä sotkee algoritmin oppimista :D). Rajoituksia ei ole, mutta itse pyrin etenkin nopeiden hiilihydraattien yhteydessä antamaan boluksen hyvissä ajoin, jopa puoli tuntia ennen ateriaa.

Pitääpä raportoida, miten automaattitila selviää aamunkoitosta ja muutenkin ajasta ennen iltapäivää. :)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: RR huipussa - Heinäkuu 04, 2019, 06:33:15 ap
Hei.
Pumppu kuitenkin hälyttää, kun lähestytään matalaa/korkea. Voit hälytyksen laittaa vain värinälle ja jos siihen ei reagoi niin kyllä se silloin antaa myös äänimerkin. Itsellä oli ongelmana yölliset hypot monipistoshoidossa: sensorenneista ne nähtiin. Itse en niitä tunnistanut millään lailla. Nyt pumpun aikana olen yöllä tämän takia herännyt 4 kk aikana viisi kertaa. Ja yöllisiä hypoja ei ole ollutkaan enempää.
Myös jos lähestytään korkeita, niin siitäkin hälyttää. Itse voi säätää nämä raja-arvot.
Joskus tuntuu siltä, että joka asiasta pitää huomauttaa, mutta kun kyseessä on lääkinnällinen laite, niin säädökset ovat aika korkeat sille, miten laitteen tulee toimia.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Heinäkuu 05, 2019, 18:14:52 ip
Nyt alkoi melkoinen vuoristorata tämän automaatin kanssa.  :( Yöllä veti monta kertaa hypoille (2 mmol/l), kun pumppu annosteli tiheästi suuria mikroboluksia. Päivällä taas sokerit ovat parhaimmillaankin 10 mmol/l luokkaa.  ::) Olisikohan järkevää palata vielä viikoksi tai kahdeksi manuaalitilaan, vai pitäisiköhän vain "kärvistellä" tämä alku, jotta automaatti oppisi mahdollisimman pian?  :\  t. malttamaton

Tuo RR huipussa mainitsema pumpun joka asiasta hälyttäminen on kyllä rasittavaa, mutta siihenkin tottuu. :)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: mattiyy - Heinäkuu 05, 2019, 21:51:05 ip
Nämä hälytykset kiinnostaa,voiko hälytys äänen säätää niin voimakkaalle,että herättää yöllä.Itsellä vain jatkuva sensorointi käytössä Guardian real time monitor.Ongelmana heikko hälytys ääni,ei voi säätää ääntä isommalle.

Lääkäri jäi miettiin mikä vaihtoehto olisi parempi.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Heinäkuu 10, 2019, 18:13:38 ip
Mattiyy, äänitasoa voi säätää muistaakseni välillä 1–5. Itselläni on käytössä vain värinä, mutta pumppu toki alkaa metelöidä, jos hälytykseen ei reagoi. Yöllä olen herännyt hyvin hälytyksiin.


Nyt alkaa näyttää paremmalta, vuoristorata on tasoittunut.  :) Yöt sujuvat erittäin tasaisesti eli hypot ovat poistuneet. Aterioiden HH-suhteet sen sijaan saattavat kaivata tarkistamista, sillä juuri noin 2 h aterian jälkeen verensokeri tuntuu putoavan liian matalalle. Automatiikka tuntuu pyrkivän tasoittaa tämän katkaisemalla mikrobolusten syötön melko pian ruokaboluksen annostelun jälkeen. Ilmeisesti tarkoituksena kuitenkin olisi, että mikrobolukset rullaisivat tässä mielessä basaalin tavoin taustalla ateriaboluksen jälkeenkin?

Harmittaa vain, että pumpun tavoitearvo on se n. 6,7 mmol/l. Esim. yöllä taso on yleensä noin 7 mmol/l, mikä ei vielä haittaisi, mutta yleensä sensori näyttää n. 1 mmol/l liian matalaa arvoa.  :( Hieman turhan korkealla siis mennään, joten alempi tavoitetaso olisi tervetullut uudistus.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Heinäkuu 16, 2019, 23:23:59 ip
Kolme viikkoa on nyt ollut 670G elämässä mukana ja todella hienosti selättänyt monet korkeat. Jatkettua bolusta kyllä kaipaan, mikä ei ole automaattitilassa ollenkaan, vähän outoa. Jos jostain syystä sokerit on nousseet korkealle illalla, on ne aamuksi tasaantuneet. Sensori on tarkempi kuin enlite, pidän samoissa paikoissa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Heinäkuu 23, 2019, 13:49:05 ip
Automaattitila toimii täällä kyllä kuin unelma, varsinkin juuri korkeiden kanssa.  :) Matalalle mentäessä kaivataan kuitenkin usein ihan perinteistä tankkausta, mikä on toki odotettavaa, kun tässä "keinohaimassa" ei glukagonia ole.

Tasapainokin vaikuttaa loistavalta (uskoisin yltäväni nyt n. 6 % HbA1c:hen), mutta kanyyliongelmat koettelevat tasapainoa ja hermoja.  >:( Käytössä on Mio Advance, joka usein jo vuorokauden käytön jälkeen valuttaa insuliinit alleen tai teipille. Pitänee seuraavaksi kokeilla 9 mm pystykanyylia, kun tuota ylimääräistä rasvaa on kiitettävästi. Viistokanyyliakin voisi kokeilla, mutta en tiedä, onko siitä paksussa rasvakerroksessa hyötyä – juuri 6 mm pystyä syvemmälle se ei kyllä insuliinia annostele.  :-\
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 02, 2019, 12:27:49 ip
Nyt tuo sensori siis pitää kalibroida 2+6+6 ja sen jälkeen lähtee 12 tunnin syklein. Kuulemma vika on kropassani, kun medtronicille soitin. Lupasin vaihtaa sensorin paikkaa. Matalat on kyllä ongelma sinänsä, kun tähän automaattitilaan kaipaisin pysäytystä, niin kuin 640G:ssä on. Se, että kone lykkää mikroboluksia ja sitten niitä onkin liikaa. Niin, ehkä pumppu oppii  ;D
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Elokuu 03, 2019, 13:54:15 ip
Nyt tuo sensori siis pitää kalibroida 2+6+6 ja sen jälkeen lähtee 12 tunnin syklein. Kuulemma vika on kropassani, kun medtronicille soitin.

Sama virsi käyttötuesta 640G:n kanssa G3 sensoreilla. Miten siinä samassa kropan kohdassa jatkovuorokausien sensorointi onnistuu? Vai onnistuuko Sinulla? Minullahan on tuossa välissä 2h:n jälkeen ensin 3h:n jälkeen pakkokalibrointi. Ja sitten vielä 6 h ja 6 h.

Olisikohan Medtronicin kannattanut testata ja kehittää näitä uusia sensoreita ihan vaikka pitkän linjan diabeetikoiden kudoksissa?  :(
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 03, 2019, 15:09:38 ip
Toimii loistavasti, käskivät tuesta siirtää aloituksen toiseen ajankohtaan tai toiseen paikkaan. Siinä on vaan hankaluutensa, kun en saa käsivarsiin yksin laitettua. Niin ja sitten voi pian käydä niin, että olen puoli vuorokautta ilman sensoria, kun avustajakin käy töissä ::) Nykyään tahtoisi tehdä esim. töitä, kun funtsia kalibrointeja ja yöunia.

Jännä, että enlitet ovat toimineet samoissa paikoissa ihan moitteettomasti ja kalibrointi on ollut ihan se 2+12+12, ei mitään venkoilua. Niin ei tämän kanssa myöhemmin ole ongelmaa, yks yhteen mennään.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Elokuu 03, 2019, 15:33:21 ip
Tuolla 640G-keskustelussa Susihukan suosittelma eka linkki kertoo aika alussa siitä, miksi ensimmäinen sensorivrk voi olla haasteellinen.
Edit: siis tämä linkki: What are the main differences between Enlite sensor and Guardian Sensor 3?
https://www.efaqt.com/en/670-q-and-a/
Ainakin itseä tuo tieto rauhoitti. Antaa yhden vuorokauden olla mitä on, kunhan sitten toimii!

En tosiaankaan aio kokeilla sensoria "selän ala-osassa / pakarassa, rinnassa, vatsan ala-osassa tai reisissä", kuten käyttötuesta suositeltiin. Varsinkin kun korvaavat/kokeilusensorit viipyvät tullessaan monta viikkoa ja olen vuotoherkkä oudoilla alueilla. Käyttöohje sanoo myös, että varmista, että alueella on riittävästi rasvaa.  ::)

Toimii loistavasti, käskivät tuesta siirtää aloituksen toiseen ajankohtaan tai toiseen paikkaan. Siinä on vaan hankaluutensa, kun en saa käsivarsiin yksin laitettua. Niin ja sitten voi pian käydä niin, että olen puoli vuorokautta ilman sensoria, kun avustajakin käy töissä ::) Nykyään tahtoisi tehdä esim. töitä, kun funtsia kalibrointeja ja yöunia.

Täsmälleen samoja asioita ihmettelet.  :-* Kuinkahan tuo ajankohdan vaihtaminen asiaa auttaa?  :o

Olen kuvitellut, että sensoroinnin olisi tarkoitus helpottaa arkea ja elämää, eikä tuoda siihen yöherätyksiä ja valtavaa määrää stressiä kerran viikossa.  ???
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 03, 2019, 19:29:27 ip
Ajankohta silleen, että on helpompi kalibroida päivällä kuin heräillä öiseen aikaan. Nyt vaihto on pääsääntöisesti ollut illalla ja parit yöunet tässä on välillä menetty ja puoliunessa sitten töihin.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Kide - Elokuu 04, 2019, 11:46:04 ap
Itse olen aloittanut sensorisulkeiset klo 10 aamulla ja silti on riittänyt seuraavalle yölle kalibrointiherätyksiä.  :-\
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 04, 2019, 11:57:55 ap
Kaverilla ei ole aiemmin ollut Medtronicin pumppua, tuntui pitävän ihan normaalina tätä systeemiä. Hän myös sairastanut liki 30 vuotta ja on aiemmin käyttänyt libreä.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 05, 2019, 17:02:15 ip
Laitoin eilen reiteen puolilta päivin, kohtuulliset unet sain, mutta mikään ei muuttunut kalibroinnissa. Reisi on tosi huono paikka sensorille ja aamulla laitoin lisäteippiä, ettei lähde irti.

Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: jester - Elokuu 05, 2019, 18:43:21 ip
              tuli mieleen   jotta  sensorit ja pumput on tarpeettomia  leikki kaluja   mihin niita  tarvitaan.         ei mihinkaan.           syomalla   lower  carb   leipaa      5g  carb   2viipaleessa        sokerit vaihtelee  hyvin  vahan pumput  ja sensorit  pystyy  korvaaman  hyvin    paremmin  valitulla  ruokavaliolla               mutta  jos  ei  osaa  valita  mita syo  .........
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 05, 2019, 19:47:22 ip
Labiili diabetes on vissiin tuntematon käsite?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Elokuu 06, 2019, 07:28:42 ap
Jester - palataanhan asialinjalle. Sensorit ja pumput eivät ole tarpeettomia leikkikaluja. Lisäksi täällä keskusteluissa olisi hyvä pysyä omalla lautasella ruokavalioasioissa ja pidättäytyä moittimasta muiden valintoja.

Ystävällisin terveisin ylläpito
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Elokuu 22, 2019, 23:13:19 ip
Sain Fiasp-reseptin, ja ainakin toistaiseksi toiminut aivan loistavasti.  :) Vasta "herkuttelin" nopeilla hiilihydraateilla (verensokerin lähtötaso 9,4 mmol/l) ja verensokeripiikki (jos sitä siksi voi enää kutsua) oli vain 10,0 mmol/l, vaikka bolustin juuri ennen ateriaa.  ;D Saa nähdä miten puree aamun resistenssiin, mutta ainakin 670G:n automatiikan toiminnan kannalta tämä taitaa olla ihan tervetullut parannus NovoRapidiin verrattuna. Mikä teillä on muuten aktiivisen insuliinin aika? Nyt laitoin sen 2 h 15 min Facebook-ryhmän kokemusten perusteella. Käytännössähän häntä on ilmeisesti yhtä pitkä kuin NovoRapidilla, mutta ei toki yhtä voimakas.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: äskoo - Elokuu 23, 2019, 12:02:23 ip
Minä täällä jo odottelen innokkaana saavani 670G:n ensi viikon d-lääkärikäynnillä. Vanhasta 640G:stä loppuu takuu näihin aikoihin ja 670G:stä on tullut tuolta FB-palstalta pääasiassa positiivisia kokemuksia. Kunhan malttaisin kouluttaa pumppua sen kuukauden-pari, minkä pumppu opettelee oman kropan käyttäytymistä. Mullahan myös 640G on toiminut loistavasti, mutta eteenpäin tekee jo mieli.  ;D
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Elokuu 23, 2019, 12:52:42 ip
Mikä teillä on muuten aktiivisen insuliinin aika? Nyt laitoin sen 2 h 15 min Facebook-ryhmän kokemusten perusteella. Käytännössähän häntä on ilmeisesti yhtä pitkä kuin NovoRapidilla, mutta ei toki yhtä voimakas.
Käyttääkö se 670G sitä samaa pelkistettyä DIA-käyrän profiilia (joku curvilinear jossa häntä typistetty) ?
Android APS keinohaimassa on käytössä insuliinin vaikutusprofiili ja DIA-profiili jossa huomioidaan koko häntä ja
siinä on varoitettu käyttämästä samaa alhaista DIA-aikaa johon mahdollsiesti joskus päätynyt aiemmalla annosoppaalla.
AAPS:ssä ei edes saa asetetua DIA aikaa alemmaksi kuin 5h ja tyypillinen asetus käyttäjillä taittaa olla 6h.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Elokuu 23, 2019, 13:38:32 ip
Mikä teillä on muuten aktiivisen insuliinin aika? Nyt laitoin sen 2 h 15 min Facebook-ryhmän kokemusten perusteella. Käytännössähän häntä on ilmeisesti yhtä pitkä kuin NovoRapidilla, mutta ei toki yhtä voimakas.
Käyttääkö se 670G sitä samaa pelkistettyä DIA-käyrän profiilia (joku curvilinear jossa häntä typistetty) ?
Android APS keinohaimassa on käytössä insuliinin vaikutusprofiili ja DIA-profiili jossa huomioidaan koko häntä ja
siinä on varoitettu käyttämästä samaa alhaista DIA-aikaa johon mahdollsiesti joskus päätynyt aiemmalla annosoppaalla.
AAPS:ssä ei edes saa asetetua DIA aikaa alemmaksi kuin 5h ja tyypillinen asetus käyttäjillä taittaa olla 6h.
Medtronicin pumpussa käytetystä profiilista ei taida saada suoraan tietoa (ellei sitten bolustaisi ja seuraisi, kuinka nopeasti aktiivinen insuliini vähenee laskurissa, tuloksiinhan voisi yrittää sovittaa käyrän). Käytännössähän 670G:ssä aktiivisen insuliinin ajalla joutuu "huijaamaan" pumppua, jotta se annostelisi insuliinia joko aggressiivisemmin tai rauhallisemmin. Todellisuudessahan aika ei tietenkään elimistössä ole niin lyhyt kuin 2 h. AndroidAPS:issa taitaa olla muutenkin runsaasti enemmän säätömahdollisuuksia (esim. juuri tuo aggressiivisuus ja tavoiteverensokeri), jolloin aktiivisen insuliinin ajaksi voi asettaa enemmän todellisuutta vastaavan arvon?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Elokuu 23, 2019, 15:15:22 ip
Medtronicin pumpussa käytetystä profiilista ei taida saada suoraan tietoa (ellei sitten bolustaisi ja seuraisi, kuinka nopeasti aktiivinen insuliini vähenee laskurissa, tuloksiinhan voisi yrittää sovittaa käyrän).
Se vanha perinteinen curvilinear profiili näyttäisi olevan myös 670G:ssä.
Se löytyy sieltä 670G:n manuaalin loppupuolelta. 4h taitaa olla oletusarvona.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Elokuu 24, 2019, 10:52:15 ap
670G on ollut nyt pari kuukautta, pikkuhiljaa alkanut löytämään "sopivia uria" hommaan. Olin 1,5 viikkoa manuaalilla ja koin kyllä painostusta siihen, että pitää siirtyä automaattitilaan. Juuri kuukaudessa ja parissa pumppu olisi oppinut asioita, mutta menee se näinkin.

Olen kauhulla lukenut facessa keinohaimaryhmää  :-X Siis ihan hirveää säätöä tuntuu olevan. Minusta ei olisi rakentamaan ja itse säätämään keinohaimaa, kun pitää todella ymmärtää kaikki.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Elokuu 24, 2019, 17:29:00 ip
Medtronicin pumpussa käytetystä profiilista ei taida saada suoraan tietoa (ellei sitten bolustaisi ja seuraisi, kuinka nopeasti aktiivinen insuliini vähenee laskurissa, tuloksiinhan voisi yrittää sovittaa käyrän).
Se vanha perinteinen curvilinear profiili näyttäisi olevan myös 670G:ssä.

Se löytyy sieltä 670G:n manuaalin loppupuolelta. 4h taitaa olla oletusarvona.

Jep, manuaalissa oli näköjään tosiaan ihan kuvaaja. Ainakin nettipalstojen perusteella paras keino yrittää mallintaa Fiaspin profiilia "tavallisilla" annosoppailla on juuri tuo aktiivisen insuliinin ajan lyhentäminen.

Ja mitä tulee tuohon Friitan mainitsemaan säätöön, niin on tämä kaupallisen tuotteen (670G) huolettomuus todellakin ihan selvä plussa. Silti kaipailisin itse runsaampia AndroidAPS:in kaltaisia säätömahdollisuuksia, jotta esimerkiksi 6,7 mmol/l alempi tavoitetaso ei vaatisi turhaa kikkailua.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Elokuu 24, 2019, 18:32:13 ip
Valmistajan ilmoittamien tyypillisten käyrien mukaan Fiaspin pistoksesta on imeytymättä 30% 2h kohdalla, 15% 2,5h kohdalla ja
10% 3h kohdalla. Vaimea häntä ulottuu todennäköisesti samaan 5 ..6h mitä muillakin pikainskoilla, hännän vaimeampi taso
johtuu juuri siitä että suurempi teho käytetään alun 1,5h aikana. Se mikä merkitys tällä on sitten 670G:N tapauskessa niin en
voi kommentoida kun en tunne sen algoritmeja. AAPS:n kaltaisessa systeemissä sillä hännällä on kuitenkin suuri merkitys koska
siitä tulee koko ajan pieniä korjauksia tilapäisinä lyhyinä basaalin muutoksina tai mikroboluksina ja niiden kaikkien vaikutus pitää
koko ajan laskea ja huomioida seuraavissa laskutoimituksissa. AAPS käyttää vaikutusprofiileja jotka on laskettu suoraan Novon tutkimusraporteista (Novorapid ja Fiasp) ja siinä yleensä säädetään itse vain DIA aikaa 5h tai siitä ylöspäin. Jos tekee tarkempia mittauksia ja näkee tarpeelliseksi niin voi säätää myös insuliinin vaikutuksen huippuaikaa jota ominaisuutta ei ole ollut aiemmin käytössä pumppujen annosoppaissa. Tavallisella pikainskoilla siinä käytetään huippuaikana 75 min ja Fiaspilla muistaakseni 55 min.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Deippa - Elokuu 26, 2019, 14:50:26 ip
Minä täällä jo odottelen innokkaana saavani 670G:n ensi viikon d-lääkärikäynnillä. Vanhasta 640G:stä loppuu takuu näihin aikoihin ja 670G:stä on tullut tuolta FB-palstalta pääasiassa positiivisia kokemuksia. Kunhan malttaisin kouluttaa pumppua sen kuukauden-pari, minkä pumppu opettelee oman kropan käyttäytymistä. Mullahan myös 640G on toiminut loistavasti, mutta eteenpäin tekee jo mieli.  ;D

Jos saat uuden pumpun niin ilmottelehan heti kokemuksia uudemmista sensoreista. Sullahan enlitet on muistaakseni toimineet hyvin vuosia. Ne sensorit tuossa uudessa systeemissä vähän epäilyttää kun näköjään joillakin tupannu olemaan ongelmia. Pojalla tod.näk. jouluun mennessä tulee sama vaihto eteen, kunhan saa taas nykyisen 640g takakannen halki  ::)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: jester - Elokuu 26, 2019, 17:55:41 ip
    jos  loytyisi  jotain  uutta.        www.diabetes.co.uk
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Syyskuu 19, 2019, 20:17:49 ip
Friita ja Friitan syöksyhypot  :-X Toinen tälläinen erittäin voimakas ja pumppu ei niitä tunnista, viimeksi pumppu edustaja oli sitä mieltä, että ei ole mahdollista, minä olen laskenut hiilarit väärin ja liikaa bolustanut, jne. Tänään lounaalla kävin puoli kahdentoista aikaan, kahvi kahdelta ja puoli viideltä syödään "kahvio tyhjäksi"  ;D Lounaan insuliini ei kyllä voi enää kovin vahvasti vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Deippa - Syyskuu 20, 2019, 09:34:53 ap
Reilu viikko pojalla ollu nyt 670g käytössä. Eka sensori pelas ongelmitta 6pvää eli lopetti toimintansa päivää liian aikasin. Nukkumaan mennessä (tietysti  ::) ) ilmotti "elä kalibroi, sensoria päivitetään" ja tämä vaihtui alkuyön aikan siihen että vaihda sensori.

Viikonloppuna olis tarkotus rykästä automaatti ohjelma päälle. Saas nähä mitä tuleman pitää...
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Syyskuu 20, 2019, 16:29:43 ip
Nyt selvisi jotain, eli pumppu arvioi kuusi vuorokautta taaksepäin ja kun saan kerran kuussa syöksyhypon, niin pumppu ei tajua sitä seuraavalla kerralla  ???
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Syyskuu 20, 2019, 17:02:40 ip
Reilu viikko pojalla ollu nyt 670g käytössä. Eka sensori pelas ongelmitta 6pvää eli lopetti toimintansa päivää liian aikasin. Nukkumaan mennessä (tietysti  ::) ) ilmotti "elä kalibroi, sensoria päivitetään" ja tämä vaihtui alkuyön aikan siihen että vaihda sensori.

Viikonloppuna olis tarkotus rykästä automaatti ohjelma päälle. Saas nähä mitä tuleman pitää...
Tuo "sensoria päivitetään" on kyllä ärsyttävä, tokenee välillä viiden minuutin päästä, joskus parin tunnin kuluttua ja joskus sensori ei lähde sen jälkeen toimimaan ollenkaan.  ::) Tsemppiä automaattitilaan, alussa varsinkin vaatii kärsivällisyyttä, mutta on kyllä sen arvoista.  ;D

Nyt selvisi jotain, eli pumppu arvioi kuusi vuorokautta taaksepäin ja kun saan kerran kuussa syöksyhypon, niin pumppu ei tajua sitä seuraavalla kerralla  ???
Hmm, tuntuuko tuo syöksyhypo liittyvän aina johonkin tiettyyn tilanteeseen eli voisiko sen välttää asettamalla väliaikaisen tavoitteen pari tuntia aiemmin? Entä annosteleeko pumppu ennen syöksyhypoa mikroboluksia ihan tavallisella tahdilla ja suuruudella, vai vetääkö se jostain syystä esim. ihan maksimiannostelulle?  ???
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Syyskuu 20, 2019, 21:23:57 ip

Nyt selvisi jotain, eli pumppu arvioi kuusi vuorokautta taaksepäin ja kun saan kerran kuussa syöksyhypon, niin pumppu ei tajua sitä seuraavalla kerralla  ???
Hmm, tuntuuko tuo syöksyhypo liittyvän aina johonkin tiettyyn tilanteeseen eli voisiko sen välttää asettamalla väliaikaisen tavoitteen pari tuntia aiemmin? Entä annosteleeko pumppu ennen syöksyhypoa mikroboluksia ihan tavallisella tahdilla ja suuruudella, vai vetääkö se jostain syystä esim. ihan maksimiannostelulle?  ???

Ei mitään, millä sen estäisi, tulee milloin tulee  :D Tämä ongelma on ollut aina, eli sokerit vaan x-syystä rysähtää alas. Yleensä basaalia on siinä kohdin liikaa, koska viimeisin ateriabolus on 4-5 tuntia aiemmin. Tänään arvioin tilannetta myös kälyn kanssa, eli minä itsekseen juttelin. Mun pitää reagoida, kun pumppu ensimmäisen kerran ilmoittaa matalasta eli ollaan neljän pinnassa. Nyt meni n. 10-15 minuuttia siitä, niin oltiin jo allikossa. Mikrobolukset tulevat liian myöhäiseen asti.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Syyskuu 24, 2019, 15:26:33 ip

Nyt selvisi jotain, eli pumppu arvioi kuusi vuorokautta taaksepäin ja kun saan kerran kuussa syöksyhypon, niin pumppu ei tajua sitä seuraavalla kerralla  ???
Hmm, tuntuuko tuo syöksyhypo liittyvän aina johonkin tiettyyn tilanteeseen eli voisiko sen välttää asettamalla väliaikaisen tavoitteen pari tuntia aiemmin? Entä annosteleeko pumppu ennen syöksyhypoa mikroboluksia ihan tavallisella tahdilla ja suuruudella, vai vetääkö se jostain syystä esim. ihan maksimiannostelulle?  ???

Ei mitään, millä sen estäisi, tulee milloin tulee  :D Tämä ongelma on ollut aina, eli sokerit vaan x-syystä rysähtää alas. Yleensä basaalia on siinä kohdin liikaa, koska viimeisin ateriabolus on 4-5 tuntia aiemmin. Tänään arvioin tilannetta myös kälyn kanssa, eli minä itsekseen juttelin. Mun pitää reagoida, kun pumppu ensimmäisen kerran ilmoittaa matalasta eli ollaan neljän pinnassa. Nyt meni n. 10-15 minuuttia siitä, niin oltiin jo allikossa. Mikrobolukset tulevat liian myöhäiseen asti.
Hankalalta kuulostaa, mutta tosiaan eipä siinä automaatti ehdi paljoa tehdä, jos lasku on nopea.  :-\ Toki myös käytetyllä pikainsuliinilla on merkitystä, sinulla taitaa olla lispro? Itselläni oli NovoRapid ja sen hitaus näkyi myös siinä, että maltillisessakin laskussa automaatin oli toivotonta ehtiä pysäyttää se. Fiaspilla liikunta tekee joskus yllätyksiä, mutta muuten se pelaa nopeutensa ansiosta paremmin automatiikan kanssa.


Itselläni "paketti" on nyt muuten aika hyvin kasassa, mutta kanyyliongelmat jatkuvat edelleen.  :( Ensin käytössä oli Mio Advance, asettaminen oli mukavan helppo ja usein kivuton, mutta lopulta kesti vain korkeintaan vuorokauden, kunnes insuliini alkoi jo vuotaa ihon ja kanyylin tarran väliin ("tunneling"). Tämän jälkeen otin kokeiluun 9 mm Miot, mutta tilanne ei siitä juuri kohentunut, paremminkin päinvastoin. Viistokanyylin (Mio 30) kanssa vuotaminen ei ala ihan yhtä nopeasti, mutta lopulta se yleensä tulee ennen kahta vuorokautta jonkin suurehkon boluksen yhteydessä (bolusnopeus on "Vakio", nopean kanssa vuoto tulee lähes heti). Teräskanyylit eivät ole koskaan vuotaneet, mutta yleensä esim. yön jälkeen letkussa näkyy verta, tai sitten suurehkon boluksen yhteydessä ihon alle muodostuu patti ja insuliini imeytyy vasta myöhemmin.

Täytyy varmaankin tosissaan alkaa ottaa muutkin kanyylipaikat käyttöön vatsan lisäksi ja pitää siitä jopa taukoa. Kun noin moni kanyylimalli ei sovi, voisi epäillä, että asialla on jotain tekemistä esimerkiksi arpikudoksen tai vastaavan muodostumisen kanssa. Viistoja voisi kokeilla tosissaan reisiin, pakaraan taas pystyä ja ehkä myös terästä (vaikka epäilenkin, että veriongelmaa tulee olemaan).
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Syyskuu 24, 2019, 19:43:32 ip
Liprologilla mennään, en ole fiaspia edes ajatellut kokeilevani. Onhan tässä pumpussa muuta hyvää, eli kynillähän tilanne oli ihan katastrofaalinen ja kun käytössä oli vielä Lantus  ??? Kanyylin kanssa välillä myös ollut samoja ongelmia, pakko pitää varasettiä aina mukana.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Deippa - Syyskuu 26, 2019, 12:39:41 ip
Tuollainen kanyyliongelma on kyllä tuttu, mutta ei noin pian. Yleensä kolmantena päivänä alkaa temppuileen ja jotenkin mutu ollut että kun hikoilee niin vika tulee useammin. Kesäajan pidinkin kanyyleita vain 2pvää. Nyt aattelin kokeilla takas 3pvän välillä. Täytyypä ruveta pistämään merkille, josko tuommoinen arpikudos tms. asia voisikin vaikuttaa. Tuntuu että ylä- ja alamahamakkarat ovat ihan yhtä alttiita olleet tekemään moista ja tuossahan nuo karkeasti samoissa neljässä paikassa kanyylit kiertävät seitsämättä vuotta
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Syyskuu 27, 2019, 11:13:40 ap
Joo, minullakin ennen ollut vaihtoväli joka toinen päivä, mutta nyt se on tullut turhan tiheäksi. Minullakin tulee nyt 7 vuotta pumppailua täyteen, ja aika lailla samat kanyylinpaikat on olleet käytössä, joten ei ihme jos ongelmia tulee. Nyt kokeilin Mio 30:tä pakaraan, kyllä se kestää hieman pidempään, mutta silti ei ihan kahta vuorokautta, vaikka lähelle pääsinkin.  :-\ Jenkkakahvat ja niiden alue olisivat hyviä paikkoja, mutta striojen vuoksi ne taitavat olla mahdottomia. Pakarassa 9 mm Mio oli herkkä taittumaan, mahassa taittumista ei tapahtunut, mutta se vuosi hyvin nopeasti. Kohta pitäisi tehdä tarviketilaus, joten varmaankin pistän tilaukseen Mio Advancet (6 mm) ja Mio 30:t. Ennen sitä pitää vielä kokeilla teräksiä muualle kuin mahaan. Siinä mielessä ne ovat kyllä olleet luotettavimpia, että yhtään vuotoa ei ole tapahtunut. Rasittavia vain, kun tarvitsevat minulla lisäteippauksen, ja koko homman irrottaminen kivuttomasti on oma taiteenlajinsa.  ::) Tuo hikoilu on myös tuttu ongelmien aiheuttaja; erityisesti, kun sen pystykanyylin "ikkunan" läpi ei erota, näkyykö siinä pisaroina hikeä vai vuotanutta insuliinia ja täytyy vaihtaa varmuuden vuoksi.  :(


Liprologilla mennään, en ole fiaspia edes ajatellut kokeilevani. Onhan tässä pumpussa muuta hyvää, eli kynillähän tilanne oli ihan katastrofaalinen ja kun käytössä oli vielä Lantus  ??? Kanyylin kanssa välillä myös ollut samoja ongelmia, pakko pitää varasettiä aina mukana.
Eipä tosiaan muuten toimivaa kannata lähteäkään vaihtamaan, lisäksi monellahan Fiasp on aiheuttanut pahojakin hypoja. On tämä pumppu tosiaan vioistaan huolimatta kaiken vaivan arvoinen, eipä ole minullakaan ikävä Levemiriä ja aamunkoittoilmiötä, jonka seurauksena aamusokerit lähellä 20.  ::)
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Friita - Syyskuu 27, 2019, 18:41:19 ip
Mulla kesti vuorokauden viimeisin, sen jälkeen alkoi vuotamaan. Letku oli mennyt yöllä poikki, siitä kanyylin juuresta ja nukuin vielä pommiin, kun neljältä vaihdoin letkun. Puolilta päivin katsoin, että onkohan tuolla keskiössä inskaa, vai onko normaali. Päädyin vuotoon ja vaihdoin kanyylinkin. Tänne tulee valitettua, vaikka suurin osa ajasta on kyllä loistavaa :D
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Deippa - Lokakuu 04, 2019, 14:31:49 ip
Pojalla nyt ollu pari-kolme viikkoa automaatti tila päällä. Koulussa meinaa olla matalalla turhan usein. Eli vielä pumppu hakenee ohjelmaa. Yöt menee jo melko hyvin, mutta yllättävän alas silloinkin pääsee, jos se pumppu kuitenki tähtää sinne 7,8 arvoon, jota ei voinu ite muuttaa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: pake10 - Lokakuu 04, 2019, 14:41:06 ip
Itsellänikin matalia tuli aika runsaasti ensimmäisen kuukauden aikana, mutta nykyään paljon vähemmän. Automaattitila tähtää arvoon 6,7 mmol/l eli hieman alemmas, väliaikainen tavoite taas arvoon 8,3 mmol/l. Jos säännölliset matalat kuitenkin jatkuvat, voi harkita aktiivisen insuliinin ajan pidentämistä.


Huh, letkun poikkimenemistä en ole onneksi kokenut.  :o Kanyyliongelmakin alkaa hieman helpottaa, sillä viistot pakarassa tuntuvat toimivan aika hyvin. Tilasin kuitenkin kokeiluun myös Mio Advanceja, saattaisivat toimia jollakin alueella ja ovat kätevämpiä asettaa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Lokakuu 04, 2019, 15:32:06 ip
Mulla kesti vuorokauden viimeisin, sen jälkeen alkoi vuotamaan. Letku oli mennyt yöllä poikki, siitä kanyylin juuresta ja nukuin vielä pommiin, kun neljältä vaihdoin letkun. Puolilta päivin katsoin, että onkohan tuolla keskiössä inskaa, vai onko normaali. Päädyin vuotoon ja vaihdoin kanyylinkin. Tänne tulee valitettua, vaikka suurin osa ajasta on kyllä loistavaa :D
Tuo letkun katkeaminen ja muutkin setin ongelmat ei ole kuitenkaan pelkästään 670G mallin ongelmia vaan
noita settejä käytetään kaikissa Medtronicin pumpuissa. Tuo letkun katkeaminen on virhe valmistuserässä ja
siitä kannattaa valittaa maahantuojalle niin saavat tietoa ja tarkkailevat onko kyse laajemmasta "epidemiasta".
 Välillähän ne on näitä eriä vetäneet pois jakelusta.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Nainen57 - Joulukuu 03, 2019, 10:27:04 ap
heipparallaa kaikki pumppulaiset
Minulla on nyt 670g pumppu ollut kehossa 2 viikkoa, nyt Automaattitilassa jo viikon. Havaintoja:
1) Uskomattoman hyvä ja helppo laite, todellinen keinohaima.
2) manuaalitila on täsmälleen sama kuin 640g. Itseasiassa tämän 670g pumppuni versio on 4.1, joka on sama kuin vuosi sitten takuuna saamani 640g. Mutta en kyllä haluaisi takaisin kun olen tätä 670g pumppua automaattitilassa käyttänyt
3) Tarkkana saa olla että antaa boluksen 15 minuuttia ennen ateriaa. Sen opettelu on ollut vaikeaa, mutta selvästi pitää veren sokerit tasassa.
4) Melko heti huomasin että aamiaisen bolus kerrointa piti kasvattaa. D-hoitajani täällä down under sanoi että hänen muutkin 670g potilaat ovat joutuneet sen tekemään.
5) Näyttöruutukin on upea ja innostava.
6) Sensoroinnissa vanhat sensorit olivat minusta yhtä tarkkoja, mutta näiden uusien Gueardian 3 sopivien sensoreiden vanhentumispv on 12 kk!
7) Pumpun maksoi sairaskuluvakuutus, jota täällä down under suositellaan, jos semmoista ei ole niin verojen mukana joutuu maksamaan maksun kuten suomessa on se verojen mukana kerättävä kela maksu. täällä se verojen mukana tuleva maksu on aika suuri
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Nainen57 - Joulukuu 10, 2019, 04:08:04 ap
Oletteko joutuneen muuttamaan hiilihydraattisuhdetta 670g pumppuun siirtyessänne?
Kuinka paljon?
Minulla aamiaisella on ollut 1,35 yksikköä NoviRapidia 10 hiilihydraatti grammaa kohden. Eli g/U suhde pumpussa 7.4. Vaihdoin sen (d hoitajan siunauksella) muutama päivä sitten 6.6'ksi eli 1,5 yks per 10g. Mutta sekään ei tunnu riittävän :(
Mitä tehdä?
Onko neuvoja?
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Joulukuu 10, 2019, 10:33:53 ap
Oletteko joutuneen muuttamaan hiilihydraattisuhdetta 670g pumppuun siirtyessänne?
Minulla ei ole tuota pumppua mutta eikös 670G keinohaimassa käytetä edelleen samaa boluslaskinta ja
algoritmia boluksen laskentaan kuin aiemmissakin Medtronicin pumpuissa. Jos HH-suhteella saat jotain
parannusta aikaan niin se saattaa kompensoida jotain toista pielessä olevaa parametria.

Käytätkö sitä nyt vielä manuaali moodissa vai onko automaatti eli keinohaima jo käytössä ?
Sen kanssa tuntuvat jostain syystä monet lyhentävän insuliinin vaikutusaika-asetusta aivan käsittämättömän lyhyeksi (jopa 2h) jotta saisivat korjauksiin tehoa.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: ERKKU - Joulukuu 11, 2019, 17:59:37 ip
Minulla olisi kysymys "keinohaimasta". Miten hyvä /huono keinohaimajärjestely on. Monella tuntuu sellainen olevan. Olen sikäli ymmällä, että nopeita insuliineja ei kaiketi ole tullut markkinoille (Novorapid, Fiasp)? Eli mikä on se "juju", jolla saavutetaan jotakin. Onko se helppous vai hyvät sokeriarvot? Minkälaisiin A1c arvoihin ko. järjestelmällä pääsee?
Omalla kohdallani olen kerran ollut ylimmän laitteenjakajan juttusilla mutta ei ollut otollinen aika (vajaa 10 v. sitten).
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: tapsa - Joulukuu 11, 2019, 19:18:59 ip
Keinohaimasta: lyhyt oppimäärä

Kun keskustellaan ”keinohaimasta” tarkoitetaan useimmiten insuliinin annostelujärjestelmää, johon kuuluu verensokeria jatkuvasti mittaava sensori ja sensorin arvojen perusteella perusinsuliinia lähes reaaliajassa säätävä insuliinipumppu. Ainoa markkinoilla oleva laitekombinaatio toistaiseksi on Medtronic 670G järjestelmä. Myös muutamat diabetekseen ja elektroniikkaan perehtyneet henkilöt Suomessakin ovat rakentaneet itse jokseenkin vastaavia järjestelmiä.

Karkeasti ottaen hyöty tulee siitä, että elimistön tunneittain  muuttuvaa perusinsuliinin tarvetta voidaan jäljitellä kohtuullisella tarkkuudella. Tarkkuutta rajoittaa sekä sensorin vaihteleva mittausnopeus eri kehon kohdista ja rasvakudoksen ominaisuuksista johtuen ja vastaavasti insuliinin annostelu ihonalaiseen rasvakudokseen suoraan verenkiertoon annostelun sijaan.

Aterioille joudutaan useimmiten annostelemaan erikseen syötyä sokeroituvaa hiilihydraattimäärää vastaava annos insuliinia ja toistaiseksi manuaalisesti pumpun boluksina.

Järjestelmään kuuluu pumpun yhteydessä oleva annoslaskuri, joka laskee henkilökohtaisten ennalta syötettyjen parametrien nojalla aiotun aterian hiilihydraattimäärää vastaavan insuliiniannoksen, ja vielä siten, että sen ansiosta pyritään pääsemään asetettuun verensokerin tavoitearvoon aterian jälkeen.

Erona tavanomaiseen pumppuhoitoon on lähinnä tuo perusinsuliinin reaaliaikainen säätö sensorin antamien verensokerin muutosten perusteella.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Joulukuu 11, 2019, 20:31:16 ip
Minulla olisi kysymys "keinohaimasta". Miten hyvä /huono keinohaimajärjestely on. Monella tuntuu sellainen olevan. Olen sikäli ymmällä, että nopeita insuliineja ei kaiketi ole tullut markkinoille (Novorapid, Fiasp)? Eli mikä on se "juju", jolla saavutetaan jotakin. Onko se helppous vai hyvät sokeriarvot? Minkälaisiin A1c arvoihin ko. järjestelmällä pääsee?
Omalla kohdallani olen kerran ollut ylimmän laitteenjakajan juttusilla mutta ei ollut otollinen aika (vajaa 10 v. sitten).
Selvin ja varmin etu on vs käyrän tasaisuus silloin kun insuliinivaikutus tulee enää vain basaalista kuten yöllä. DIY keinohaimassa (Android APS) algoritmi tekee koko ajan korjauksia lyhyiden basaalin +/- korjausten avulla ja ne pohjautuvat enimmäkseen arvioon mihin vs taso on päätymässä kun aktiivinen insuliini on haihtunut (ateriaboluksen jälkeen noin 4 ..6h). Niinä aikoina kun aktiivista insuliinia ei ole niin laskenta on helpompaa ja varmempaa ja pienetkin basaalin +/- korjaukset näkyvät heti.

Jos on käytössä varmemmin toimiva sensori kuten Dexcom G5/G6 niin silloin on lupa käyttää noiden basaalin lyhyiden +/- korjausten lisäksi "super mikroboluksia" (SMB) joilla laskettu korjausinska lähtee liikkeelle yhdellä pienellä boluksella kuten esim. 0,3 U jolloin se tehoaa terävämmin kuin esim. 30 min ajalle ajoittauva 200% TBR. Korjaus - suuntaan hoidetaan siis aina basaalin lyhyillä vähennyksillä.

Algoritmi laskee koko ajan kun uutta CGM dataa tulee sensorista 5 min välein.
Aktiivinebn insuliini lasketaan huomattavsti tarkemmin kun pumppujen annosoppaissa eli insuliinin vaikutuskäyrä on mallinnettu valmistajan ilmottamista käyristä mutta sitä voi itse säädellä vaikutuksen huipun ja kokonaiskeston avulla. Tällä asetuksella voi olla iso vaikutus lopputulokseen koska insuliinia säädetään koko ajan ja muutokset kerrostuvat päällekäin monta tuntia eteenpäin.

Jos hobis on ennen keinohaimaa 6% luokkaa niin se ei välttämättä parane keinohaimalla mutta tavoitteessa olon aika voi silti parantua huomattavasti ja aika helposti tuntuu pääsevän 90 .. 95% TIR aikoihin jos tavoitealue on 4 .. 9 mmol/l.
Käytetty vs tavoite (esim. 6 mmol/l) jos se täyttyy suurimman osan ajasta niin ohjaa voimakkaasti lopullista hobista. Minulla on tavoite arvo 6,0 mmol/l ja toteutunut 90 vrk keskiarvo jotain 6,5 .. 6,8 mmol/l josta seuraa sitten hobis jotain 5,8 ... 6%. Mutta niin se hobis oli tuota luokkaa jo ennen AAPS keinohaimaa kun käytössä oli pumppu ja annosopas. Kun tuli Libre/MiaoMiao niin vähän tasoittui käyrät ja sitten kun AAPS tuli niin tasoittui lisää.

DIY AAPS ei vaadi niinkään ohjelmointia tai elektroniikan rakentelua (juottamista yms.) vaan systeemin kasaamista pala palalta eli ohjelmien ja aplikaatioiden kääntämistä ja asentelua. Käytännössä siis tapellaan eri tyyppisten tietotekniikan mystisten ongelmien kanssa. AAPS:ssä isoin kynnys ehkä on kääntää aplikaatio Android Studio ohjelmalla PC:ssä. Toinen isompi ponnistus on asentaa itselleen Nightscout eli tietojen keruu pilvipalveluun. Sitten alkaa pitkällinen dokumenttien plärääminen jotta ymmärtäisi miten systeemi toimii. Se on välttämätöntä jotta saa sen säädettyä toimimaan itselleen sopivaksi.

Systeemi koostuu pumpusta (minulla A-C Combo), sensoroinnista (minulla Libre/MiaoMiao/xDrip+ aplikaatio) ja varsinaisesta keinohaimaaplikaatiosta eli AAPS Android kännykässä. Nuo keskustelevat sitten keskenään BT yhteyksillä. Lisäksi sitten se Nightscout pilvipalvelun tarvitsemat jutut jollain tietokantapalvelimella.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Joulukuu 12, 2019, 11:21:57 ap
Olen sikäli ymmällä, että nopeita insuliineja ei kaiketi ole tullut markkinoille (Novorapid, Fiasp)?
Tiettyjä pulmia noiden pikainskojen imeytymiskäyrät ja imeytymisen vaihtelut aiheuttavat.
Ei pelkästään se miten nopeasti vaikutus nousee huippuun vaan myös se mihin asti matala häntä jatkuu.
Mutta on tässä myös se hyvä puoli että noilla imeytymiskäyrillä tämä on paljon turvallisempaa koska jos sensorin horeksinta aiheuttaa korjausta väärään suuntaan niin se ehditään hyvin korjata kun sensori palaa taas oikeille urille.

On sanottu että jos inskasta saataisiin nopeammin imeytyvää niin todennäköisesti keinohaiman pitäisi sisältää myös glukagonin
annostelun jolla korjataan insuliinia vastaan niinkuin oikeakin haima tekee.

Myös joku raketti-inska joka imeytyisi ja kuluisi esim 15 .. 30 min kuleussa muuttaisi ateriainskan annostelun täysin koska ateriabolusta ei voisi annostella kerralla vaan keinohaima sen antaisi sitä mukaa kun vs taso muuttuu aterian jälkeen.
Se inska ei kuitenkaan sopisi tavalliseen käyttöön, ei edes tavalliseen pumppuun koska käsipelillä tuon hallitseminen olisi mahdotonta.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: tapsa - Joulukuu 12, 2019, 12:09:50 ip
Ideaalidiabeetikolla imeytyy insuliini aina samalla nopeudella kanyylin (tai pistoskohdan) sijainnista riippumatta, liikunta tai muu fyysinen aktiivisuus ei muuta imeytymisnopeutta eikä myöskään moninkertaista insuliinin verensokeria alentavaa vaikutusta. Kertabolus vaikuttaa aina samalla tavalla ja vaikutus kestää yhtä kauan joka kerta. Insuliinin tehon vaihtelu eri vuorokauden aikoina on joka päivä samanlaista. Myöskään henkiset "fiilikset" eivät vaikuta insuliinin ja verensokerin yhteispeliin.

Ideaalidiabeetikolla keinohaima toimii tarkasti ja ilman satunnaisia poikkeamia. Muilla diabeetikoilla joudutaan aina sallimaan tietynlaiset ja useimmiten yksilölliset toleranssit tarkkuudelle.

Onkohan kukaan tavannut tällaista ideaalidiabeetikkoa? Ainakaan meidän peilistä ei sellainen kurkistele.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Joulukuu 12, 2019, 12:14:55 ip
Omalla kohdallani olen kerran ollut ylimmän laitteenjakajan juttusilla mutta ei ollut otollinen aika (vajaa 10 v. sitten).
Jos ei ole ollut aiemmin pumppua niin silloin tuskin kannattaa noita DIY keinohaimoja miettiä vaan
yrittää saada tuon ainoan markkinoilla olevan eli Medtronic 670G.

Sen edut ovat
- ei tarvitse niin paljon tietoa miten säädellä koska se ei anna paljonkaan itse säädellä
- stabiilimpi rakenne koska kaikki yhdessä paketissa eli algoritmi pyörii pumpun sisällä ja
  käyttöliittymä ja ohjaus tehdään pumpun kautta

AAPS edut
- algoritmi pyörii Android kännykässä ja siinä on myös käyttöliittymä, ei tarvitse kaivella pumppua esiin
- runsaat säätömahdollisuudet (jos osaa käyttää)

On olemassa muitakin DIY keinohaimoja ja valinta riippuu saatavilla olevasta pumpusta ja siitä mitä kännykkää haluaa käyttää.
AAPS:lle sopii (niistä mitä Suomessa käytössä) parhaiten Accu Chekin Combo ja Insight pumput ja
nyt on uusina tulossa ikivanhat Medtonicit ja Omnipod mutta ne vaativat Rileylink nimisen mokkulan
sovittamaan tiedonsiirron kännykän ja pumpun välillä.
Otsikko: Vs: Medtronic 670G pumppu
Kirjoitti: Reiska - Joulukuu 12, 2019, 12:27:28 ip
Ideaalidiabeetikolla keinohaima toimii tarkasti ja ilman satunnaisia poikkeamia. Muilla diabeetikoilla joudutaan aina sallimaan tietynlaiset ja useimmiten yksilölliset toleranssit tarkkuudelle.
Kyllähän siinä hieman haastetta välillä on insuliiniherkkyyksien ja perusbasaalin kanssa mutta noiden vaihteluun siinä on kyllä
varauduttu ja siihen se puree paremmin kuin esim. siihen että ottaa aterian kokonaan ilman itse ohjattua ateriabolusta.

AAPS:ssä autosense niminen ominaisuus joka laskee useamman tunnin integroinnilla herkkyyden muutoksia ja säätää
basaalin, insuliiniherkkyyden, HH-suhteen ja tavoitetason asetusta turvarajojen puitteissa (oletusarvo +20% .. -30%).
Siinä on siis ne jatkuvasti tulevien tilapäisten basaalin muutosten avulla tulevat korjaukset ja sitten tuo hitaammin muuttuva ja pysyvämpi korjaus joko pyrkii hoitamaan insuliiniherkkyyden muutokset johtuen ties mistä. Tuon hyvä toiminta edellyttää kyllä että basaalit yms. ei ole hirveästi pielessä eli kaikkien noiden parametrien oikeellisuutta joutuu murehtimaan ihan samalla tavalla kuin tavallisella pumpullakin.