Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Diabetes yleensä => Aiheen aloitti: Pläski - Heinäkuu 24, 2013, 23:36:01 ip

Otsikko: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Pläski - Heinäkuu 24, 2013, 23:36:01 ip
Onko ketoaineiden mittaukset verestä ykköstyypin juttu? Tarvitseeko kakkosen huolestua ketoaineista? En ole tuntenut kehossani mitään myrkytystilaan viittaavaakaan korkeilla verensokeriarvoilla. Lukemieni tietojen mukaan silloin näitä ketoaineita voi syntyä enemmän. Tämäkään tieto ei ole varmaa kun on täältä luettu.  :)

Kysymys on lähinnä sellainen, että hyödyttäisikö minua mittailla joskus ketoaineita. Niihinhän on olemassa kotikäyttöisiä mittareita kuten verensokerimittareita.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 06:52:43 ap
http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/lehdet/diabetes-lehden_juttuarkisto/hoidon_seuranta/happomyrkytys_vie_hengenvaaraan_-_erityistilanteissa_pitaa_mitata_myos_ketoaineet.547.news

Itse olen mitannut viimeksi joskus 80-luvulla.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: E O J - Heinäkuu 25, 2013, 07:15:24 ap
Onko ketoaineiden mittaukset verestä ykköstyypin juttu?

Eivät ne välttämättä ole pelkästään ykkösdiabeetikkojen riesa, mutta nykyaikaisilla hoitomenetelmillä ketoaineet ovat käyneet ensisijaisesti sairaaloissa tavattaviksi jutuiksi - jos diabeetikolla on hiukankin järkeä päässään ja hitunen onnea matkassa, niin hän tuskin koskaan törmää ketoaineisiin.

Jos diabeetikolla on vain vähän ketoaineita, niin hän tuskin huomaa sitä itse.

Ketoainemittarit ovat (aikuisilla) melkeinpä turhakkeita, koska riittävän tarkan tiedon ketoaineiden läsnäolosta saa niiden toteamiseen käytetyillä, verrattain halvoilla testiliuskoilla.

Atkinsdiettiä noudattavat yms. erikoisryhmät ovat tietysti luku sinänsä...
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: kupsahdus99 - Heinäkuu 25, 2013, 07:26:50 ap
Tuli 70-luku mieleen. Pissikoe tehtiin ja taisi olla se keto joka kerta... Vai muistanko väärin? On tämä d1-hoito muuttunut minun historian aikana aika radikaalisti vuodesta 1972. Kerkeääkö muuttua vielä minun aikana yhtä paljon?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 07:57:04 ap
Näyttää noita ketoja kuitenkin tulevan jossain tilanteissa vaikka vs ei olisikaan yli 10 .. 15 mmol/l.
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1875905.45.html

Tuntuu olevan kuitenkin jotain kummajaisia joille ei voi mitään. Voisi olla hyvä kuitenkin olla ne liuskat käytössä jos noihin on taipuvainen, hyvähän se on tietää jos happoja on ja voi vahtia että häipyvät muutamassa tunnissa.

Lapsilla näitä esiintyy kuulemma paljon herkemmin.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: BlueDeath - Heinäkuu 25, 2013, 07:57:07 ap
E O J, mun on huomautettava, että pumppuhoidolla ainakin pienien ketoainemäärien saaminen ei ole mitenkään vaikea ajatus, vaikka mittaisi useinkin ::)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 08:18:01 ap
Täsmennettäköön nyt vielä niille jotka eivät ole tuttuja näiden ketojen kanssa niin se vaarallinen tilanne on kun vs huitelee jossain kaukana yli 15 mmol/l (esim. pumpun kanyyli irti) pidempään ja alkaa tulla ketoja. Silloin on se vaaran paikka.

Jos joskus hieman pilkahtaa "nälkähappoja" tai jotain muita aamun kummajaisia, niille ei tunnuta voivan mitään, jääneet minulle ainakin mysteeriksi.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Kide - Heinäkuu 25, 2013, 09:42:24 ap
Eivät ne välttämättä ole pelkästään ykkösdiabeetikkojen riesa, mutta nykyaikaisilla hoitomenetelmillä ketoaineet ovat käyneet ensisijaisesti sairaaloissa tavattaviksi jutuiksi - jos diabeetikolla on hiukankin järkeä päässään ja hitunen onnea matkassa, niin hän tuskin koskaan törmää ketoaineisiin.

;D Olihan tämä provo, olihan? Reiskan laittama linkki kertoo olennaisen. Lisäksi Diabetes-kirjassa sanotaan mm. että ... "jos vointi on muuten huono tai verensokeri ei laske tavanomaisella lisäinsulliinilla, on syytä tutkia ketoaineet jo matalammillakin verensokereilla (yli 12 mmol/l)".

Pelkkä flunssakuume voi nostaa ketoja ja lisätä insuliinin tarvetta huomattavasti. Tai vatsatauti. Pumpun käytön ongemat ovat toki järjestäkin kiinni, mutta kanyylin taittumiset ym. insuliinin puutoksen aiheuttamat ongelmat eivät aina ole estettävissä. Ja ketoja tulee tuolloin ainakin minulle - vauhdilla. Korjaustoimenpiteet korkealle sokerille ovat erit riippuen siitä, onko ketoja vai ei.

Minulla on siis ketomittari ja liuskat erikseen ja Reiskan kiintoisasta teoriasta johtuen mittasin ketot myös nyt aamulla. Teoria oli siis jotain sellaista, että ketot voisivat liittyä hankalaan aamunkoittoon. Tänäänkin kuuden maissa oli sensorin mukaan alkanut pieni ja rauhallinen nousu, aamumittaus 10,1. Nyt oli ketoja 0,6, eli just sillä rajalla, ettei tarvi välittää, mutta normitilanteessa mulla on tulos korkeintaan 0,2. Uskon tämän ketomäärän lisäävän insuliinin tarvettani.

Ei ole tullut mieleenkään mitata ketoja aamuisin, kun olo vain "muuten" ollut karmea, mutta sokeri ollut alle tuon jossain määritellyn ketomittauksen rajan eli alle 15. Tämä oli kyllä tärkeä löytö ja vaatii lisätutkimista ja -toimenpiteitä.

Kakkosten mittaamisesta en tiedä mitään, mutta mulle tämä asian esille ottaminen oli tärkeä juttu, mä huomaan.  ???
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 09:55:45 ap
Onko sinulla hiljattain vs keskimääräinen taso laskenut ?

Tuosta ketomittarista:
- se on siis erillinen mitari, saatko mitattua samasta tipasta mistä vs
- mistä olet sen saanut tai ostanut, mitä maksaa ja paljonko liuskat maksavat
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Kide - Heinäkuu 25, 2013, 10:01:06 ap
Ei ole taso laskenut enää. Keväällä oli hobis parhaimmillaan, kuin mitä on ollut. Sitten tuli tätä inskan vaihtamisrumbaa ym. eli nyt hobis on ehkä hieman jopa noussut. Mutta pääsääntöisesti NovoRapidilla muutokset ovat olleet loivempia ja tasokin ihan kohtuullinen.

Ketomittari on erillinen FreeStylePrecision. Eri tipan yleensä vaatii, koska tipan koko on melko iso ja yleensä vasta sokerin mittauksen jälkeen mittaan ketoja jos mittaan - mietinnän jälkeen.

Kun sain pumpun osastolla, niin siellä esiteltiin ja opeteltiin ketomittarin käyttö ja kyllä ihan hoitotarvikkeesta sain sekä mittarin että liuskoja. Kyllä ne pumppuhoitoiselle kuuluvat ihan perus hoitotarvikesettiin. Ruppeeppa Sinäkin hankkimaan, Reiskahyvä.  :)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: äskoo - Heinäkuu 25, 2013, 10:01:20 ap
Meidän kunnassa kaikki pumpunkäyttäjät saavat Precision-mittarin ilmaiseksi ja ketoliuskoja hoitotarvikejakelusta tarpeen mukaan. Se mittaa siis verestä ja samalla mittarilla/eri liuskoilla voisi mitata myös verenssokerin. Vs-liuskoja samaan mittariin en kuitenkaan saa. Tosin en haluakaan, kun pumppuni "keskustelee" ihan toisenmerkkisen mittarin kanssa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 10:07:43 ap
Meidän kunnassa kaikki pumpunkäyttäjät saavat Precision-mittarin ilmaiseksi ja ketoliuskoja hoitotarvikejakelusta tarpeen mukaan.
Lahdessa :)
Mitenkähän täällä Espoossa ? Liuskat näyttävät olevan 3,5 euroa kpl  :(
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 10:26:03 ap
Tämä oli kyllä tärkeä löytö ja vaatii lisätutkimista ja -toimenpiteitä.
Kerro jos saat tähän jotain selvyyttä, itse jätin sikseen silloin joskus aikoinaan kun ei siitä mitään tolkkua saanut.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Kide - Heinäkuu 25, 2013, 10:33:46 ap
Tämä oli kyllä tärkeä löytö ja vaatii lisätutkimista ja -toimenpiteitä.
Kerro jos saat tähän jotain selvyyttä, itse jätin sikseen silloin joskus aikoinaan kun ei siitä mitään tolkkua saanut.

Tarkoitatko aamunkoittoa yleensä vai tuliko sullekin ketoja aamuöisin?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Heinäkuu 25, 2013, 11:08:50 ap
Tarkoitatko aamunkoittoa yleensä vai tuliko sullekin ketoja aamuöisin?
Aamunkoitto minulla on aivan selvästi mutta hapoista en nykyisin tiedä kun niitä ketoaineita en ole 80-luvun jälkeen mitannut  :-\
Aamunkoitto on siitä hankala että jos se pitäisi inskalla tappaa niin pitäisi vahtia jo 2 .. 3 tuntia ennen ylösnousua ja silloin minä nukun  >:(
En minä uskalla tämän enempää laittaa kyttyrää aamuyön basaaliin koska noin kerran viikossa se ei sitten pomppaakkaan ylösnousun jälkeen.

Ne aamun hapot havaitsin silloin 80-luvulla kun virtsasta liukoilla mittailtiin mutta ne nousi ilmeisesti vasta aamupalan jälkeen, ei aamuyöllä vielä nukkuessa. Mutta ei näistä silloisista mittauksista voi olla varma kun välineet oli mitä oli, voi olla että alkoi pikkuhiljaa ketohapot nousemaan jo aamuyöstä.

Sehän on joko todellista tai kehon kuvitelmaa että on ins. puutetta tai HH:t lopussa ja näissä meidän aamun tapauksissa kuvitelmaa. Uskoisin että jos onnistuu selättämään sen aamuyön/aamun hiipivän vs nousun niin silloin häipyy myös hapot.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: E O J - Heinäkuu 25, 2013, 11:39:56 ap
    E O J, mun on huomautettava, että pumppuhoidolla ainakin pienien ketoainemäärien saaminen ei ole mitenkään vaikea ajatus, vaikka mittaisi useinkin ::)

pake10, kyllä se monipistoshoidollakin luonnistuu... Mutta oleellisempaa on mielestäni kuitenkin se, että ketoaineita voi vereen ilmestyä aivan terveilläkin ihmisillä. Tämän pohjalta väittäisin, että pienet, lyhytaikaiset ketoaineet tuskin ovat niin suuri mörkö kuin mitä mittarinvalmistajat niin tavattoman mielellään meille uskottelevat  :o    (mistähän kumman syystä?  ;D)

Elikkä jos joku todellakin haluaa mittailla jollakin hypersupervehkeellä verensä ketoainepitoisuuksia, niin siitä vaan  ;D    Totuus lie kuitenkin se, että hiukankin pidempään veressä oltuaan merkittävä osa noista ketoaineista erittyy munuaisten kautta virtsaan, ja näinollen virtsatestit ovat käytännössä melkein yhtä hyvä menetelmä ketoaineiden toteamiseksi kuin nämä hypersupervehkeet. Mutta onhan se tietenkin hauskaa vilauttaa ohimennen naapurillekin, että talosta kyllä löytyy vehkeitä joka lähtöön  ;)

Hieman komplisoidummissa tapauksissa (esimerkiksi Kide  :) ja lapsidiabeetikot) tuollainen mittari kenties puoltaa paikkaansa?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Kide - Heinäkuu 25, 2013, 13:18:58 ip
Voisin kyllä yhtä hyvin kusaistakin liuskalle. Mieluummin oikeastaan, koska ainakin tuon ketomittarin vaatima veritippa on varsin iso...

Veren ja virtsan ketoaineiden välinen yhteys olisikin kiintoisa tietää tarkemmin. Kauanko on tuo "hiukankin pidempään" eli kauankohan kestää ketoaineille siirtyä verestä virtsaan ja näkyä testissä? Jos siirtymä ei veisi kauaa, voisin kyllä käyttää noitakin halvempia(?) pissaliuskoja. Aamun ketomittauksia nimittäin aion kyllä alkaa tehdä.

Ja E O J, kyllä nuo hypersupervehkeet ihan hoitotahon puolesta on suositeltu ja annettu. Mulle riittäis vähemmätkin vehkeet.  :D Huvikseen mittaamista vastaan äänestän ehdottomasti.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: E O J - Heinäkuu 25, 2013, 13:28:47 ip
    Kauanko on tuo "hiukankin pidempään" eli kauankohan kestää ketoaineille siirtyä verestä virtsaan ja näkyä testissä?

Jos veren happamuus nousee tietyn, varsin "tiukan" rajan yläpuolelle, niin normaalisti toimivat munuaiset päästävät ketoaineita virtsaan hyvin joutuisasti. Se, että ketoaineet tulevat virtsasta havaittaviksi, taitaa ennen kaikkea riippua siitä, kuinka nopeasti virtsaa muodostuu. Jos ajattelemme, että tavanomaisesti kahdessatoista tunnissa muodostuu noin litran verran virtsaa, niin eikohän tuollainen yksi desi elikkä reipas tunti jo riittäne kotitarpeisiin...
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Pläski - Heinäkuu 25, 2013, 14:34:11 ip
Jos veren happamuus nousee tietyn, varsin "tiukan" rajan yläpuolelle, niin normaalisti toimivat munuaiset päästävät ketoaineita virtsaan hyvin joutuisasti. Se, että ketoaineet tulevat virtsasta havaittaviksi, taitaa ennen kaikkea riippua siitä, kuinka nopeasti virtsaa muodostuu.

Entäs, jos on munuaisten vajaatoimintaa? Sehän taitaa olla yhteydessä silmänpohjiin... Lisätään tässä aiheen monimutkaisuutta. :)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: E O J - Heinäkuu 25, 2013, 15:25:35 ip
    Entäs, jos on munuaisten vajaatoimintaa?

Siihen en todellakaan uskalla sanoa yhtään mitään...  :(
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: d1-nainen - Heinäkuu 25, 2013, 15:35:22 ip
jos diabeetikolla on hiukankin järkeä päässään ja hitunen onnea matkassa, niin hän tuskin koskaan törmää ketoaineisiin.

Mä olen kyl törmännyt, liekö sitten järjesnjuoksussa puutteita  8)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: E O J - Heinäkuu 25, 2013, 15:39:11 ip
jos diabeetikolla on hiukankin järkeä päässään ja hitunen onnea matkassa, niin hän tuskin koskaan törmää ketoaineisiin.
Mä olen kyl törmännyt, liekö sitten järjesnjuoksussa puutteita  8)

Huomasit kaiketi sanat "tuskin koskaan"?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: d1-nainen - Heinäkuu 25, 2013, 15:44:04 ip
jos diabeetikolla on hiukankin järkeä päässään ja hitunen onnea matkassa, niin hän tuskin koskaan törmää ketoaineisiin.
Mä olen kyl törmännyt, liekö sitten järjesnjuoksussa puutteita  8)

Huomasit kaiketi sanat "tuskin koskaan"?

No, olen kyllä aika useinkin törmännyt ketoihin ja varmaan törmäisin vielä useammin, jos mittaisin niitä, mutta mulla ei ole mittaria. Näillä tappohelteillä tulee helposti ketoja, jos vähänkään liian vähän juo.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: kap - Heinäkuu 25, 2013, 20:33:09 ip
Mulle nämä ketot oli ihan yllätys, vaikka olen diabetestä sairastanut lähes 20 vuotta ei mulle ole niistä sen kummemmin puhuttu (muutakun sairastumisen yhteydessä oli ketoja).
Jätin tässä sitten talvella yölennolla pistämättä lantuksen ja sen seurauksena ehti tulla paljon ketoaineita, kun en edes tunnistanut oireita.   ???
Kokemus kyllä opetti todella paljon, koskaan en enää jätä pistämättä.  ::)
Siitä jäi kyllä kans sellaset traumat, ettei tahdo uskaltaa mitata kotonakaan ketoja ettei se vaan näytä että niitä olis...sen verran hirveä olo oli... :(
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Susihukka65 - Heinäkuu 25, 2013, 23:14:14 ip
Siitä jäi kyllä kans sellaset traumat, ettei tahdo uskaltaa mitata kotonakaan ketoja ettei se vaan näytä että niitä olis...sen verran hirveä olo oli... :(

Kunnon keto-olo on tosiaan vailla vertaa... Mutta jos kuitenkin tarpeen tullen mittaisit, että saisit selätetyksi ketot jo alkuvaiheessa eikä pääsisi tulemaan hirveän pahaa oloa.  :)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Susihukka65 - Heinäkuu 25, 2013, 23:18:50 ip
Jos veren happamuus nousee tietyn, varsin "tiukan" rajan yläpuolelle, niin normaalisti toimivat munuaiset päästävät ketoaineita virtsaan hyvin joutuisasti. Se, että ketoaineet tulevat virtsasta havaittaviksi, taitaa ennen kaikkea riippua siitä, kuinka nopeasti virtsaa muodostuu.

Entäs, jos on munuaisten vajaatoimintaa? Sehän taitaa olla yhteydessä silmänpohjiin... Lisätään tässä aiheen monimutkaisuutta. :)

Monimutkaisuutta, hienoa...  :)  -terv. Monimutkaisuuteen taipuvainen  ;D

Silmä- ja munuaisvauriot kulkevat usein käsi kädessä mutta eivät välttämättä. Kuinka monta lisänumeroa arvonnassa osuu kohdalle, riippuu siitäkin, minkälaisen yksilöllisen geenicocktailin on sattunut saamaan.

Munuaisten vajaatoiminta ei käsittääkseni vaikuta ketoaineiden erittymiseen virtsaan, niin kuin se ei vaikuta glukoosin erittymiseenkään. Munuaisten vajaatoiminta kyllä lisää elimistön happamoitumista (metabolista asidoosia), mutta se johtuu vetyionien, ei ketoaineiden, kertymisestä elimistöön. Tilanne on tietysti "normaalia" ikävämpi, jos on munuaisten vuoksi jo valmiiksi vetyionikuorman aiheuttama asidoosi ja sen lisäksi tulee vielä ketojen aiheuttamaa asidoosia.

Metabolisesta asidoosista kerrotaan muun muassa täällä:

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00656

Käytännössä ketojen mittaamista virtsasta vaikeuttaa virtsamäärien väheneminen, joka usein liittyy munuaisten vajaatoimintaan (näin esimerkiksi minulla). Virtsanäytettä ei välttämättä saa silloin kun tarvitsisi.

Oma äskettäinen ketokokemus. Pari kuukautta sitten minulla oli tähän mennessä pahin hyponi. Sama ilmiö kuin usein aiemminkin toistui taas: verensokeri oli nähtävästi jo alkuyöstä, ilman ymmärrettävää syytä, romahtanut jonnekin kahden kieppeille ja pysynyt siellä aamuun saakka. Herättyäni korjasin tilannetta sokerilla. Aikaisemmista kerroista poikkeavaa oli se, että olo muuttui nopeasti varsin pahoinvoivaksi. Ketomittaus näytti 1,1 mmol/l, vaikka vs ei ollut noussut kuin ~ 10 mmol/l:aan.

Selitys voisi olla tässä:

Lainaus
Diabeetikon verestä voi löytyä ketoaineita myös hypoglykemian jälkeen eli silloin, kun verensokeri on laskenut liian alas. Hypoglykemia saa aikaan glukagonin erittymisen haiman alfasoluista, ja glukagoni taas lisää ketoaineiden tuotantoa maksassa.

http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/lehdet/diabetes-lehden_juttuarkisto/hoidon_seuranta/happomyrkytys_vie_hengenvaaraan_-_erityistilanteissa_pitaa_mitata_myos_ketoaineet.547.news

Sitä en tiedä, miksi ketoja ei ole aikaisempien vastaavien hypoöiden seurauksena ilmaantunut ja nyt ilmaantui.

Ketjun alkuperäiseen kysymykseen: Jos kakkostyypillä on omaa insuliinintuotantoa jäljellä eikä vakavia hypojakaan esiinny, erityistä ketovaaraa ei mielestäni ole.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: jester - Heinäkuu 26, 2013, 11:51:23 ap
              sailonta aine  liha tuotteessa,  juustossa  ja pakaste kalassa.  saattaa mustata kusi koe liuskat
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: kap - Heinäkuu 26, 2013, 11:52:11 ap
Siitä jäi kyllä kans sellaset traumat, ettei tahdo uskaltaa mitata kotonakaan ketoja ettei se vaan näytä että niitä olis...sen verran hirveä olo oli... :(

Kunnon keto-olo on tosiaan vailla vertaa... Mutta jos kuitenkin tarpeen tullen mittaisit, että saisit selätetyksi ketot jo alkuvaiheessa eikä pääsisi tulemaan hirveän pahaa oloa.  :)


Heh joo totta,täytyy rohjeta mittaamaan! Ja kun kerran nyt on se ketomittarikin   ;D
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Nanku - Heinäkuu 26, 2013, 17:32:31 ip
Onko ketoaineiden mittaukset verestä ykköstyypin juttu?

Ketoainemittarit ovat (aikuisilla) melkeinpä turhakkeita, koska riittävän tarkan tiedon ketoaineiden läsnäolosta saa niiden toteamiseen käytetyillä, verrattain halvoilla testiliuskoilla.

Ei ole turhakkeita ainakaan pumpunkäyttäjillä. Oli kanyyli irronnut yöllä ja aamulla olin jo lähellä hengen menoa, virtsassa näkyi vasta vähän ketoja, kun mittarin lukema oli jo 3,0 ja olo sellainen, että kun pääsin ensiavun ovesta sisään, oksensin lattialle ja siitä eteenpäin ei paljon muistikuvia ole ennekuin tiputus alkoi vaikuttaa...

Pumpun myötä sain heti Presision Xceedin ja ohjeet mitata yhtään epäselvissä tilanteissa ketot
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Toukokuu1965 - Heinäkuu 26, 2013, 18:59:06 ip
Meillä ei enää edes saa välinejakelusta ketoaineliuskoja virtsasta mittaamiseen. Mutta pumppuun siirtyessäni sain sieltä ketoainemittarin ja liuskat.

Tasan kerran olen käyttänyt tuota ketoainemittarija ja silloinkin ihan vaan siksi että osaisin sitä hätätilanteessa käyttää.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Heinäkuu 27, 2013, 01:02:02 ap
Meillä ketomittarikin on (valitettavasti) säännöllisessä käytössä. Ei todellakaan mikään turhake. No joo, jos sitä ei olisi, kai mentäisiin vieläkin useammin jonnekin päivystykseen...
Lapsi voi huonosti vasta kun ketoja on aivan liikaa (yli 1,5 sanoisin tänään).
Hankalimpia tilanteita meillä ovat kun vs on normaali-matala, lapsi oksentaa (esimerkiksi migreenin tai mahataudin takia) ja ketot nousevat... Omat eväät on silloin aika vähissä. Viimeksi käytiin Tays:ssa siksi reilu viikko sitten...
Ketoja ei saa alas kun ei voi lisätä inskaa kun ei hiilarit pysy jostain syystä sisällä.
Palettia ei helpota, että ketojen nousu yli 2,5 saa lapsen oksentamaan oli vs mitä vaan.
Meille alle 1 ketot ei enää merkitse mitään jos inskaa voi muuten laittaa eli lapsi ei oksenna ja syö...
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Elokuu 12, 2013, 18:35:34 ip
Tämä oli kyllä tärkeä löytö ja vaatii lisätutkimista ja -toimenpiteitä.
Kide, tuliko tähän aamunkoitto/ketoaineet juttuun mitään selvyyttä ?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 06, 2013, 22:11:34 ip
Kuten Susikin aiemmin spekuloi hypoista ja ketoaineista, niin minäkin.

Eilen illasta/yöstä se selkeä 3h hypo, sokerit korjaantui heittämällä "yhtäkkiä" (mulle 3h hypo on pitkä, enkö sitten ennen ole huomannut tällaisia?), päivän pyrki laskemaan ja olo oli ihan hirveä. Siis kamala. Sitä ei parantanut bussimatka kera kassillisen ruusukvitteneitä... (Jollette tiedä, ne tuoksuu sairaalloisen imelälle).
Ihan törkeä olo vieläkin, tosin hiukan parempi. Ketoaineet 0,2 (eli vähän), mut johtuiskohan ne hyposta. Korkeilla en ole saanut ketoja kuin kertaalleen esiin, tosin enpä ole paljoa ennen mittaillutkaan.

Voinen vaan kuvitella jotakin 1,5 ketoja  :o :o :-X
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Susihukka65 - Lokakuu 07, 2013, 02:00:38 ap
olo oli ihan hirveä. Siis kamala. Sitä ei parantanut bussimatka kera kassillisen ruusukvitteneitä...

Ketoillessa kaikki tuoksut ovat yksinkertaisesti sietämättömiä. Ja voin hyvin kuvitella, ettei bussissa istuminen auttanut asiaa - kaarteet, tärinä... :(

Vilkaisin tuon aikaisemman viestini. Hypopahoinvointi on tosiaan minulle kohtalaisen tuore ilmiö, jota on alkanut ilmaantua säännöllisen epäsäännöllisesti, myös päivisin (miksi vain joskus ja miksi juuri sillä kertaa?). Ilmaantuessaan se on ensimmäinen ja usein pitkiin aikoihin ainoa oire, enkä aluksi osannut liittää sitä hypoihin laisinkaan.

Lisää spekulointia: Jos miettii tätä hypoglykemia-glukagoni-ketoaine-teoriaa, niin miksi hypoketoja on alkanut tulla minulle vasta hiljattain? Alfasolujen toiminnanhan pitäisi päinvastoin hiipua sairastamisvuosien myötä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Kide - Lokakuu 07, 2013, 11:01:55 ap
Täällä olikin ollut kysymys minulle...

Tämä oli kyllä tärkeä löytö ja vaatii lisätutkimista ja -toimenpiteitä.
Kide, tuliko tähän aamunkoitto/ketoaineet juttuun mitään selvyyttä ?

Ehei. Mihinkäpä mulla tulis selvyyttä.  ;) Näiden kanssa vaan eletään. Edelleen joskus herään aamuyöllä huonoon oloon ja saattaa vähän yli kympin kera olla esim. 0,3 ketoja. Tuohan ei esim. Diabetes-kirjan mukaan vaadi lisätoimenpiteitä, raja on 0,6. Kun otan korjausboluksen, saan aamuksi sokerin kohdalleen ja ketot 0,1:een. 0,1 on mulla aina vähintään, ei koskaan 0,0.

Matalien yhteydessä en ole koskaan mitannut ketoja.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 07, 2013, 19:23:04 ip
Aamulla oli ketoja eilistä enemmän (0,3 mmol/l). Progressiivinen kehitys vissiin? Yöllä taas oli hypo, kahdella korjauksella lähti tokenemaan, sokrut nousi ad 14 parhaimmillaan, josta tasanen, hitaahko lasku

Olo oli eilistä pahempi enkä päässyt sängystä, puoliso vei käsikynkkää tänään korttelinympäri, enempää en ole liikkunut. Ennen klo 12 oli n. tunnin hypo, sensorinkin mukaan n. 2 sokerit. Siitä reaktiivinen, sokerit ad 18, nyt olleet n kymmenen pintaan sokerit. Ketoja nyt 0,6 mmol/l.  :'(

Tekis mieli soittaa d-hoitajalle et mitä tehdään, mutta numerollisesti ketoaineet on ok, olo ei vaan todellakaan ole. Kaksi päivää lasten kanssa viettäneenä ja liikkuneena sai tosiaan kunnon kestohypokierteet aikaan, Dexcomin sensorointikin näyttää et välin ollaan ok, välin korkealla ja välin matalalla samaan kellonlyömään. Keskivs on 8,3 vaikka 53% sensorin mukaan ollaan korkealla....  :-X :-\ :'(

Muoks:
"0,6-1,5
mmol/l Korjaa kohonnutta verensokeria hoitopaikastasi saamiesi ohjeiden
mukaan. Tarkista verensokeri ja ketoaineet parin tunnin välein. "

Tuo ylempi on d-liiton sivuilta liittyen ketoaineisiin. Mulla ei riitä noi ketoaineliuskat 2h välein tehtävään mittaukseen kovin kauaa, saanti on 2 liuskaa per viikko. No onneksi nyt vielä riittävät.


Tuleeko ketoaineista huolehtia yhtä tarkkaavaisesti, jos kyseessä hypoglykemiahappoja? Sitä ei kuitenkaan insuliinilla korjata. Ei janota/vessassa juoksuta samoin kuin korkeilla, muuten on hengenahdistusta,päänsärkyä, vatsakipuja, tuoksu- ja valoherkkyyttä (silmät), pahoinvointia, väsymystä ja hienoista sekavuutta. Olo on siis romu - mutta miten tällaista hoitaa? Kohta syön ja toivon ettei nouse bumerangina takaisin. Paljoa en uskalla inskaa laittaa koska pelkään yöllistä hypoa. Jos taas jää naftiksi annos, ketoaineet noussee... Vinkkejä? Tuntuu että on peukalo keskellä kämmentä ja sarvi otsassa

Muoks muoks

Onko nää ees hypo- vai hyperhappoja? Emonen, soitan tosiaan huomenna, mutta nyt hitunen paniikki et miten tää yö ad aamuun... Jos selkeä piikki keroaineissa tai pahempaa pahoinvointia, menen ea:han.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Lokakuu 07, 2013, 20:00:36 ip
Aamulla oli ketoja eilistä enemmän (0,3 mmol/l). Progressiivinen kehitys vissiin? Yöllä taas oli hypo, kahdella korjauksella lähti tokenemaan, sokrut nousi ad 14 parhaimmillaan, josta tasanen, hitaahko lasku

Olo oli eilistä pahempi enkä päässyt sängystä, puoliso vei käsikynkkää tänään korttelinympäri, enempää en ole liikkunut. Ennen klo 12 oli n. tunnin hypo, sensorinkin mukaan n. 2 sokerit. Siitä reaktiivinen, nyt olleet n kymmenen pintaan sokerit. Ketoja nyt 0,6 mmol/l.  :'(

Tekis mieli soittaa d-hoitajalle et mitä tehdään, mutta numerollisesti ketoaineet on ok, olo ei vaan todellakaan ole. Kaksi päivää lasten kanssa viettäneenä ja liikkuneena sai tosiaan kunnon kestohypokierteet aikaan, Dexcomin sensorointikin näyttää et välin ollaan ok, välin korkealla ja välin matalalla samaan kellonlyömään. Keskivs on 8,3 vaikka 53% sensorin mukaan ollaan korkealla....  :-X :-\ :'(

Soita ihmeessä!
Ei pelkät lukemat merkkaa, kun olo on kurja pitää keksiä miten sitä parantaa...
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Susihukka65 - Lokakuu 08, 2013, 08:31:12 ap
Ei pelkät lukemat merkkaa, kun olo on kurja pitää keksiä miten sitä parantaa...

Samaa mieltä.

Tuleeko ketoaineista huolehtia yhtä tarkkaavaisesti, jos kyseessä hypoglykemiahappoja?

Minusta pitää, syystä riippumatta, jos ketoja on niin paljon, että ne aiheuttavat pahoinvointia.

Itse olen huomannut parhaaksi hoitokeinoksi sokerin (ja veden, jos sitä on saatavilla, mutta esimerkiksi kauppareissuilla ja muutaman tunnin retkillä en pidä vesipulloa mukana). Olen järkeillyt asian niin, että ensinnäkin sokeri estää haiman glukagonintuotantoa (jos nyt kysymys on ollenkaan siitä) nostamalla verensokeria ja lisäksi elimistö saa sokerista puhdasta hiilaria polttoaineeksi (aivan niin kuin hyperglykemiaketojenkin hoidossa yhdessä insuliinin kanssa). Tiedä sitten näistä järkeilyistä. Nyt kun olen oppinut tunnistamaan tietyntyyppisen pahoinvoinnin hypo-oireeksi, en enää mittaa ketoja (en yksinkertaisesti raaski).

Sinulla on niin kokonaisvaltaisen huono olo ja sellaisiakin oireita, joita ei kai ketoihin liitetä (valonarkuus), että tuli mieleen: voisiko syypää olla jokin infektio, joka aiheuttaa osan oireista ja sekoittaa samalla sokerit niin perusteellisesti, että tulee ketoja?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 08, 2013, 09:10:09 ap
En tiedä muusta infektiosta, en ainakaan tunnista tällä hetkellä. Päänsäryn yhteydessä mulle aika usein tulee valonarkuutta, en tiedä sitten  :-\

Illalla nousi ad 20 mmol/l sokerit, sitten lasku kuuden tasolle josta hypoon, siihen 20 g HH korjaus ja aamulla heräsin toista tuntia jatkuneeseen hypoon. Nyt taas reaktiivinen..

Ilmeisen jees olis saada nuo hypot pois, mutta miten, (muuten kuin pumpulla) niin.... hoh hoh. Kun ei sitä järkevää rytmiä muutoksiin ole. Eilen en esimerkiksi liikkunut, joten en laskenut pitkää, joka olisi kait pitänyt tehdä, ottaen huomioon, että sokerit laskivat ja laskivat.

Soitan d-hoitajalle tänään.
Kiitos neuvoista  :)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Änkoo66 - Lokakuu 08, 2013, 09:26:34 ap
Täällä toinen D2 ihmettelee näitä ketoja, voisko mullakin olla jotain häikkää, vai ei...
Mulle on tehty mittavat tutkimukset oksentelun ja kuvotuksen takia, ja mitään ei löydy. Oksennan vaikka maha on tyhjä, oksennan tunnin kuluttua ruokailusta jne. ei mitään kaavaa.
Onko ihan mahdoton ajatus?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 08, 2013, 09:30:17 ap
Änköö66, onko ketoaineita mitattu?

Itse olen huomannut parhaaksi hoitokeinoksi sokerin (ja veden, jos sitä on saatavilla, mutta esimerkiksi kauppareissuilla ja muutaman tunnin retkillä en pidä vesipulloa mukana).

Susi, miten tai millaisilla annoksilla sokeria nautit? Itse eilen otin 10 g edestä hh:ta raejuuston muodossa, loput 10g hyvin sokeripitoisen tyrnimarja-punaherukkahyytelön (järkeilin että se olis lähinnä maustettua sokerilientä) ja ampuivat sokerit sinne ad 20 mmol/l.

D-hoitaja soittaa tänään, joskus klo 15 jälkeen.... Luojan kiitos tästä sensorista <3
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Änkoo66 - Lokakuu 08, 2013, 09:34:25 ap
Kun helmikuussa todettiin tauti, hoitaja totesi, että mitataanpas vasiten ketoaineet, kun olet niin nuori, että jos onkin kyseessä 1. Mutta sillä hetkellä tulos oli ok.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Lokakuu 08, 2013, 09:50:29 ap
Cane, hyväettä D-hoitaja soittaa sulle tänään! Sulla on nyt aivan liian hankalia oireita yksin pähkäiltäväksi!

Ja Änkoo, sun kannattaisi varmaan pyytää uusi ketomittaus.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Susihukka65 - Lokakuu 08, 2013, 10:19:36 ap
Änkoo, sinulla taisi olla Galvus käytössä? Yksi sen yleinen haittavaikutus on pahoinvointi.  Lisäksi siinä on maitosokeria (näin tiedoistasi, että sinulla on laktoosi-intoleranssi).

Mutta kyllä ketotkin kannattaa katsoa. Niitä pitäisi mitata juuri silloin, kun on pahoinvointinen.

Cane: Tuntuu, että minulla jo pienetkin sokerimäärät riittävät helpottamaan keto-oloa (hypo voi sitten vaatia enemmän korjausta). Aloitan jostakin 5 grammasta ja lisään määrää pikkuhiljaa. Hypot korjautuvat hitaasti, täytyy vain pitää taukoja, taukoja... Muuten tulee korjatuksi liikaa.

Minulla puhdas sokeri on kuvotuksessa se ainoa vaihtoehto, jota pystyn ottamaan. Lisäksi elimistön on nopeinta muuttaa puhdas hiilari (jossa ei ole mukana rasvaa eikä protskua) glukoosiksi, ja kaiken päälle mielessä kummittelevat ne epätäydellisesti palaneet rasvat, joista ketoasidoosissa syntyy ketoja (tosin tämähän liittyy insuliininpuutokseen, joten on tässä tilanteessa varmaan aivan väärin ajateltu).

Olipa hyvä, että sait täksi päiväksi soittoajan! Ihan hirveä tuo vuoristorata.  :(

Muoks. Tulikin näköjään toistetuksi Emosen kirjoittamia asioita. En huomannut, että oli tullut uusi viesti.  :)
 
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 08, 2013, 10:32:31 ap
Toivotaan että d-hoitaja auttaa, tai pääsisi edes alkuun.... Ihmeitä en odota. Tekis mieli majoittautua endon oven taakse

Kiitos neuvoista! Sensori on ollut kultaakin kalliimpi (sattuipa hyvään saumaan), samanlaisia oloja ollut ennenkin, mut olen esim syyttänyt aamu'kankeudeksi'...

Hunaja ei uppoa, nyt lisäsin makusiirappia kahviin, sokeri saa oksentamaan......  :-[
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 08, 2013, 12:20:48 ip
D-hoitaja soitti ja keskusteltiin 30 min. Sanoi, että ketoaineet sekoittavat pakkaa, mutta nyt ne tulisi "unohtaa". Perusinskaa lie liikaa ( vaikka kerroin, että välillä liian vähän) mutta päädyimme tiputtamaan Leveä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: dadda - Lokakuu 08, 2013, 20:26:33 ip
Cane, olitko nanen, ja mikä aika kk-kierrosta menossa..?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Lokakuu 13, 2013, 20:08:04 ip
Mulla on nyt viikon ollut ketoja, ei paljon, mutta kuitenkin.

Alkaa tuntumaan normaalilta, vaikka en muista, koska ennen ketoja olis ollutkaan.

Vieläkin ärsyttää kun aikanaan ei ole kerrottu ketojen (ja hyperglykemian) vaarallisuudesta. Piti vaan pyrkiä, ettei niitä ollut.

Edelleen mietin, onkohan sellasia hoitovälineitä taikka hoidon aspekteja, mistä ei ole kerrottu mutta joista tulis tietää...
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Marraskuu 14, 2013, 12:00:20 ip
...mulla hälytyskellot soi kun noita ketoja ollut nyt se reilu 2 kk. En toki hoida pelkästään "ketoja", mut kyllä toi mun mielestä kertoo, että jotain perustavanlaatuista on vialla.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: dadda - Marraskuu 14, 2013, 15:12:46 ip
:(

Voiko noi liittyä siihen kun syöt ns. liian vähän? Tai niukasti hiilareita? Kysyitkö tästä ravitsemusterapeutilta?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Cane - Marraskuu 14, 2013, 18:28:13 ip
Hypot ja reaktiiviset voi vaikuttaa ja niihin taas osaltaan se ateriointi, mutta olen nostanut aterian ruokamäärää sekä tiheyttä.. Vaikken edelleenkään syö tarpeeksi paljon? Aihetta sivuttiin, mutta juurikin tolla "hypot ensin pois" -mentaliteetilla.

En vaan selkeästikään saa sitten kaikkia hypoja kiinni? Jos siis niistä ja reaktiivisista johtuu.. No tänä iltana perusinskaa -50%, katotaan kuin käy, jos se vaikka yötä rauhoittais.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 25, 2014, 21:45:19 ip
Onko ketoaineiden mittaukset verestä ykköstyypin juttu?

Ketoainemittarit ovat (aikuisilla) melkeinpä turhakkeita, koska riittävän tarkan tiedon ketoaineiden läsnäolosta saa niiden toteamiseen käytetyillä, verrattain halvoilla testiliuskoilla.

Ei ole turhakkeita ainakaan pumpunkäyttäjillä. Oli kanyyli irronnut yöllä ja aamulla olin jo lähellä hengen menoa, virtsassa näkyi vasta vähän ketoja, kun mittarin lukema oli jo 3,0 ja olo sellainen, että kun pääsin ensiavun ovesta sisään, oksensin lattialle ja siitä eteenpäin ei paljon muistikuvia ole ennekuin tiputus alkoi vaikuttaa...

Pumpun myötä sain heti Presision Xceedin ja ohjeet mitata yhtään epäselvissä tilanteissa ketot

Nostan tämän kommentin ylös varoitukseksi. Minulla on sellainen käsitys että kanyylin/katerin ongelma yön yli ei vielä saa niin pahaan kuntoon (aikuiset) että tarvitsisi sairaalan apua mutta joillakin näyttää niin kuitenkin käyneen.

Eli jos vähänkin huono olo, oli yö tai päivä, niin kannattaa mitata vs ja tutkia pumppu/katetri/kanyyli tarvittaessa. Jos omistaa ketomittarin/liuskat niin niistä voi vielä hakea lisää selitystä huonoon oloon.

Pumpun käyttäjien kannattaisi harkita ketomittaria.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: äskoo - Maaliskuu 25, 2014, 22:05:42 ip
Pumpun käyttäjien kannattaisi harkita ketomittaria.

Meilläpäin kaikki pumpunkäyttäjät (merkistä riippumatta) saavat heti pumppualoituksessa Precision Xceed-ketoainemittarin ja liuskoja siihen.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: d1-nainen - Maaliskuu 25, 2014, 23:51:10 ip
Täällä ei saa eikä minullakaan ole. Tänään piruuttani mittasin pissaluiskalla, kun ennen lenkkiä sokeri 17, lenkin jälkeen 18 ja iltapalan jälkeen 23,5 (en uskaltanut rankan lenkin päälle laittaa tarpeeksi korjausta, mitä olisi kai tarvinut). No, ei ollut ketoja vielä tuollaisilla arvoilla. Mutta pissaliuskoilla saa yhtä hyvin mitattua, ei kai sillä niin väliä ole sillä ketojen määrällä, vaan sillä tiedolla, onko ne saatu häädettyä. Siinä on väriskaalakin niin harva, että yksi raja on 8 ja toinen 16 mmol, joskus on ollut tuossa välissä ja sitä eivät siis pitäneet vielä pahana hoitopaikassa. Itsellä tosi oli "vähän" paha olo  :o
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2014, 14:23:52 ip
Mutta pissaliuskoilla saa yhtä hyvin mitattua, ei kai sillä niin väliä ole sillä ketojen määrällä, vaan sillä tiedolla, onko ne saatu häädettyä.
Näinhän se tietysti on ja ne liuskat varmaankin vanhenee ennenkuin tulee kokonaan käytettyä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Maaliskuu 26, 2014, 20:52:38 ip
Pumpun käyttäjien kannattaisi harkita ketomittaria.

Meilläpäin kaikki pumpunkäyttäjät (merkistä riippumatta) saavat heti pumppualoituksessa Precision Xceed-ketoainemittarin ja liuskoja siihen.

Niin mekin saatiin ja ohjeistus että se pitää ottaa mukaan aina kun yli yön jossakin ollaan. Eli kouluun tyttö ei kuljeta mukana...

Meillä on kyse lapsesta, mutta kyllä ketot äkkiä nousee infektion yhteydessä tai kun kanyyli on irti tms.

Kun ketoja jostain syyystä on, niiden seuraaminen auttaa meitä päättämään joko mennään päivystykseen vai jatketaan taistelua kotona.

Jos vs on korkea ja ketot samoin, lisätään PALJON inskaa ja mitataan n 2-3 tunnin välein sekä vs että ketot. On selvitty kotona jos nyt oikein muistan n 4:n ketoista. Ohjeistushan on että 3:lla on mentävä lääkäriin.

Jos vs on pitkään matala (eli lapsi oksentaa tai muuten hypo ei taltu) ja basaali on jouduttu laskemaan niin pieneksi että ketot nousee, silloin kotikonstit ei yleensä riitä.
Opittiin kantapään kautta ketojen nouseminen myös matalilla sokereilla.... Jos se oli meille ohjattu, ei sitä muistettu.

Ketoliuskat ovat onneksi aina riittäneet - kun välillä ei mitata moneen viikkoonkaan.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2014, 21:08:04 ip
Freestyle Precision vs/keto-mittaria saa Diabeteskaupasta, hta 15,90 e. Siihen 10 kpl ketoliuskoja hta 35,90 e. Yht. noin 52 e. Mitenkä kauan nuo ketoliuskat säilyvät ?

Entä miten kauan säilyvät nuo Keto-diabur liuskat ?

http://www.diabeteskauppa.fi/diabeteskauppa/ketoainemittari.html
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Maaliskuu 26, 2014, 21:17:09 ip
Freestyle Precision vs/keto-mittaria saa Diabeteskaupasta, hta 15,90 e. Siihen 10 kpl ketoliuskoja hta 35,90 e. Yht. noin 52 e. Mitenkä kauan nuo ketoliuskat säilyvät ?

Entä miten kauan säilyvät nuo Keto-diabur liuskat ?

http://www.diabeteskauppa.fi/diabeteskauppa/ketoainemittari.html

Precision-liuskoista:
Olemme joskus saaneet tosi nopeasti vanhenevia ketoliuskoja, jopa kuukauden päästä. Nyt kotona on helmikuussa saatuja liuskoja. Toinen paketti vanhenee 8/14 ja toinen 1/15.
Eli jos saa tuoreita liuskoja, kyllä ne ihan pitkään kestää.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2014, 21:24:29 ip
Keto-diabur liuskat 50 kpl, hta 18,90 e. Taidan tyytyä noihin, toivottavasti eivät vanhene alle vuodessa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: jester - Maaliskuu 30, 2014, 06:21:45 ap
          kayttamani kusi koe  liuskat        toimii  noin 5-6 vuotta.      tarkkuutesta en tieta, jos liuskat on  reilusti  yli ikaisia      kaikki tietaa  luultavasti  ketoosin  oireet  ja tunnusmerkit
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 12, 2015, 19:37:50 ip
Näyttää noita ketoja kuitenkin tulevan jossain tilanteissa vaikka vs ei olisikaan yli 10 .. 15 mmol/l.
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1875905.45.html

Tuntuu olevan kuitenkin jotain kummajaisia joille ei voi mitään. Voisi olla hyvä kuitenkin olla ne liuskat käytössä jos noihin on taipuvainen, hyvähän se on tietää jos happoja on ja voi vahtia että häipyvät muutamassa tunnissa.

Lapsilla näitä esiintyy kuulemma paljon herkemmin.
Löysin nyt vihdoin maininnan niistä aamun ihmeellisistä ketoista vaikka vs taso ei olisikaan korkea:
Duodecim:Sokerit_koholla? (http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/haku;jsessionid=54A361ACDFE63F7F892D44DB9E01FB23?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&p_p_lifecycle=0&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_p_frompage=uusinnumero&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_viewType=viewArticle&_Article_WAR_DL6_Articleportlet_tunnus=duo96558)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jonkin verran ketoaineita (+ - ++) saattaa ilmaantua terveenkin henkilön virtsaan tai verenkiertoon
jo yöpaaston jälkeen elimistön siirtyessä polttamaan rasvaa glykogeenivarastojen tyhjennyttyä.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Onko tämä sitten eri asia kuin ne kuuluisat nälkähapot ?
Tuossa ei käsittääkseni mennä välttämättä vs tasossa hyporajan alle, ainakaan aina ?
Alkaako tuo vai ei, riippunee maksan glukoosivarastosta illalla nukkumaan mentäessä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 25, 2015, 17:03:47 ip
osaako joku vastata miksi minun ketomittari näyttää normaalina vs päivänäkin 0,1-0,4? eli ei koskaan ole 0,0 vaikka sokeri olisi viikonkin alle 8.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 25, 2015, 18:30:10 ip
osaako joku vastata miksi minun ketomittari näyttää normaalina vs päivänäkin 0,1-0,4? eli ei koskaan ole 0,0 vaikka sokeri olisi viikonkin alle 8.
Näyttääkö se noita ketoja ympäri vuorokauden vai vain aamuisin ?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 25, 2015, 18:56:22 ip
ympäri vuorokauden.
Diaboli ei osannut oikein kertoa, kun kysyin.
Ilmoitti vaan ettei kuuluis olla noilla sokereilla mitä on ollut.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Maaliskuu 25, 2015, 20:40:07 ip
Me on havaittu että tytöllä voi olla pieniä määriä ketoaineita jos on jotakin kipuja.
Noin pienillä ketomäärillä ei ole merkitystä.

Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 26, 2015, 08:21:09 ap
Juu eihän se vaarallista ole, mutta kun ei tarvita kun esim 2h kun vs on 12-16 nii on ketoja jo 0,5-1,5 väliä. eli ketoaineet nousee todella äkkiä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Toukokuu1965 - Maaliskuu 26, 2015, 08:24:53 ap
AN-NI, kokeilepa lisätä veden juomista, n. 2,5 litraa päivässä. Ja mittaa sitten ketoaineet.  ;)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 26, 2015, 08:31:09 ap
Juu, kokeiltu on ja ei auta.
vettä juon janojuomana ja ruokailuissa päivän mittaan ainakin noin 2-3 litraa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Toukokuu1965 - Maaliskuu 26, 2015, 08:51:23 ap
Voi hitsi.  :(

Ja perusinsuliinimäärä on kunnossa olettaisin? Ehkä kuulut niihin ihmisiin, joille ketoja tulee herkästi.

Kuten emonen sanoikin, niin pienillä määrillä ei ole merkitystä. Jätä ketoaineet mittaamatta kun sokerit on hyvät ja mittaa ne vain korkeilla/kipeänä/jos on jokin muu syy.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2015, 10:27:17 ap
Voisihan ne ketot (ilman korkeita vs tasoja) viitata myös johonkin piilevään ongelmaan, etenkin jos pysyvät päällä jatkuvasti, ei vain aamuisin. Kannattaisiko ottaa jämäkämmin esiin seuraavalla käynnillä ja pyytää konkreettista selitystä ilmiölle ?

Tässä jotain tarinaa aiheesta: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2607495/pdf/11606_2008_Article_829.pdf

Esim. tämä voisi viitata johonkin vakavampaan:
.... mutta kun ei tarvita kun esim 2h kun vs on 12-16 nii on ketoja jo 0,5-1,5 väliä. eli ketoaineet nousee todella äkkiä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Maaliskuu 26, 2015, 11:17:26 ap
Muistaakseni AN-NI on raskaana? Muistelen joskus törmänneeni ilmiöön että raskaus lisää herkkyyttä ketoaineiden kehittymiseen. Syytä en kyllä pysty muistamaan.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2015, 11:19:58 ap
Muistaakseni AN-NI on raskaana? Muistelen joskus törmänneeni ilmiöön että raskaus lisää herkkyyttä ketoaineiden kehittymiseen. Syytä en kyllä pysty muistamaan.
Tuo selitys on myös mainittu tuossa linkkaamassani jutussa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Usvalintu - Maaliskuu 26, 2015, 11:26:42 ap
Mulla myös ollut tässä raskauden aikana muutaman kerran ketoaineita (ihan vähän) hyvistä sokereista huolimatta, ja hädissäni soitin heti äippäpolille. Sieltä sanottiin, että raskaana ollessa ketoaineita tulee ja menee (myös terveillä odottajilla). Pitivät todennäköisimpänä aiheuttajana elimistön kuivuutta. Noita ketoaineitahan ei kontrolloida raskauden aikana, paitsi jos menee huonoon kuntoon. Täytyypä lukaista tuo Reiskan linkki.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Maaliskuu 26, 2015, 14:05:57 ip
Nuo ketoaineet ovat sellaisia, joita ei oikeastaan tarvitsisi edes mitata. Ne kuuluvat elämän perustarpeisiin eivätkä ole vahingollisia PAITSI KUN SOKERITASO ON KORKEA, jolloin meille tautisille tulee ketoasidoosi tilanne. Sokeritason mittaaminen riittää. Ketoaineita on enemmän ja vähemmän, mutta nollaa ei tarvitse olla. Itse olen liuskoilla mitannut, mutta en ole saanut väriä muuttumaan. Ja ruokavalioni on sellainen, että ketoja varmasti on. Tässä nyt pitäisi olla todisteita tuon tueksi. Tässä on yksi.
https://www.youtube.com/watch?v=3xdlzHyysNk
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 26, 2015, 14:54:31 ip
Ongelma on alkanut jo kolmisen vuotta sitten. samoin kun vs taso joko matala tai korkea kausi ja tuntemusten katoaminen. lääkärit oli huolissaan ennen raskautta ja yriti utkia ny vaan olan kohauttaa kaikille asioille.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2015, 15:46:05 ip
Ongelma on alkanut jo kolmisen vuotta sitten. samoin kun vs taso joko matala tai korkea kausi ja tuntemusten katoaminen.
Mittasitko noita ketoja jo aiemmin (kuin tuo 3 vuotta) eli onko varma että ilmiö alkoi juuri silloin ?
Jos se silloin alkoi niin tapahtuiko jossain asiassa silloin jokin muutos mikä voisi asian selittää ?

Jos syynä ei ole paasto, vhh, kuivuminen, raskaus, ryyppääminen, tilapäinen sairaus yms. (mitä tuossa linkkaamassani dokumentissa mainitaankaan) ja ketoja on jatkuvasti ympäri vuorokauden niin kyllä minä sille lääkärille esittäisin vakavan huolestumisen. Takana voi olla jokin piilevä ongelma joka voi myöhemmin sitten tulla esiin. Luulisi tälläisen ilmiön nyt saavan selville labrakokeilla.

Onhan niillä ketoilla selviä haittavaikutuksia niinkuin mainitsit. Ketot voivat pompata tappiin helposti jos vs vähänkin nousee yli 10 mmol/l. Kun noin käy niin todennäköisesti ne ketot myös vaikeuttavat vs tason laskua (aiheuttavat resistenssiä). Jatkuva ylös-alas sahaaminen vs tasoissa alkaa helposti juuri näistä tilanteista kun joutuu bolustamaan tunnin ... parin välein isoja korjauksia ja vastakorjaus saattaa myöhästyä ja vs taso sukeltaa liian alas.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 26, 2015, 16:42:11 ip
joo, tilanne on onneksi vs taso vähän rauhottunu nyt raskauden aikana.
Kyselin ketoasiaa siksi, kun se alkoi jo ennen raskautta ja ilman että oli kipeä kipusi jopa 2,5
Musta vaan alkanu tuntuun että reilu kolme vuotta sitten diabetekseni "uusiutui"
ennen sitä ei ollu ketoja kun kerran, vaikka monesti oli kieä ja katsoi.
Kolmen vuoden aikana olen ollut vain 2krt kipee, tilanne oli se että vs oli koko ajan matala tai korkea, muistat varmaan reiska kun kyselin neuvoo esim. viime kesänä tällä palstalla.
Olen myös miettiny voiko ihminen ns. sairastua diabetekseen uudestaan? Voiko diabetes 1 muuttua jotenkin?
Ei minulla ole tuntemuksiakaan ollut sen jälkeen, kun vs taso muuttui oudoksi. insuliineja jouduttiin vaihtaan ja lääkärien mielestä kaikki yritettiin. No tilanne on se että kesän jälkeen saan pumpun vaikka tilanne ei enään olisi sama, kun ennen raskautta. Lääkärien mielestä viimeinen vaihtoehto. viime raskauden jälkeen vs taso palasi entiseen mitä oli ennen raskauden aikana niin siksi pumppuhoito aloitetaan kuulemma heti, kun synnytyksestä olen toipunu, koska lääkärine mielestä sairauteni on saatava oikealle raiteille.
sairautta 13 vuotta takana ja 2013 eka shokkikin jo.
elin eka 10 vuotta 9-12 pitkäaikaisella vs oli 15-H1(vs tasoa ei saatu alas insuliinien vaihdoilla, sairaalajaksoilla yms) kertaakaan en koomaan mennyt, sitten ku oli matalakausi ja paljon matalia samantien shokkiin 2013 ja reilu 3 vuotta sitten sairauteni muuttui pitkäaikainen pysytellyt 6 kieppellä.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 26, 2015, 17:52:26 ip
Voiko diabetes 1 muuttua jotenkin?
Ei minulla ole tuntemuksiakaan ollut sen jälkeen, kun vs taso muuttui oudoksi. insuliineja jouduttiin vaihtaan ja lääkärien mielestä kaikki yritettiin.
Kyllä D1 voi monellakin tavalla muuttua. Tyypillistä on että aluksi on jonkin verran vielä jäljellä omaa insuliinin tuotantoa,
remissionkin jälkeen, mutta vähitellen tuotanto hiipuu vuosien varrella. Tästä oli hiljattain täällä keskustelua. Ei käsittääkseni voi kuitenkaan mitään tämän kaltaista aiheuttaa äkkinäisesti, tai mistä noista varmasti tietää.

D1 on kyllä muutakin kuin haima+beetasolut ja inska. Haiman alfasolut ja niistä tuleva glukagoni ja sen vaikutuksesta maksasta tuleva glukoosi, sillä on erittäin iso vaikutus D1:n ongelmiin. Itse asiassa perusinka (basaali) hoitaa juuri tätä puolta mutta glukagoni voi tempuilla myös aterioiden yhteydessä.

Insuliinituntemuksiin (häipymiseen) vaikuttaa kait kaikilla jos tottuu mataliin vs tasoihin mutta tuntemuksethan lähtevät liikkeelle usean eri hormonien vaikutuksesta (adrenaliini jne.). Jos näiden säätelyssä on tapahtunut jotakin niin voi tietysti aiheuttaa kaikenlaista.

Nämä hormooni-jutut on todella vaikeita ja monimutkaisia asioita ja en lähde enempää arvuuttelemaan. Se sinun lääkäri on sitä varten  :)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Maaliskuu 27, 2015, 09:17:57 ap
Raskausaikainen sokerin hallinta on varmaan haastavaa. Seuraavasta voisi löytää joitakin viitteitä asiasta, mahdollisesti jopa ratkaisua.
https://www.youtube.com/watch?v=es1E2K0bkPM&feature=em-uploademail
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: E O J - Maaliskuu 27, 2015, 09:31:04 ap
    Olen myös miettiny voiko ihminen ns. sairastua diabetekseen uudestaan? Voiko diabetes 1 muuttua jotenkin?

Etkö muista erään laulun sanoja?

Lainaus käyttäjältä: Virsi 555
   Ei ole täällä mitään pysyvää...

Mielestäni tuo toteamus on lähempänä totuutta kuin ensi vilkaisulla luulisi - ei elävässä luonnossa todellakaan ole mitään pysyvää. Kaikki elollinen muuttuu jatkuvasti, eikä esimerkiksi minkään pitkäaikaisen taudin hoito välttämättä tehoa vuodesta toiseen samalla tavalla. Ja itse asiassa koko elämä muuttuisi tavattoman tylsäksi, jos näin ei olisi  8)

Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 27, 2015, 20:25:47 ip
Minusta kamalinta, etten tiedä ilman mittaamista miten sokerini menee. Siihen en varmaan ikinä totu.
Sairauteni on raskauksien aikana olleet hiukan paremmat, ongelmat alkaneet ennen raskauksia ja olleet raskauksien välissä. Diabetekseni on ollut todella vaikeaa, kun ei tunne missä vs liikkuu, pitää turvautua mittariin kokoajan.
En osaa elää ilman tuntemuksia, mittaan kokoajan vs:ssää sen takia(20min välein)....
Vs lasku voi olla 20->2, 20min samoin toistepäin ilman että tunnen mitään.... en ees aian pistänyt esimerkiksi illan jälkeen niin aamupäivälläkin tekee tai jos useampi tunti viime lyhyestä niin sama juttu.
Insuliineja vähennetty ja ei ole auttaneet tilanteeseen.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Maaliskuu 27, 2015, 21:16:35 ip
Vs lasku voi olla 20->2, 20min samoin toistepäin ilman että tunnen mitään....
Tuota 18 mmol/l laskua on vaikea uskoa noin lyhyessä ajassa, ylöspäin voisi onnistuakkin  :-\

Kerroppa mitä teit (söit,liikuit,bolustit jne.) 6h aikana ennen tuota laskua.
Kuinka paljon otit korjausboluksia edeltävinä tunteina (koko ja aika ennen laskua).
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 28, 2015, 09:24:40 ap
esimerkki kaksiviikkoa sitten heräsin 8,10 vs oli 5,3 en syönyt vaan hoidon aamujuttuja niin vs oli noussu puoli yhdeksään mennessä 20,1, jolloin sitten söin ja pistin tietysti, korjauksen jälkeen vs oli 2h päästä 18,2. Eli hitaasiti laskee/nousee näiden jälkeen.
Tai viikko sitten lauantaina samaan aikaan heräsin sokeri 23,4 tein aamujutut ja ajattelin korjata puoli yhdeksän aikaan niin vs olikin 2,4.
Kumpanakin kertana niinkun aina pesin käteni ennen vs ottamista.
päivälläkin toissäpäivänä vs oli 9,2 en ollut syönyt yms 3,5h ja siitä puolen tunnin päästä 26,6. eli itse en ymmärrä ainakaan nopeaa heittoa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: sokerpalanen - Maaliskuu 28, 2015, 15:44:48 ip
Kuulostat multa ilman tota taivaallista Forxicaa.

Ei kai sun oo Levemir tai Lantus? Nääs olin niille allerginen! Onneks SatKS 2 lääkäriä tiesi mahdollisuudesta allergisoitua! Tk-lääkäri väitti vastaan kun kysyin voiko niin käydä, ja "pääsin" päälääkäriin. Vissiin mun aakkoset edesauttoi hullun määrettä  :o
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Maaliskuu 28, 2015, 15:45:44 ip
Tässä olen vähän seurannut ketojen mittauksia, niin on tullut tahtomatta mieleen sen syy ? Eli miksi mittaatte. Onko lääkäri, hoitaja vaatinut? Ja miten vaikutatte, kun saatte jonkun lukeman?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: äskoo - Maaliskuu 28, 2015, 16:59:10 ip
Tässä olen vähän seurannut ketojen mittauksia, niin on tullut tahtomatta mieleen sen syy ? Eli miksi mittaatte. Onko lääkäri, hoitaja vaatinut? Ja miten vaikutatte, kun saatte jonkun lukeman?

Minä olen satunnaisesti mitannut, jos olen ollut sairaana + verensokeri on ollut korkealla + on ollut poikkeuksellisen huono olo.
Pumppailijan perusohjeistuksessa on kehotus ketojen mittaamisenn sairastaessa tai pumppuhäiriön sattuessa. Suurimmassa osassa kunnista pumppailijoiden tarvikejakelu antaa pumppailijoille mittaukseen sopivan mittarin ja ketoliuskoja.

Mulla ei ole ketoja ollut koskaan enempää kuin 1,5. Olen silloin vain lisännyt insuliinia. Ohjeet löytyvät TÄÄLTÄ (http://www.diabetes.fi/diabetesliitto/lehdet/diabetes-lehden_juttuarkisto/hoidon_seuranta/happomyrkytys_vie_hengenvaaraan_-_erityistilanteissa_pitaa_mitata_myos_ketoaineet.547.news)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Maaliskuu 28, 2015, 18:31:43 ip
Meillä pumppaillaan. Ketoja on ollut korkeimmillaan suunnilleen 4. Pari kertaa on menty päivystykseenkin niiden takia kun ne on olleet niin korkealla ja vointi huono -silloin lisälabroilla saadaan selville onko kyse niin vakavasta ketoasidoosista että tarvii mennä osastolle/teholle.
Myös matalilla verensokereilla on (mahataudissa) jouduttu niin korkealle ketoissa että päädyttiin tipalle kun jouduttiin liian kauan pitämään pumppu liian pienellä...
Ketoja mitataan hoitotahon ohjeistuksen mukaan jos vs on kaksi kertaa yli 15 (me joskus lintsataan ja otetaan vasta kun vs ei tule alaspäin - jos on ensin vaikka 31 ja toisella kertaa vaikka 20 - ei oteta JOS vointi on hyvä...), tai lapsi on sairas, tai vointi huonompi kuin sokerit edellyttää.

Ja mitäkö tehdään? Lisää insuliinia PALJON, jos vs on korkea ja ketot samoin koska silloin insuliinia tarvitaan 2-3 kertaa normaali määrä. Jos taas vs on nafti, yritetään saada menemään reilusti hiilaria, että saadaan perään myös reilusti insuliinia...

Ketoasidoosi on pelottava vierailija ja siksi mitataan.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Marika40 - Maaliskuu 28, 2015, 18:53:10 ip
Minulle annettin vasta neuvo että jos ketoja nousee niin täytyy juoda runsaasti että hapot tulee pois.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: emonen - Maaliskuu 28, 2015, 19:36:37 ip
Minulle annettin vasta neuvo että jos ketoja nousee niin täytyy juoda runsaasti että hapot tulee pois.

Niin pitää mutta lisäksi tarvitaan insuliinia.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 28, 2015, 20:36:11 ip
mulla on levermir ja tää nopeet laskut/nousut alkoi levermirin aloituksen jälkeen..
Mulla on ku ketoja on mahakipee ja päätä särkee, kova jano ja sitten kun kedot on 0,1 niin oireet poistuu. aina kun oireet alkaa niin mittaan niin aina 0,2-1,5. 1,5 ei tarvi normaalisti kun pari tuntia-4h niin nousee ja rajusti ja sitten olo huono ja olo paranee ku tulee muutamassa tunnissa alas.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: sokerpalanen - Maaliskuu 28, 2015, 21:09:48 ip
Jep, vaadi toinen insuliini. Onko sulla kunnon lääkäri?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: AN-NI - Maaliskuu 29, 2015, 09:57:38 ap
Lääkärini ei kuuntele. sain kilpirauhaslääkkeenkin vaikka rajalla arvot ja sydämen tykytyksiä, rintaa puristaa, pyörryttää, päätäsärkee päivittäen, silti verikokeet ratkasee. Eli lääkärini ei kuuntele. Ohjeet on nosta/laske insuliinia pitkää. ilta tällähetkellä 9 ja aamu 25 eli hieman eroaa noi toisistaan jo lähin 5+5.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: sokerpalanen - Maaliskuu 29, 2015, 10:33:30 ap
Mikä sun shp on? Voit pyytää osaton/yksikön ylilääkäriltä perustellusti toista lääkäriä/lupaa kieltäytyä k.o. lääkäristä. Mutta varaudu perustelemaan. Minulla onnistui  :)
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Huhtikuu 26, 2018, 09:46:28 ap
Tuli aiheeseen varoitus vanhasta ketjusta, mutta pieni kysymykseni ei oikeuta uutta aloitusta. Eli kun mittaatte ketoaineita tikulla/ mittarilla, niin mihin toimenpiteisiin ryhdytte tulosten perusteella? Kysyn tätä vilpittömästi, koska minulle on epäselvää mitä käytännössä tehdään, voidaan tehdä. On minullekin liuskat joskus annettu, mutta en saanut mitään tuloksia niin lopetin. Eli muutetaanko ruokavaliota, lääkkeitä tms.?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Huhtikuu 26, 2018, 12:40:03 ip
Erkku, ketoaineiden mittauksesta on Diabetesliiton sivuilla:
https://www.diabetes.fi/diabetes/tyypin_1_diabetes/verensokerin_saately#Happojeneliketoaineidenseuranta

Käytännössä ketoaineiden seuranta on tarpeen insuliininpuutosdiabeteksessa eli tyypin 1 diabeteksessa. Ketoaineiden hallitsematon nousu johtaa happomyrkytykseen ja kuolemaan.

terv. Johanna
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Huhtikuu 26, 2018, 13:51:51 ip
Ajattelin kyllä potilaiden kantaa asiasta.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: äskoo - Huhtikuu 26, 2018, 15:33:34 ip
....Eli kun mittaatte ketoaineita tikulla/ mittarilla, niin mihin toimenpiteisiin ryhdytte tulosten perusteella? Kysyn tätä vilpittömästi, koska minulle on epäselvää mitä käytännössä tehdään, voidaan tehdä. On minullekin liuskat joskus annettu, mutta en saanut mitään tuloksia niin lopetin. Eli muutetaanko ruokavaliota, lääkkeitä tms.?

Minulle ykköstyyppiläiselle on annettu sairaalasta ohje, että jos ketoaineet on reilusti koholla, pitää syödä vähän jotakin hiilaripitoista (ellei ole oksennustautia) ja ottaa reippaasti insuliinia. Nimenomaan sekä hiilaria että insuliina. Ellei auta muutaman tunnin kuluessa, pitää mennä sairaalaan, jossa pystytään estämään happomyrkytys.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Huhtikuu 26, 2018, 16:45:33 ip
Äskoo: miten usein teet mittauksen ?
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Huhtikuu 26, 2018, 21:41:51 ip
Eli kun mittaatte ketoaineita tikulla/ mittarilla, niin mihin toimenpiteisiin ryhdytte tulosten perusteella? Kysyn tätä vilpittömästi, koska minulle on epäselvää mitä käytännössä tehdään, voidaan tehdä.
Ei ole itsellä ollut nyt vähään aikaan näitä tilanteita mutta olen huomannut tällä foorumilla ja Fb:n D1 ryhmässä tapauksia
jotka ei ole perinteisiä "inska unohtunut ja vs ja ketot korkealla" vaan pikemminkin voisi kuvata tilanneta näin:
- mahatauti, mikään ei pysy sisällä
- elimistö kuluttaa vähitellen ylimääräiset glukoosit maksasta ja muualta ja saadakseen elimistön tarvitseman energian
   alkaa hajoittamaan rasvoja
- rasvojen hajoitus aiheuttaa normalia enemmän ketoaineita (ns. nälkähappoja)
- mahatauti on kuitenkin johtanut elimistön kuivumiseen ja sen takia ketoaineet poistuu huonosti verestä
--- > ketoaineiden taso alkaa kohota hallitsemattomasti
- vs taso on kuitenkin lähes normaali tai ei ainakaan selvästi yli 10 mmol/l ja ei voi oikein inskaakaan lisätä

Tämä tilanne laittaa jokaisen etsiskelemään ketomittaria ja liuskoja mutta tyypillisesti ne on loppu tai jääneet vanhoiksi
kun ei ole moneen vuoteen tarvinnut. Ketomittarilla pystyy tuossa tilanteessa tarkkailemaan pitääkö lähteä jo sairaalaan tiputukseen tai niin pystyy ainakin ne joilla on aiempaa kokemusta noista tilanteista. Ne joilla ei ole ketomittaria tai pissaliuskoja voi ajautua hyvin huonoon kuntoon ja tietämättään ketoasidoosiin.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: jester - Huhtikuu 27, 2018, 10:31:36 ap
keto-diastix  liuskani   vanhettui    2016             mutta kylla ne  silti  jotain  nayttaa               jos  pumppari pistaa  kolmas  osan  tai  puolet  pitka  vaikutteista         niin  useimat  ketoosit estyy
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Huhtikuu 27, 2018, 11:11:28 ap
jos  pumppari pistaa  kolmas  osan  tai  puolet  pitka  vaikutteista         niin  useimat  ketoosit estyy
Noinhan se on jos tuolla saa katettua perusinsuliinin tarpeen ja on terve eikä esim. mahataudissa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: äskoo - Huhtikuu 28, 2018, 08:38:15 ap
Äskoo: miten usein teet mittauksen ?

Aika harvoin, mutta silloin, kun on kaikki konstit kokeiltu, eikä mikään laske verensokeria. Joskus, kun elimistössä muhii joku tulehdussairaus, joka ei vielä muuten näy, ketoaineet nousevat. Insuliinipumpun/kanyylin toimintahäiriö on ehkä yleisin syy. Ketoliuskathan kuuluvat insuliinipumppulaisten perusvarustukseen juuri siksi, ettei meillä ole perusinsuliinia pohjalla, vaan esim pumpun toimintahäiriö aiheuttaa nopeasti insullininpuutteen. Minulla se aiheuttaa muutamassa tunnissa todella huonon olon, jonka korjaamiseen saattaa mennä päivä. Siksi pyrin ennakoimaan mittaamalla ajoissa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: Reiska - Huhtikuu 28, 2018, 11:08:33 ap
Ketomittarissa on se etu verrattuna pissaliuskoihin että verestä mitattuna ketoaineiden lasku näkyy heti mutta virtsasta liuskoilla pitkällä viiveellä, ehkä jotain 1 .. 2h. Tuo on tärkeä tieto siinä vaiheessa kun ihmettelee mistä johtuu ja laittaa esim. lisää inskaa.
Otsikko: Vs: Ketoaineiden mittaukset
Kirjoitti: ERKKU - Huhtikuu 30, 2018, 09:58:46 ap
Toivoin enemmän ketoaineiden mittaajien kertomuksia. Minua kiinnostaa kuinka "pelottavana" tämä ketoaine koetaan. Diabetesliiton sivu antoi aika ylimalkaisen kuva aiheesta. Sitten on muita lähteitä, jotka antavat paremman kuvan. Esim Jukka Westerbacka eräässä luennossaan antoi syitä ketoasidoosiin. Poimin yhdeltä sivulta: insuliini ottamatta 48,6 %, tekniset pumppuongelmat 12,7 % jotka yht. 61,3 %. Insuliinin puutehan on yksi perustekijä ketoasidoosin tulolle. Toinen on mahatauti, ripuli, oksentelu eli kuvuminen ja infektio. Ensin tarvitaan insuliinin puutos joka nostaa sokerit ylös jne. Sitten se normaali ketoosi. Se kuuluu elämän perustapahtumiin, eikä sitä tarvitse pelätä eikä mitata. Sen aiheuttamia lukemia en tiedä, mutta jos sokerit ok. niin ei tarvitse mitata. ADA suosittaa verimittausta. Liitteenä kolme aiheeseen liittyvää juttua.
https://www.diabetes.fi/files/66/Jukka_Westerbacka.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=3xdlzHyysNk&index=4&t=0s&list=PLs_TA02I6IvV6-1s2pL4BPhvMo0Ck_lcY
https://www.youtube.com/watch?v=C9d1PR2Ue7E