Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Tyypin 1 eli nuoruustyypin diabetes => Aiheen aloitti: Traveler - Tammikuu 11, 2016, 20:43:58 ip

Otsikko: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Tammikuu 11, 2016, 20:43:58 ip
Mulla tarkoitus vaihtaa Lantus Toujeo-insuliiniin.
Onko käyttökokemuksia ja kokemuksia siitä kuinka tuo vaihdos onnistuu..

Onko tietoa onko tulossa myös ampulli tuon nyt saatavilla olevan esitäytetyn kynän sijaan?
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: äskoo - Tammikuu 11, 2016, 22:26:37 ip
HAKU-toiminnolla löytyy muutama keskustelu, jossa Toujeota on sivuttu:
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1877833.msg2045205.html#msg2045205

http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1877841.msg2044906.html#msg2044906

jne...

Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Tammikuu 11, 2016, 22:46:14 ip
HAKU-toiminnolla löytyy muutama keskustelu, jossa Toujeota on sivuttu:
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1877833.msg2045205.html#msg2045205

http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1877841.msg2044906.html#msg2044906

jne...

HAKU-toiminto on tuttu kapine, kyllä nuo on luettu, kiitos vaan.
Ihan käyttökokemuksia halusin kysyä ennenku oma vaihto alkaa.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Reiska - Tammikuu 11, 2016, 23:29:51 ip
Onko tietoa onko tulossa myös ampulli tuon nyt saatavilla olevan esitäytetyn kynän sijaan?
Tojo on U300 vahvuista joten ei taida tulla muihin kuin esitäytettyihin kyniin.
Sillä tavalla varmistuu ettei kukaan laita vahingossa kolminkertaista annosta.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: emonen - Tammikuu 12, 2016, 09:42:43 ap
Onko tietoa onko tulossa myös ampulli tuon nyt saatavilla olevan esitäytetyn kynän sijaan?
Tojo on U300 vahvuista joten ei taida tulla muihin kuin esitäytettyihin kyniin.
Sillä tavalla varmistuu ettei kukaan laita vahingossa kolminkertaista annosta.

Joo syksyllä kun oli se D-tapaaminen D-keskuksessa PIP kertoi juurikin että ei tule myyntiin muuten kuin esitäytetyissä kynissä.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 08, 2016, 13:18:40 ip
Aloitin Toujeon vuoden alusta, vaihdettiin Lantuksen tilalle. Minulle käynyt mystisesti Toujeon kanssa. Näyttää siltä ettei insuliini säilyisikään huoneenlämpöisenä niin kauan kuin väitetään. Minulla Toujeon teho pikkuhiljaa laskee sitä mukaa kun kynä tyhjenee. Annokseni on 15 yksikköä mutta jo noin viikon kuluttua annosta pitää nostaa ensin yksiköllä, sitten kahdella jne. Loppuajasta annos jo 22 eikä sekään tunnu riittävän, alkaa olla korkeita sokereita aamuisinkin.

Torstaina (3.3.) vaihtui taas uusi kynä ja unohdin palata alkuperäiseen annokseen. Olipas vääntöä koko päivän ja tänä aamuna sokerit 2.9 vaikka tankkasin kunnolla illalla ennen nukkumaanmenoa eli verensokeri oli 12.7.

Soitin perjantaina (4.3.)asiasta Sanofille ja siellä oltiin ihmeissään. Saattaa toki olla tuotevirhe, mutta tod.näk. säilytys ei ole jossakin vaiheessa toiminut oikein, näin minulle vastattiin. Sanoin että voipi se olla vika myös itse kynässä kun ovat sellaisia rempuloita. Vien loput kynät apteekkiin ja saavat sitten sopia Sanofin kanssa miten toimitaan. Saan varmaan korvauksena toisesta erästä uudet insut.

Kuulostiko tutulta?
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 08, 2016, 13:22:53 ip

Vein perjantaina (4.3.) loput kynät (2kpl) apteekkiin. Farmaseutti taisi käydä takahuoneessa keskustelun apteekkarin kanssa ja tuli sitten viimein uuden laatikon kanssa. Tuumasi että valitettavasti uusikin laatikko samasta erästä, tilanne kai sellainen että kaikki Suomessa vielä samaa eränumeroa, niin vähän vielä käytössä. Farmaseutti sanoi että palauttavat Sanofille ja raportoivat tuotevirheestä.

Mulla apteekkiin vajaa kilometri matkaa ja autolla pyörähtäessä pelkästään apteekissa ei ehdi tapahtua mitään. Toki olen aina pyrkinyt asioimaan apteekissa sellaisena päivänä että pakkastakin mahdollisimman vähän. Nytkin laatikon laitoin povitaskuun kotimatkan ajaksi. Joskus äärikeleissä olen käyttänyt kylmälaukkua apteekkireissulla. Olen yli 40 vuotta pistänyt insuliinia ja koskaan aiemmin en ole moista ilmiötä havainnut.

Sanofi kyseli melko tarkoin lämpöasiat ja kysely loppui kun kerroin että minulla on jääkaapissa lämpömittari joka mittaa lämpötilan suoraan muovisesta insuliineille varaamastani laatikosta. Olen aina ollut tarkka insuliinieni kanssa myös silloin kun talvisin insuliinikynä mukana ulkoillessa. En jaksa uskoa että se "kylmäketju" olisi ainakaan minuun katkennut.

Tässä pitää vaan alkaa Toujeon kanssa kierros alusta ja toivoa että ongelma ei enää toistu. Harmillista kun oli tälle viikolle aika sensorointiin. Nyt piti perua ja siirtää hamaan tulevaisuuteen kun ei oikeasti ole varmuutta toimiiko insuliini tälläkään kertaa kuten pitäisi.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 09, 2016, 16:36:42 ip

Mun hoitava lääkäri kertoi että TOUJOE-insuliinia tarvitaan minulla noin pari yksikköä vähemmän. Totuus on jotakin aivan muuta kuin lääkärini ohje. Oheisessa hoitajalle/lääkärille tarkoitetussa lisää tietoa mm. käyttöönotosta:

https://www.fimea.fi/documents/160140/744738/29749_Toujeo_opas_terveydenhuollon_ammattilaisille_05jun2015.pdf
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: 080750 - Maaliskuu 09, 2016, 17:17:47 ip
Jotenkin käsitykseni on että T:tä tarvitaan vähemmän kuin L:ta. Missähän tosiaan mättää? Toivottavasti asia selviää.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 10, 2016, 10:43:43 ap
Mun hoitava lääkäri kertoi että TOUJOE-insuliinia tarvitaan minulla noin pari yksikköä vähemmän. Totuus on jotakin aivan muuta kuin lääkärini ohje. Oheisessa hoitajalle/lääkärille tarkoitetussa lisää tietoa mm. käyttöönotosta:

https://www.fimea.fi/documents/160140/744738/29749_Toujeo_opas_terveydenhuollon_ammattilaisille_05jun2015.pdf

Linkistä lainaus:

"Kliinisissä tutkimuksissa annoksen titrauksen jälkeen keskimäärin 10 - 18 % suurempi perusinsuliiniannos oli tarpeen tavoitellun plasman glukoositason saavuttamiseksi käytettäessä 300 yksikköä/ml -vahvuutta verrattuna glargininsuliiniin 100 yksikköä/ml."

Tästä asiasta on ollut puhetta myös ulkomaisilla foorumeilla: monet Lantuksesta Toujeoon siirtyneet ovat kertoneet, että annoksen pitäminen 1:1 (eli sama määrä Toujeo-kynällä annosteltuja "Toujeo-yksiköitä" kuin aikaisemmin standardiyksiköitä Lantusta) ei riitä kattamaan perusinsuliinin tarvetta.

Healthlinen Diabetes Minen jutussa  Ask D'Mine: New Basal Insulin Toujeo, New Dosing Math  kirjoittaja vastaa eräälle kysyjälle näin:

Lainaus
Toujeo comes only in a special SoloStar pen that actually delivers 1/3 of a unit with each click. For each single “unit” you click into the pen, you’re actually getting one-third of what you are accustomed to but of a higher potency liquid.

[Although Toujeo is] three times more concentrated, for some reason it doesn’t work three times better. If you were well controlled on, say 100 units of Lantus, taking 100 of the new one-third 100 units of Toujeo won’t control you.

eli ensimmäisessä kappaleessa selitetään se jo tutuksi tullut asia, että koska Toujeo on pitoisuudeltaan 300 yksikköä/ml, sitä saa vain esitäytetyssä SoloStar-kynässä, jonka yksiköt ovat tilavuudeltaan 1/3 standardiyksiköstä.

Jälkimmäisessä kappaleessa sanotaan, että vaikka Toujeo on pitoisuudeltaan kolminkertaista Lantukseen verrattuna, sen teho ei kuitenkaan jostakin syystä ole kolminkertainen. "Jos sinulle sopiva perusinsuliiniannos on ollut vaikkapa 100 yksikköä Lantusta, 100 uutta "yksi-kolmasosa-standardiyksikköä" Toujeota ei riitä pitämään sokereitasi kontrollissa."

Tässä jutussa Toujeon lisätarpeeksi arvioidaan 11 - 17 %. Ykkösten suhteellinen annoslisäys on kuulemma yleensä suurempi kuin kakkosten.

Tietysti tämäkin vaihtelee, ja siksi lääkärit varovat kirjoittamasta suoralta kädeltä suurempia aloitusannoksia.

Linkki juttuun:
http://www.healthline.com/diabetesmine/ask-dmine-divide-three-carry-one-then-increase-what
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: peeve - Maaliskuu 10, 2016, 10:46:34 ap
Viitaten http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/ajankohtaista/kela_laakekorvaukset_kasvoivat_vuonna_2015_enemman_kuin_kuuteen_vuoteen.9046.news
Onko tuossa sitten mitään ideaa?
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 10, 2016, 11:01:13 ap
Viitaten http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/ajankohtaista/kela_laakekorvaukset_kasvoivat_vuonna_2015_enemman_kuin_kuuteen_vuoteen.9046.news
Onko tuossa sitten mitään ideaa?

Kommentoitko minun vastaustani? Jos niin en ymmärtänyt.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: peeve - Maaliskuu 10, 2016, 11:05:27 ap
Viitaten http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/ajankohtaista/kela_laakekorvaukset_kasvoivat_vuonna_2015_enemman_kuin_kuuteen_vuoteen.9046.news
Onko tuossa sitten mitään ideaa?

Kommentoitko minun vastaustani? Jos niin en ymmärtänyt.
En oikeastaan  :) Pisti vaan mietityttämään miksi käyttää uutta ja kallista, ellei määrä todellisuudessa pienene. Jos peruste on vain yksi pistos, niin en näe järkeä "ammattipistäjällä".
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 10, 2016, 11:58:54 ap
Pisti vaan mietityttämään miksi käyttää uutta ja kallista, ellei määrä todellisuudessa pienene.
Muistaakseni Tojo on vähän halvempaa (insuliiniyksikköä kohti) kuin Lantus, ainakin jos molempia menee sama yksikkömäärä.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: peeve - Maaliskuu 10, 2016, 12:00:45 ip
Pisti vaan mietityttämään miksi käyttää uutta ja kallista, ellei määrä todellisuudessa pienene.
Muistaakseni Tojo on vähän halvempaa (insuliiniyksikköä kohti) kuin Lantus, ainakin jos molempia menee sama yksikkömäärä.
Ok.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 10, 2016, 12:18:33 ip

Mun hoitava lääkäri kertoi että TOUJOE-insuliinia tarvitaan minulla noin pari yksikköä vähemmän. Totuus on jotakin aivan muuta kuin lääkärini ohje. Oheisessa hoitajalle/lääkärille tarkoitetussa lisää tietoa mm. käyttöönotosta:

https://www.fimea.fi/documents/160140/744738/29749_Toujeo_opas_terveydenhuollon_ammattilaisille_05jun2015.pdf
"Tieto lisää tuskaa", vai miten se meni. Valmistajan sivuilta tuoteyhteenveto:
http://tuotteet.sanofi.fi/Toujeo_SPC.pdf
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 10, 2016, 12:20:41 ip
Viitaten http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/ajankohtaista/kela_laakekorvaukset_kasvoivat_vuonna_2015_enemman_kuin_kuuteen_vuoteen.9046.news
Onko tuossa sitten mitään ideaa?

Kommentoitko minun vastaustani? Jos niin en ymmärtänyt.
En oikeastaan  :) Pisti vaan mietityttämään miksi käyttää uutta ja kallista, ellei määrä todellisuudessa pienene. Jos peruste on vain yksi pistos, niin en näe järkeä "ammattipistäjällä".

Ok  :) . Katsoin Yliopiston Apteekista, että Lantus (5 x 3 ml) maksaa 71,30 € ja Toujeo (5 x 1,5 ml) 99,02 € eli 15 ml Lantusta maksaa tuon 71,30 € ja 15 ml Toujeota 198,04 €. Tämä Toujeon hinta jaettuna kolmella on noin 66 €, ja siihen päälle pitää kai laskea vielä annoksen suureneminen ehkä keskimäärin 15 %:lla (laskekoon ken jaksaa...  :) ) . Aika samanlaisia näyttäisivät olevan kustannuksiltaan.

Omakohtaista kokemusta minulla ei tietenkään ole, mutta käyttäjäkokemuksia lueskelemalla olen saanut sen käsityksen, että pistosten määrä ei ole se ensisijainen juttu. Monien mielestä Toujeo on vaikutukseltaan erilainen ja parempi insuliini kuin Lantus. Kehuja yöhypojen vähentymisestä, sokerien yleisestä tasaantumisesta ja jopa aamunkoittoilmiön loiventumisesta kuulee suht usein ja silloinhan Toujeo puolustaa paikkaansa.  :)
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Turilas - Maaliskuu 10, 2016, 12:28:13 ip
Toujeo on yliopiston apteekissa 99,02 € / (5*1,5 ml *300 yks/ml) = 0,0440 €/yksikkö.

Lantus vastaavasti kertakäyttökyninä ja 3 ml ampulleina 71,30 € / (5* 3 ml * 100 yks/ml) = 0,0475 €/yksikkö.

Vai pitäisikö nykyään verrata Abasaglariin? 55,95 € / (5* 3 ml *100 yks/ml) = 0,0373 €/yksikkö.

Viimeiseen verrattuna Toujeo on 18 % kalliimpaa ja Lantus 27 % kalliimpaa.


Henk. koht. näin uran alussa otan mielelläni vastaan Toujeon yhden pistoksen taktiikan. Lääkäri oli sitä mieltä, että pienellä annoksella vaihtoehdot eivät välttämättä vaikuttaisi täyttä vuorokautta.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Ile-80 - Maaliskuu 12, 2016, 22:29:25 ip
Hei. Kuulisin mielelläni kokemuksia Toujeosta.

Siirryin tällä viikolla Lantuksesta Toujeoon, tarkoituksena helpoittaa aamunkoittoilmiötä. Aikaisemmin L annosmäärö/vrk oli 36 yksikköä. Lääkärin mukaan kestää 3vrk elimistöltä tottua Toujeoon, en osaa selittää miksi. Aloitin T:n annokset 28 yksikköä/vrk. Ensimmäiset kolme vuorokautta verensokeria oli todella vaikeaa saada alle 10 arvoille. Hirveät annokset Humalogia korjauksiin.

Nostin T:n annosmäärän 32 yksikköön ja nyt hommassa tuntuu olevan järkeä. Kuulisin mieleläni muilta kokemuksia, miten Toujeon kanssa on alkanut sujumaan. Tiedostan nyt että Humalogin korjausksissa täytyy olla skarppina.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Gali - Maaliskuu 13, 2016, 11:44:44 ap
Miksi ihmeessä lääkäri suosittelee matalempaa aloitusmäärää?
Tutkimukset (ka 6kk) kertovat +10-18% keskimäärin , mutta osalla, jopa  n. 25-30% suurempaa yksikkömäärää.
Itse aloitin samalla kuin Lantus ja nostin jo samalla viikolla.
Toinen huomio Toujeo voi vaatia 5-10vrk että saavuttaa riittävän konsentraation kehossa. Vähän huonoa suomea.
Ei 3vrk ole mikään aika , jos annos on suuri.
---
Mulla Toujeo on toiminut hyvin....
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Ile-80 - Maaliskuu 16, 2016, 10:15:17 ap
No niin, 32 yksikköä/vrk toimii kohdallani. Tuntuu siltä, että aamunkoittoilmiö on selätetty ja eikä vs-tasapaino muutenkaan heilahtele niin paljon kuin Lantuksella. Hyvältä näyttää siis.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Gali - Maaliskuu 17, 2016, 02:45:27 ap
Sori , jos toi mun edellinen viesti oli hieman argg..
Kiva kulla et toimii. Ei voi verrata toisten lukemia, vaan testata itse
.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Ile-80 - Maaliskuu 17, 2016, 23:53:51 ip
Moi Gali. Ei mitään ongelmaa. Luin muualtakin että Toujeo vaatisi suurempia annoksia. Ehkä minullakin suurenee annokset, saa nähdä.

Se että tuli uusi pitkävaikutteinen, tarkoittaa kohdallani uuden opettelemista suuresti! Kymmenen vuotta meni Lantuksella ja korjauinsuliinit oli mitoitettu erittäin suureksi, kun lääke ei yksinkertaisesti kanna 24 tuntia. Nyt on siis hakemista ja hypoja on enemmän, kun en osaa säännösellä Humalogia oikean tarpeen mukaisesti.

Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 27, 2016, 20:23:35 ip
 :-[

Olen yrittänyt keksiä mistä johtuu epämääräisyys Toujeon käyttäytymisessä. Ts. miksi ei vaikutus ole tasainen. Tässäpä muutamia ajatuksia mitä asiaan liittyen kahlaillut.

Ensinnäkin pienentynyt nestemäärä. Tämä aiheuttaa sen että jopa pieni ilmakupla ampullissa/kynässä saattaa vaikuttaa siihen miten tarkasti oikea annos tulee pistettyä. On tavattoman tärkeää tarkistaa ja poistaa ilmakuplat, ne pienetkin.

Jotta ilmakuplia ei ampulliin pääse muodostumaan on tärkeää että kun ampullin/kynän ottaa jääkaapista, sen tulee lämmetä huoneenlämpöön ennenkuin ottaa sen käyttöön. Tämä sen takia että neste laajenee lämmetessään. Pistämisen jälkeen ei saa jättää kärkeä paikoilleen vaan se on otettava pois. Se kärki/neulahan on ainoa väylä jota myöten ilmaa pääsee ampulliin. En käsitä miksi kynä ei ole kokonaan kirkas ampullin kohdalta, helpottaisi niiden ilmakuplien huomaamista.

Toisaalta on tärkeää että insuliini on aina samanlämpöistä kun pistää. Nesteet laajenevat lämmetessään. Eli missään nimessä ei saa aloittaa uutta kynää käyttämään suoraan jääkaapista koska tuolloin pistäessä saatu insuliinimäärä on suurempi kuin huoneenlämpöistä pistettäessä.

Ollaan vähän kuin uuden edessä tämän uuden insuliinin kanssa. Insuliini on nyt niin pienessä määrässä nestettä että itse nesteen fysiikka jo vaikuttaa pistämiseen. Pitänee asiasta keskustella Sanofin lääketieteellisen johtajan kanssa josko hän allekirjoittaisi epäilyni. Jospa siellä joku vaivautuisi laskemaan lämmön vaikutuksen Toujeo-ampullissa.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Pläski - Maaliskuu 27, 2016, 23:31:02 ip
Toisaalta on tärkeää että insuliini on aina samanlämpöistä kun pistää. Nesteet laajenevat lämmetessään. Eli missään nimessä ei saa aloittaa uutta kynää käyttämään suoraan jääkaapista koska tuolloin pistäessä saatu insuliinimäärä on suurempi kuin huoneenlämpöistä pistettäessä.

Onko nesteen lämpölaajeneminen sitten merkitsevän suurta? Lisäksi se lämpenee joutuessaan kehoon suunnilleen aina samanlämpöiseksi (pl. kuumetautien aikana).
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 28, 2016, 01:53:35 ap

Onko nesteen lämpölaajeneminen sitten merkitsevän suurta? Lisäksi se lämpenee joutuessaan kehoon suunnilleen aina samanlämpöiseksi (pl. kuumetautien aikana).

Siis mitä? Annostelulaite (kynä) mittaa sen insuliiniannoksen mitä kehoon ihon alle tulee. Ei see muutu enää ihon alla eri määräksi insuliinia.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Pläski - Maaliskuu 28, 2016, 23:37:18 ip
Siis mitä? Annostelulaite (kynä) mittaa sen insuliiniannoksen mitä kehoon ihon alle tulee. Ei see muutu enää ihon alla eri määräksi insuliinia.

Minun mielestäni myös nesteen laajeneminen tai supistuminen näissä astemäärissä on minimaalista ja voi jättää huomiotta. Lisäksi se neste lämpenee kehoon joutuessaan.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Maaliskuu 28, 2016, 23:51:33 ip
Siis mitä? Annostelulaite (kynä) mittaa sen insuliiniannoksen mitä kehoon ihon alle tulee. Ei see muutu enää ihon alla eri määräksi insuliinia.

Minun mielestäni myös nesteen laajeneminen tai supistuminen näissä astemäärissä on minimaalista ja voi jättää huomiotta. Lisäksi se neste lämpenee kehoon joutuessaan.

Herranen aika. Ainoa tilanne missä lääkettä mitataan on se insuliinikynä. Siellä olevan insuliinin lämpötila ja ilmakuplat määräävät kuinka paljon pieleen annstelu menee. Toujeossa on jokaisessa pisarassa kolminkertainen määrä insuliinia entisiin insuliineihin verraten. Ja valitettavasti se lämpölaajeneminnenkin on vaikutukseltaan entision kolminkertainen.

Se insuliinin määrä ei enää ihon alla mihinkään muutu, olipa lämpö normi 37 tai kuumetta 42.. Toki insuliini ei toimi samalla tapaa kun on läämöt korkealla kropassa. mutta nyt ihan eri asia kyseessä.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: tapsa - Maaliskuu 29, 2016, 13:42:25 ip
Ja valitettavasti se lämpölaajeneminnenkin on vaikutukseltaan entision kolminkertainen.

Lämpölaajenemisessa laajenee insuliinin tilavuus, mutta ei sen määrä kasva.
Kylmenpää insuliinia mahtuu enemmän samaan tilavuuteen kuin lämmintä. Siis useampi insuliinimolekyyli samaan tilavuuteen.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Susihukka65 - Huhtikuu 01, 2016, 02:53:11 ap
Lämpölaajenemisessa laajenee insuliinin tilavuus, mutta ei sen määrä kasva.
Kylmenpää insuliinia mahtuu enemmän samaan tilavuuteen kuin lämmintä. Siis useampi insuliinimolekyyli samaan tilavuuteen.

...Ja eikö tästä, että kylmässä nesteessä insuliinimolekyylit ovat tiheämmässä kuin lämpimässä, seuraa juuri se, että kun käyttää kylmää insuliinia, saa samassa tilavuudessa (annostellussa yksikkömäärässä) enemmän vaikuttavaa ainetta (= insuliinimolekyylejä)? Tosin pitää muistaa, että lämpölaajeneminen koskee myös annosteluvälinettä eli kynän säiliötä. Kaiken kaikkiaan en kuitenkaan usko, että jääkaappilämpötila - huoneenlämpö -akselilla lämpölaajenemisilmiöllä olisi merkittävää vaikutusta.

Pitänee asiasta keskustella Sanofin lääketieteellisen johtajan kanssa josko hän allekirjoittaisi epäilyni.

Sattumoisin hän onkin tämän vuoden tammikuusta lähtien ollut suomalainen henkilö (https://fi.linkedin.com/in/jukka-westerbacka-81234490). Erittäin mukava ja helposti lähestyttävä ihminen (olen ollut hänen potilaansa), mutta mahtaako hän ehtiä ja muistaa vastata kysymyksiin, kun varmasti on aika monta rautaa tulessa. Saattaisi tietysti delegoida kysymyksen eteenpäin...

Toujeon kynä muuten on suomalainen sekin: se valmistetaan Kontiolahdella.

http://www.mynewsdesk.com/fi/sanofi-oy/pressreleases/sanofi-aloittaa-uuden-aikakauden-diabeteksen-hoidossa-1248370
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Gali - Huhtikuu 01, 2016, 04:06:10 ap
Mulle Toujeo on toiminut!
En olisi viime vuonna uskonut , mutta eilen HbA1c 6.0!
Elämä on helpottunut paljon, kun sain pitkän toimimaan , kuten suunniteltu.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Huhtikuu 01, 2016, 18:24:58 ip

Pitänee asiasta keskustella Sanofin lääketieteellisen johtajan kanssa josko hän allekirjoittaisi epäilyni.

Sattumoisin hän onkin tämän vuoden tammikuusta lähtien ollut suomalainen henkilö (https://fi.linkedin.com/in/jukka-westerbacka-81234490). Erittäin mukava ja helposti lähestyttävä ihminen (olen ollut hänen potilaansa), mutta mahtaako hän ehtiä ja muistaa vastata kysymyksiin, kun varmasti on aika monta rautaa tulessa. Saattaisi tietysti delegoida kysymyksen eteenpäin...

Tarkoitin Suomen yksikön, Sanofi Oy:n lääketieteellistä johtajaa, Virkamäkeä. Hän on kahdesti jo asiasta minulle soittanutkin.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: mattiyy - Huhtikuu 01, 2016, 21:56:54 ip
En oikein ymmärrä tätä toujeo insuliinin toiminta periaatetta.Ihmettelin ,kun
lääkäri kertoi tästä insuliinista,ei kuulemma varastoidu,voi pistää aamulla,
tai vaikka illalla ei mene päälekkäin vaikka toisena päivänä pistää milloin
vain.
Resepti odottaa valmiina apteekissa,kunhan lantus varasto tulee loppuunkäytetyksi.
Auttaako tämä toujeo aamun korkeisiin,kun nyt lantuksella aamuyöstä
neljän jälkeen alkaa nousta onko se sitä aamunkoitto ilmiötä.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Reiska - Huhtikuu 01, 2016, 22:14:25 ip
En oikein ymmärrä tätä toujeo insuliinin toiminta periaatetta.Ihmettelin ,kun
lääkäri kertoi tästä insuliinista,ei kuulemma varastoidu,voi pistää aamulla,
tai vaikka illalla ei mene päälekkäin vaikka toisena päivänä pistää milloin
vain.
Kyllä sen vaikutusaika nimenomaan lähentelee 2 vrk, hieman alle. Pistetään siis kerran vuorokaudessa ja peräkkäisten vuorokausien vaikutus menee päällekkäin niin että lopputulos on paljon tasaisempi kuin Lantuksella vastaavasti pistettynä.

Se "milloin vain pistäminen" on juuri tuota että kun menee reilusti yli vuorokauden vaikutus niin ei haittaa vaikka pistosaika heittäisi monta tuntia.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Reiska - Huhtikuu 01, 2016, 22:20:00 ip
Auttaako tämä toujeo aamun korkeisiin,kun nyt lantuksella aamuyöstä
neljän jälkeen alkaa nousta onko se sitä aamunkoitto ilmiötä.
Ei Tojolla kyllä synny mitään aamuyön vaikutuksen nousua aamunkoittoa ajatellen mutta pysyyhän vaikutus kyllä voimissaan paremmin eikä hiivu.

Jos on todella kunnon aamunkoitto niin Levemir olisi todennäköisesti paras ja pistetään sekä aamulla että illalla.

Jos ongelma ei olekkaan todellinen aamunkoitto vaan aamulla pistetyn Lantuksen hiipuminen niin voihan sen Lantuksen pistää illalla. Silloin hiipuminen tapahtuu iltapäivällä mutta silloin vaikuttaa myös ateriabolukset. Tai voi sen Lantuksen pistää myös kaksi kertaa vuorokaudessa.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Susihukka65 - Huhtikuu 01, 2016, 23:23:34 ip
Tarkoitin Suomen yksikön, Sanofi Oy:n lääketieteellistä johtajaa, Virkamäkeä. Hän on kahdesti jo asiasta minulle soittanutkin.

No allekirjoittiko hän epäilysi eli vaikuttaako lämpölaajeneminen Toujeoon niin paljon, että sillä on käytännön merkitystä?
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Gali - Huhtikuu 02, 2016, 04:24:29 ap
En oikein ymmärrä tätä toujeo insuliinin toiminta periaatetta.Ihmettelin ,kun
lääkäri kertoi tästä insuliinista,ei kuulemma varastoidu,voi pistää aamulla,
tai vaikka illalla ei mene päälekkäin vaikka toisena päivänä pistää milloin
vain.
Resepti odottaa valmiina apteekissa,kunhan lantus varasto tulee loppuunkäytetyksi.
Auttaako tämä toujeo aamun korkeisiin,kun nyt lantuksella aamuyöstä
neljän jälkeen alkaa nousta onko se sitä aamunkoitto ilmiötä.

Huh.
On ihmellistä lääkäritietoa.
Olen nyt n. 2kk Toujeo:a käyttänyt.
Ei mukamas varastoidu ? monella menee yli viikko , jotta saavat riittävän tason !
Toimintaperiaate on , että Toujeo on ylipitkävaikutteineninsuliini (n. 30-36h), siis että osa vaikutuksesta riittää seuraavan pistoksen yli. Lantuksessa on huippu n. 8-10h pistoksesta ja lasku n. 15-20h ja myös osalla tehotonaika sen jälkeen.!!?

 Toujeo:ssa on pitkä pistosikkuna. Siis voin pistää sen n. + /- 3-4h (oma kokemus...), mutta ei ihan milloin tahansa. Noi ajat jo vaikuttavat , suuntaansa. HUOM. suositus on pistää samaan aikaan.
Mulla Lantuksen vaikutusaika ei riittänyt 24h, Toujeolla , helposti. En vaihtaisi takaisin Lantukseen. Hba1c on parantunut huimasti.

matti kysy lisää , voin kyl kertoa tai lähetä yv.

Pistätkö Lantuksen aamulla?
Monella on aamunkoittuilmiö tai get-up-ilmiö joka nostaa sokereita aamulla. Yksi mahdollisuus on, että sulla Lantuksen teho on loppunut jo ennen aamua.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: papelo - Huhtikuu 04, 2016, 13:32:36 ip
Minulla on 2 kynää Lantusta vielä käyttämättä.Sen jälkeen alkaa TOUJEON pistäminen.Lääkäri suositteli, kun minulla on liikaa matalia verensokeriarvoja.Lantusta pistän 13ky/vrk,7ky+6ky.TOUJEOA pistän 12ky kerran vrk:ssa.Saa nähdä miten verensokeriarvot muuttuvat.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Huhtikuu 11, 2016, 18:55:45 ip
Lantusta pistän 13ky/vrk,7ky+6ky.TOUJEOA pistän 12ky kerran vrk:ssa.Saa nähdä miten verensokeriarvot muuttuvat.
Kokemus vasta näyttää sen annoksen mutta ei kannata ainakaan vähentää siitä mitä on Lantusta pistänyt, suosittelen aloitusta annoksella 15. Ne sinun matalasi johtuvat lantuksen epätasaisesta vaikutusprofiilista sekä siitä että kun pistät kaksi kertaa päivässä, saattaa olla että pistosten yhteisvaikutus aiheuttaa tehopiikin kaksi kertaa vuorokaudessa. Toivottavasti Toujeo tuo helpotusta sinulle.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Huhtikuu 16, 2016, 17:28:30 ip
Minulla oli ongelmia saada tasattua verensokereitani aloitettuani Toujeolla. Käytin kolme kynää ja vaikutti siltä että tehoa kynän insuliinissa vain ensimmäisen viikon ajan. Palautin jäljellä olleet kaksi kynää takaisin apteekkiin ja sain uuden laatikon tilalle, valitettavasti samaa valmistuserää. Kynät lähtivät takaisin Sanofille tuotevirhe-epäilynä.

Sain eilen viimein Sanofi:lta vastauksen tuotevirhe-epäilyyn. Ihmetyttää kovasti että sitäkään ei lähetetty minulle postitse vaan käyttämääni apteekkiin ilman minun yhteystietojani. Apteekki oli numerotiedustelusta saanut minun numeroni ja soitti minulle. Entäpä jos mun numeroni olisi salainen? Ei oikein vakuuttaanut Sanofin toiminta.

Ohessa vastauksessa oleva teksti:
"Valmistaja on tutkinut näytteenä lahetetyt kaksi insuliinikynää, eikä niiden sisällössä tai pakkauksessa havaittu vikaa. Näyttellle tehtiin pitoisuusmääritykset ja ne ovat vaatimusten mukaiset. Valmistaja on myos tutkinut kyseisen erän rinnakkaisnäytteet ja ne vastasivat tuotteelle asetettuja laatuvaatimuksia. Tarkastimme myös kyseisen erän toimitusketjun tehtaalta tukkuliikkeeseen. Insulinit ovat kylmäsäilytyksessa ja niiden lampotllaa valvotaan koko kuljetuksen ajan. Kyseisen erän kuljetuksessa ei ole raportoitu lämpötilapolkkeamia. Näin ollen epäilemänne tuotevirhe ei liity läãkkeen tuotantoprosessiin tai toimitusketjuun."

Toimitusketju on "tutkittu" lääketukkuun asti. Onko vika sitten mahdollisesti tukun ja apteekin välillä? Löysin netistä opinnäytetyön (https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/81167/Pulkka_Petri.pdf ) jossa on kuvattu kuinka kylmää säilytystä vaativia lääkkeitä käsitellään ja pakataan tukkuliikkeessä (Tamro). Kylmäpakkaukset tehdään manuaalisesti ja käyttäen vuokratyövoimaa. Eli työvoima vaihtuu jatkuvasti, liekö heitä edes koulutettu saati ovatko Tamron laatukäytännöt hallinnassa? Kylmäpakkaukset eivät erotu muuten kuin osoitelapun merkinnästä. Miten taataan että pakkaus on perillä 24 tunnin sisällä jonka ajan kylmälaatikon on luvattu säilyttävä +2-+8 asteen lämpötila?

Mainitussa opinnäytetyössä mm. maininta sivulta 34:
"Asiakaslavoissa (katso  kuva  17) voidaan  kuljettaa  sekaisin huoneenlämpöisiä ja kylmäkuljetus (+2-+8) lääkkeitä. Ulkoisesti ei normaali huoneenlämpöisessä ja  kylmäpakkaus laatikossa  ole mitään eroa,  joten  niistä  ei  voi  erottaa toisistaan. Ainoastaan osoitelapussa on merkintä laatikon lämpötilasta."

Vastikään vartiointitöistä (Securitas) eläköitynyt ystäväni tuumasi Tamron tiloissa havainneensa että perjantaina apteekkeihin valmiiksi pakatut lääkelähetykset olivat lämpimissä tiloissa ja kun viikonloppuna ei mitään tapahdu, ne perjantaiset lähetykset ovat maanantaiaamuun saakka odottamassa kyytiä. En pidä kovin aukottomana kylmäketjua. En ole lainkaan vakuuttunut!

Laitoin asiasta palautetta Sanofi Oy:n Quality & Compliance Officerille, liekö laatupäällikkö suomeksi.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Marika40 - Toukokuu 14, 2016, 06:53:25 ap
Itselläni sen verran kokemusta nyt insuliinista kun olen käyttännyt 2 kuukautta niin annoksia sai muuttaa jonkin verran mitä reseptiin oli kirjoitettu ja täyden vaikutuksen sain vasta kuukauden päästä kun on hias vaikuutamaan eli sokerit seilasivat laidasta laitaan. Aluksi joutu käyttään pikaa paljon.Pistos ajankota täytyi miettiä tarkasti ja minulla ainakin pitäää pistää samaan kellon aikaan niin toimii, en voi ajatella 3 tuntia ennen tai jälkeen.En voi  moittia ollenkaan kun saa vain vaikutuksen kohdalleen. Onneksi on vain väli aikainen kun pumpun saan takaisin. Huom. RAVISTAA KANNATTAA AINA ENNEN KUIN PISTÄÄ.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Annis - Toukokuu 14, 2016, 12:22:54 ip
Mä oon kakkostyypin diabeetikko, jolla on ollut insuliinit käytössä noin. 17-vuotta, eka kuvioon tuli pitkävaikutteinen ja pian siitä ateriainsuliini. Nyt mulle tuli toujeo insuliini lantuksen tilalle ja aamusokerit on tullut alaspäin ja muutenkin päivällä pysyy paremmissa arvoissa. Kaksi kertaa olen unohtanut pistää tuon ja olen pistänyt seuraavana aamuna ja alkanut pistämään aamuisin. Eikä se ole vaikuttanut aamun sokereihin juurikaan mitään. Yleensä on siis ollut 8-10 tuntia se väli mikä on unohtunut pistää. Eli mulla ilmeisesti vaikutus on siellä 34-36 tunnissa.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Toukokuu 14, 2016, 16:27:24 ip
Huom. RAVISTAA KANNATTAA AINA ENNEN KUIN PISTÄÄ.

Mikä syynä tuohon ohjeeseen ravistamisesta? Kirkkaita insuliineja ei pitäisi tarvita ravistaa eikä insuliinia sekoittaa. Eikä asiasta ole mitään mainintaa Toujeon pakkausselosteessa.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Marika40 - Toukokuu 15, 2016, 08:19:43 ap
Apteekissa minulle sanovat että kannattaa ravistaa kun on kyseessä vahvempaa insuliinia, että on tasaista vaikutuksen takia. Itse huomasin eron jos en ravistannut niin ei vaikuttannut sokerit kohollaan taas kun ravistin sokerit pysy parempana.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Toukokuu 17, 2016, 16:19:31 ip
Apteekissa minulle sanovat että kannattaa ravistaa kun on kyseessä vahvempaa insuliinia, että on tasaista vaikutuksen takia. Itse huomasin eron jos en ravistannut niin ei vaikuttannut sokerit kohollaan taas kun ravistin sokerit pysy parempana.

Kysyin Sanofilta tuosta sekoittamisesta/ravistamisesta. Sieltä farmaseutti vastasi tänään seuraavasti:
"Toujeo on kirkas ja tasa-aineinen liuos ja sitä ei tule sekoittaa tai ravistaa ennen käyttöä. Voimakkaan ravistelun seurauksena säiliöön voi myös muodostua ilmakuplia."
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: pitkälinja - Kesäkuu 16, 2016, 05:37:04 ap
Travelerilta kysyisin nyt, kun on jo kulunut aikaa edellisestä viestistäsi, oletko edelleen sitä mieltä, tai kokemus edelleen sellainen, että Toujeon vaikutus vähenisi pikkuhiljaa huoneenlämmössä?

Kiinnostaa. Olen näet vasta viikon verran käyttänyt tätä, ja annosta on pitänyt lisätä tasaiseen tahtiin tänä aikana.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Marika40 - Kesäkuu 16, 2016, 21:34:47 ip
Minulla oli aloitus annos tosi pieni ja jouduin sen takia lisämään ykskön kerrallaan.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Kesäkuu 17, 2016, 00:40:21 ap
Travelerilta kysyisin nyt, kun on jo kulunut aikaa edellisestä viestistäsi, oletko edelleen sitä mieltä, tai kokemus edelleen sellainen, että Toujeon vaikutus vähenisi pikkuhiljaa huoneenlämmössä?

Kiinnostaa. Olen näet vasta viikon verran käyttänyt tätä, ja annosta on pitänyt lisätä tasaiseen tahtiin tänä aikana.

Kokemukseni oli että se ensimmäinen minulle sattunut valmistuerä ei toiminut sitä luvattua 4 viikkoa - Sanofi ei myöntänyt että kylmäketjussa voisi olla mitään vikaa. En ymmärrä miksi he insuliinin jakelua hoitavaa Tamroa suojelevat.. hohhoijaa.

Täällä asuinpaikkakunnallani sain valitettavasti kaksi kertaa samasta valmistuserästä TOUJEO-insuliinia ja kokemus ei vakuuttanut.

Nyt minulla on menossa uusi valmistuserä bF243A. Siitä kuitenkin vasta ensimmäinen kynä reilun kahden viikon kokemuksella. Toistaiseksi kaikki ok.

Päivitän kyllä tilannetta kunhan jotain raportoitavaa on.

Vielä kertauksena. Lantuksesta Toujoe-insuliiniin siirryttäessä annos kasvaa, usein HUOMATTAVASTI. Omalla kohalla Lantus 14 yksikköä/vrk muuttui Toujeo-insuliinia 21 yksikköä/vrk.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: pitkälinja - Kesäkuu 17, 2016, 16:58:27 ip
Ok.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Heinäkuu 06, 2016, 19:33:52 ip
Päivitystä tilanteesta.
Menossa siis uusi valmistuserä bF243A, siitä käytetty 2 kynää. Vasta tämän erän kynissä on ainetta jonka teho säilyy koko käyttöjakson. Nyt olen tyytyväinen, verensokerit pysyvät tasaisina eikä enää tarvetta muutella annostusta. Annostus edelleenkin 21 yks./vrk.

Minulla meni siis puolisen vuotta ennenkuin sain sellaista insuliinia johon voi luottaa. Tuskin koskaan SANOFI saati TAMRO virheitään myöntää (kylmäketjun katkeaminen tms.). Vikahan on aina käyttäjässä.

Voin suositella Toujeo-insuliinia kaikille, vähintäänkin kokeiltavaksi. Pitää vain olla rohkea radikaaliinkin annoksen muuttumiseen vanhaan insuliiniin verraten. Minun annokseni kasvoi 50% verrattuna ennen käyttämääni Lantukseen.

Iltarukouksissa pitää aina muistaa pyytää viisautta SANOFIn pomoille jotta saataisiin kunnollinen/oikea kynä Toujeo-insuliinille. Tämä nyt käytössä oleva esitäytetty on todella kehno, valitettavasti.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 06, 2016, 19:49:04 ip
Tuskin koskaan SANOFI saati TAMRO virheitään myöntää (kylmäketjun katkeaminen tms.). Vikahan on aina käyttäjässä.
Onko tästä kylmäketjusta tosiaan jossain varoitettu että sillä olisi iso vaikutus ? Muistaakseni kaikilla insuliineilla on niin että säilyvät noin kuukauden huoneenlämmössä eli se kynä joka otetaan käyttöön, muut säilytetään jääkaapissa.

Jos hakee laatikollisen apteekista aamulla klo 8 ja laittaa jääkaappiin kynät vasta illalla klo 18, kun tulee töistä, niin onko kylmäketju katkennut ?
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: mattiyy - Heinäkuu 07, 2016, 13:22:27 ip
Aluksi pistin toujeon aamulla 22 yksikköä,se ei muuttanut mihinkään näitä aamuyön korkeita.
Aivan samat kujeet,kuin lantuksellakin.Sitten lääkäri muutti pistosajan illaksi ja annos pudotettiin 20:neen,nyt ei nouse aamuyöllä.Ainaskin vielä kahdenviikon kokeilulla näyttää
hyvältä,paljon tasaisempia arvoja,kuin lantuksella.Rajut hypöt on hävinnyt,yöt olleet erittäin tasaisia,toivottavasti jatkossakin.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Traveler - Heinäkuu 09, 2016, 01:14:06 ap
Onko tästä kylmäketjusta tosiaan jossain varoitettu että sillä olisi iso vaikutus ? Muistaakseni kaikilla insuliineilla on niin että säilyvät noin kuukauden huoneenlämmössä eli se kynä joka otetaan käyttöön, muut säilytetään jääkaapissa.

Jos hakee laatikollisen apteekista aamulla klo 8 ja laittaa jääkaappiin kynät vasta illalla klo 18, kun tulee töistä, niin onko kylmäketju katkennut ?

Sinulla, Reiska, katkeaa kylmäketju jos kymmenen tuntia on insuliinit huoneenlämmössä apteekista hakemisen jälkeen. Kannattaisi miettiä muuta tapaa hakea insuliiinit - kylmälaukku jne.
Tässä vain isommasta ongelmasta kyse - missään ei sanota miten se vaikuttaa säilyvyyteen/tehoon jos käy välillä vaikka huoneenlämmössä pidempään ja säilytys jatkuu jääkaappilämpötilassa.

Nämä Toujeot tulevat Ranskasta (käsittääkseni) ja Suomessa jakelun hoitaa TAMRO. Toistan vain oman kokemukseni: sain kaksi laatikkoa Toujeota samasta valmistuserästä ja teho lakkasi/väheni viikon jälkeen. Nyt käytössä toinen valmistuserä ja teho insuliinissa säilyy samana koko kynän käyttöajan 
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: jester - Heinäkuu 09, 2016, 23:26:05 ip
        kaytossa olevan   kynan  voi sailyttaa         jaakaapissa  eika  taskussa
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 10, 2016, 10:45:07 ap
Onko tästä kylmäketjusta tosiaan jossain varoitettu että sillä olisi iso vaikutus ? Muistaakseni kaikilla insuliineilla on niin että säilyvät noin kuukauden huoneenlämmössä eli se kynä joka otetaan käyttöön, muut säilytetään jääkaapissa.

Jos hakee laatikollisen apteekista aamulla klo 8 ja laittaa jääkaappiin kynät vasta illalla klo 18, kun tulee töistä, niin onko kylmäketju katkennut ?
Sinulla, Reiska, katkeaa kylmäketju jos kymmenen tuntia on insuliinit huoneenlämmössä apteekista hakemisen jälkeen. Kannattaisi miettiä muuta tapaa hakea insuliiinit - kylmälaukku jne.
Joo, tämä oli vain kuviteltu esimerkki, ei ole todellisuudessa minulla ongelma. Tuommoinen 10h katkos kylmäsäilytyksessä syntyy kuitenkin helposti muissakin tilanteissa, matkalla yms.

On kuitenkin vähän harhaanjohtavaa kutsua sitä "kylmäketjuksi" koska varmasti mekanismi ja vaikutukset ei ole samanlaiset kuin joillain ruokatarvikkeilla. Onhan insuliineilla kuitenkin vähintään kuukausi käyttöaikaa senjälkeen kun pullo/kynä korkataan ja niille luvataan vielä siinäkin tilanteessa säilytys huoneen lämmössä.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: jester - Heinäkuu 11, 2016, 06:01:14 ap
  jossain oli kirjoitus,  taulukko.   insulinien   sailymisesta   huoneen  lammossa.    eraat  pilantuu jo  viikossa.  2-3  viikkoa   sailyvia  oli  useita      oli  myos   2kk  sailyvia
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Turilas - Marraskuu 13, 2018, 09:22:06 ap
Tuota noin. Onko Toujeolla jo jotain vaihtokelpoisia rinnakkaisvalmisteita? Apteekin täti totesi minulle, että koska näitä muita ei ole nyt varastossa, joten saat alkupereräisen tähän kelakorvaushintaan. Hämmästyneenä kysyin, että onko moisia tuotteita jo markkinoilla. Kyllä, kuulemma jo kaksi. Sanoi nimetkin, mutta ne menivät siinä ihmetyksessä ihan ohi.

Hmmm....

Kuvassa Kelan listaamat glargiini-insuliinit. Mitähän minulle melkein annettiin sieltä mukaan.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: pitkälinja - Marraskuu 14, 2018, 14:47:32 ip
Jaa-a  Toujeo on kyllä hyvin uusi valmiste, enkä ole vastaavista kuullutkaan.  ???
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: 080750 - Marraskuu 14, 2018, 16:26:14 ip
En ole kuullut minäkään.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Turilas - Marraskuu 16, 2018, 11:40:25 ap
Kysäisin myös fb:n puolella. Näköjään Toujeolla on kolme maahantuojaa, jotka ovat eri hintaisia. Minulle myytiin alkuperäinen pelkällä kelakorvauksella, mutta ilmeisesti näin ei olisi tarvinnut tehdä, vaan siitä olisi voinut ottaa omavastuun+hintaeron.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: timo - Joulukuu 04, 2018, 21:55:09 ip
Poiminta tuolta ketjun alusta:
Kylmä vs. lämpöinen insuliini. Myös ampullin halkaisija pienenee lämpötilan vaikutuksesta, joten tämä vähentää "väkevöityneen" insuliinin määrää, pistettäessä.

Onko kenelläkään kokemusta miten herkkä Toujeo on liikunnan aiheuttamalle vaikutuksen voimistumiselle? Itseäni harmittaa tuo Levemirin potku liikunnan aikana.
Otsikko: Vs: Käyttökokemuksia TOUJEO-insuliinista
Kirjoitti: Susihukka65 - Maaliskuu 29, 2019, 15:04:15 ip
Näköjään Toujeolla on kolme maahantuojaa, jotka ovat eri hintaisia. Minulle myytiin alkuperäinen pelkällä kelakorvauksella, mutta ilmeisesti näin ei olisi tarvinnut tehdä, vaan siitä olisi voinut ottaa omavastuun+hintaeron.

Farmaseutti toimi oikein.

"Mikäli lääkäri kieltää lääkkeen vaihdon tai viitehintaista lääkettä ei ole saatavilla, potilas saa korvauksen lääkkeen koko hinnan perusteella."

Lääkevaihto ja viitehintajärjestelmä
https://www.kela.fi/laakkeet_laakevaihto-ja-viitehintajarjestelma

Korvauslaskuri | Yliopiston Apteekki
https://www.yliopistonapteekki.fi/kela/compensation/index/

Yliopiston Apteekin korvauslaskuri on kätevä: siinä on jatkuvasti ajantasaiset tiedot vaihtokelpoisista lääkkeistä ja niiden hinnoista ja korvattavuuksista. Esimerkiksi Toujeon kohdalla tilanne näyttää tällä hetkellä olevan se, että Abacus Medicine A/S:n valmistetta ei enää ole saatavilla ja sekä Orifarmin että Sanofi-Aventiksen valmisteet ovat viitehintaisia (kokonaan korvattavia).

(https://farm8.staticflickr.com/7886/46576788885_fa073907bc_o.png)