Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Kohtauspaikan toiminta => Aiheen aloitti: Konrad - Huhtikuu 18, 2013, 13:39:57 ip

Otsikko: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Konrad - Huhtikuu 18, 2013, 13:39:57 ip
Ylläpito hoi!

Onko Kohtauspaikalla luvallista puhua politiikasta ja sen vaikutuksista terveydenhoitoon ja erityisesti diabeteksen hoitoon?
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Huhtikuu 19, 2013, 11:49:35 ap
On, kun noudattaa sääntöjä.

DLT
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: rasvis - Huhtikuu 20, 2013, 10:49:37 ap
=nyt,kun P. VIHDOINKIN lähtee eläkkeelle Thl:sta,niin on laitettava sormet ristiin ja toivottava,että
uutta KEPUlaista ei sen puljun johtoon laiteta. Vilja ja Viinapolitiikan edistäjät eivät aja terveysasiaa,vaan
ihan jotain muuta asiaa. Tosin turha uudeltakaan johtajalata mitään radikaalia odotella eli Suomen
katastrofaaliset D luvut jatkavat vakaata kasvuaan jatkossakin,luulisin.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: d1-nainen - Huhtikuu 20, 2013, 12:06:04 ip
Vilja ja Viinapolitiikan edistäjät eivät aja terveysasiaa,vaan
ihan jotain muuta asiaa.

Juuri näin.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Jape - Huhtikuu 26, 2013, 14:27:26 ip
Että asialinjalla näköjään... >:(
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: BlueDeath - Huhtikuu 26, 2013, 21:14:56 ip
Että asialinjalla näköjään... >:(
Sinun mielestäsikö viljoista eikä P. Uskasta ei saa puhua mitään pahaa?
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Toukka - Huhtikuu 26, 2013, 23:18:12 ip
Että asialinjalla näköjään... >:(
Sinun mielestäsikö viljoista eikä P. Uskasta ei saa puhua mitään pahaa?

Toivon, että pahaa ei toisista puhuttaisi. Mikäli kuitenkin on pahaa toisista puhuttava, olisi suotavaa tulla nimimerkin suojasta esille. Näin on kotona opetettu ;)

Otsikon aiheeseen: Julkisen terveydenhuollon korkea laatu ja helppo saavutettavuus mielestäni parhaiten tukevat diabeetikoiden hyvää hoitoa - ja tähän tarvitaan rahaa.
Olen kunnallis- ja eduskuntavaalien alla keskustellut diabeteksesta ja sen hoidon ehdokkaiden kanssa. Näin olen löytänyt henkilön, joka pyrkii turvaamaan julkisen terveydenhuollon rahoituksen. Ilokseni hän on myös tullut valituksi :)
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Jape - Huhtikuu 27, 2013, 08:56:11 ap
Että asialinjalla näköjään... >:(
Sinun mielestäsikö viljoista eikä P. Uskasta ei saa puhua mitään pahaa?

No toki jos on suorastaan pakottava tarve puhua jostakin ihmisestä pahaa niin ei kai siinä sitten.... 8)
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Huhtikuu 27, 2013, 14:25:45 ip
Virkamiehen virkatoimien ja viranhoidon yleinen arvosteleminen ei ole pahan puhumista.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: rane58 - Huhtikuu 27, 2013, 15:42:19 ip
Ei Suomessa saa puhua asioista niiden oikeilla nimillä.... :-X
-Täytyy vain mielistellä valtaapitäviä ja --
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Jape - Huhtikuu 27, 2013, 16:45:43 ip
En vain oikein tiedä että jos henkilöä haukutaan olan takaa sen takia että ei satu ajattelemaan samoin kuin itse...kukas sen määrää että haukkujat on oikeassa ja tupla-p väärässä... :P
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: BlueDeath - Huhtikuu 27, 2013, 20:34:57 ip
Toukka, en ole haukkunut itse. Mutta pointti on se, että kun Jape on samaa mieltä kuin kyseinen henkilö niin hän alkaa heti arvostelemaan, kun P:tä arvostellaan. Ei sekään  nyt oikein ole.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Jape - Huhtikuu 27, 2013, 20:40:25 ip
Toukka, en ole haukkunut itse. Mutta pointti on se, että kun Jape on samaa mieltä kuin kyseinen henkilö niin hän alkaa heti arvostelemaan, kun P:tä arvostellaan. Ei sekään  nyt oikein ole.

Näytä se kirjoitus jossa olen ilmoittanut olevani samaa mieltä kuin ko.henkilö... 8)
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Huhtikuu 27, 2013, 22:26:06 ip
En vain oikein tiedä että jos henkilöä haukutaan olan takaa sen takia että ei satu ajattelemaan samoin kuin itse...kukas sen määrää että haukkujat on oikeassa ja tupla-p väärässä... :P

Kun arvostelu kohdistuu johtavaan virkamieheen, sitä kutsutaan julkiseksi keskusteluksi. Ilman sitä ei ole demokratiaa, kansalaisyhteiskuntaa, eikä kehitystä. Kun julkinen keskustelu on kokonaan valllanpitäjien kontrollissa, ollaan Pohjois-Koreassa tai vastaavassa arslohelassa.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: BlueDeath - Huhtikuu 27, 2013, 23:36:51 ip
Toukka, en ole haukkunut itse. Mutta pointti on se, että kun Jape on samaa mieltä kuin kyseinen henkilö niin hän alkaa heti arvostelemaan, kun P:tä arvostellaan. Ei sekään  nyt oikein ole.

Näytä se kirjoitus jossa olen ilmoittanut olevani samaa mieltä kuin ko.henkilö... 8)
No sellaista en muista, mutta oletin, että olet ainakin jokseenkin samaa mieltä virallisten suositusten kanssa kun olet VHH:n vastainen.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Toukka - Huhtikuu 28, 2013, 21:09:37 ip
Toukka, en ole haukkunut itse. Mutta pointti on se, että kun Jape on samaa mieltä kuin kyseinen henkilö niin hän alkaa heti arvostelemaan, kun P:tä arvostellaan. Ei sekään  nyt oikein ole.
P:tä saa arvostella (nimimerkin takaa), mutta Jape ei saa arvostella, ei ainakaan heti, kun on samaa mieltä kuin kyseinen henkilö :o
Pake10, olen tässä asiassa eri mieltä kanssasi!

Mä esitin toivomukseni, että pahaa ei toisista puhuttaisi. Uusin sen ja lisään vielä, että ei myöskään kirjoitettasi pahaa eikä haukuttaisi.

Ei siitä politiikan puhumisesta taida sitten tulla mitään. Harmi! Vai, pitäiskö sittenkin kokeilla...

Oletteko olleet diabetesasioissa yhteydessä kansanedustajiin tai kunnanvaltuutettuihin? Miten on vastattu? Onko diabeteksen hoitotarpeet heille tuttuja, edes pintapuolisesti?
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: BlueDeath - Huhtikuu 28, 2013, 21:21:11 ip
No enhän minä noin kirjoittanut. Suututtaa, kun tahallaan kärjistetään kirjoituksia. Pointti oli se, että miksi Jape heti suuttuu kun ollaan eri mieltä hänen kanssaan. Miksei voisi asiallisesti kirjoittaa oman mielipiteensä.

Ja miten yhdestä riitatilanteesta vedetään johtopäätös, että politiikasta keskustelu ei onnistu?

Minä poistun nyt omalta osaltani kokonaan tästä keskustelusta, kun kerta itse aiheeseen ei ole enempää sanottavaa.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 28, 2013, 22:34:13 ip
Kyllähän tämä puskailu on välillä ollut sellaista automaatiohaukkumista, joka on köynyt henkilöön, mut muuten musta ei ole "toisen haukkumista" arvostella virkamiehen toimia. Se on sitten eri asia, meneekö kaikki paha automaattisesti jonkun piikkiin.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: BlueDeath - Huhtikuu 28, 2013, 22:37:46 ip
Osaltani pyydän joitain purkauksia edellisestä viestistäni anteeksi, sillä totta kai oli järkevä temppu kirjoittaa viesti kahden hypoilla suuttuneena... Mutta edelleen mulla on sama mielipide.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 28, 2013, 22:47:34 ip
Joo, tällä palstalla pitäs aina muistaa että sokerit tai tilanne yleensä voi tehdä sen et on paljon kärkkäämpi..aina homaa välillä että jonkun kommentit on järjestään vähän kireitä  ;D enkä nyt meinaa sua pake. Itellä suurin ongelma taitaa olla alhainen kommentointikynnys...sokereilla kuin sokereilla  :o
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: BlueDeath - Huhtikuu 28, 2013, 23:02:05 ip
;D Joo, mulla myös ongelmana matala kommentointikynnys.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Jape - Huhtikuu 29, 2013, 10:39:19 ap
Ja mitä tästä opimme : tästä asiasta ei edes kannata yrittää keskustella, kun menee juupas-eipäs-mä sanoin-enpäs sanonut-linjalle.... :)
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 10:44:31 ap
Koitetaanko vielä?

En usko, että kenenkään poliittisena tavoitteena on lisätä diabetesta. Mutta politiikassa pyörii aina monta osin ristiriitaistakin intressiä, ja vaikkapa maatalous- tai likemnepolitiikka voi vaikuttaa deen hoitoon tai ilmenemiseen.

En ole ollut suoraan päättäjiin deeasioista hteydessä, jotenkin on tuntunut liian "pieneltä ja intiimiltä" asialta kun ei koske kovin monia...?? Jostain laajemmasta lääkekorvausasiasta saattaisin lähteäkin barrikadeille. Sitten
jos on liian laaja asia niin taas luulee ettei voi vaikuttaa...ja aktiivipoliitikon tytär muka olen  :o
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Konrad - Huhtikuu 29, 2013, 12:07:44 ip
Itseäni kiinnostaisi poliittisen ohjauksen syvyys kenttätason päätöksenteossa.

Pari esimerkkiä. Millainen ohjaus lääkkeiden hintalautakunnalla (vai mikä se oikein on?) on? Esimerkkinä hyvin toimivan Victozan kela-korvausten poistaminen.

Toinen esimerkki on liuskajakelu Helsingissä. Onko liuskajakeluylilääkäri linkki poliittisen päätöksen teon ja kentän välillä? Tulkitseeko hän oman ehkä suppean näkemyksensä perusteella diabeetikkojen oikeutta saada vaihtelevin perustein liuskoja?
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 12:12:05 ip
Tuota mietin toisaallakin, miten määritetään "perustaso" josta yksilölliset poikkeukset tehdään.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Dad - Huhtikuu 29, 2013, 13:42:24 ip
Vrkamiehet, poliitikot tai muuten vaikusvaltaiset ihmiset eivät voi olla arvostelun ulkopuolella, mikäli heillä on aktiivinen pyrkimys vaikuttaa asioihin. Sama koskee esim. THL:ää tai vaikkapa Diabetesliittoa. Myöskään näden arvostelu anonyyminä ei ole väärin, eikä edes paheksuttavaa.

Keskustelun tulisi pysyä asialinjalla kritiikistä huolimatta ja faktojen olla oikein. Ei ole tarpeen sanoa, että N.N. on idootti, mutta mielestäni pitää voida sanoa: Pekka Puska on vastaanottanut 75000 punnan palkinnon englantilaiselta teollisuuteen kytköksissä olevalta palkintorahastolta, Pekka Puska pitää kiinni eläinrasvojen ja sydäntautien yhteydestä edelleen, perusteena on surullisena kuuluisa ja tieteellisesti epäpätevä Pohjois-Karjalaprojekti.

Täällä vihattu Antti Heikkilä sanoo kohdanneensa systemaattista kiusaamista Diabetesliitolta artikkelissaan "Viralliset diabetessuositukset ovat hengenvaarallisia, eikä niillä parane yksikään potilas" hän kertoo mm.:"Diabetesliitto lähetti kirjakauppojen sisäänostajille kirjeen, jossa varoitettiin kirjani olevan hengenvaarallinen." ja hän kertoo kiusaamisen jatkuvan edelleen.
http://www.anttiheikkila.com/blogi/viralliset_diabetessuositukset_ovat_hengenvaarallisia_eika_niilla_parane_yksikaan_potilas/

Kannatan ehdottomasti aktiivista moderointia tällä palstalla: Asiattomuudet ja muut turhat huutelut pois, mutta asiallinen kritiikki sallittakoon ilman, että on pakko vihjailla tai käyttää kiertoilmauksia.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 14:24:46 ip
Tai nimikirjaimia! Samaa mieltä. Ja kiva kuulla sustakin Dad ;)

Politiikkaan liittyen - sehän on myös mahdollisuuksien taidetta. Kuten deen hoito. En usko, että on hoitomuotoa tai ruokavaliota, jolla paranee kaikki tai ei parane kukaan. Käsittämätöntä vastakkainasettelua puolin ja toisin. Ei ihme ettei diabeetikoiden hoitotulokset parane, jos kaivaudutaan tuollaisiin poteroihin.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: mmol/L 5.0 - Huhtikuu 29, 2013, 14:55:35 ip
Tuota mietin toisaallakin, miten määritetään "perustaso" josta yksilölliset poikkeukset tehdään.

Perustaso diabeteksen hoidossa lienee se, että sairaus nimeltä diabetes tunnustetaan. Mutta hoidon perustaso on niin epämääräinen käsite, ettei se voi merkitä mitä tahansa, johon yhteiskunta on valmis myöntämään rahaa.
Oliko riittävän umpipyöreä = politikon vastaus.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 15:00:53 ip
Kyllä :) Todella minimitasoon tällöin mennään...ei olla edes inskareseptissä asti, joka ykkösille on ehdoton...

Huh muuten sitä dad:n linkissä ollutta kirjettä. En voi ymmärtää, mitä erityisen vahingollista minulle tai vauvalle raskaana ollessa oli siitä, että sokerit oli tasaiset ja helposti hallittavat, eikä painoa kertynyt vaan päinvastoin...ja taas mistä se 130hhg oli revitty...eikä minulla myöskään ole vaikeita hypoglykemioita, hypoja on paljon vähemmän kuin suositusruokavalion aikaan..jos haluan takaisin vuoristoradalle, menen huvipuistoon.

Eikös politiikassakin pyritä kaikkien parhaaseen, yleiseen mutta myös yksittäiseen. Eli deen hoidossa olisi aika ottaa käyttöön useammat keinot erilaisille ihmisille...
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: d1-nainen - Huhtikuu 29, 2013, 15:02:12 ip
En usko, että kenenkään poliittisena tavoitteena on lisätä diabetesta. Mutta politiikassa pyörii aina monta osin ristiriitaistakin intressiä, ja vaikkapa maatalous- tai likemnepolitiikka voi vaikuttaa deen hoitoon tai ilmenemiseen.

Niinpä.

Ja jos joku omistaa esim insuliinifirman osakkeita, hänellä ei ehkä ole intressiä puhua sellaisen ruokavalion puolesta, joka vähentää diabeetikkojen insuliinintarvetta.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 15:05:38 ip
Välttämättä se ei edes ole tietoista, vaan sellaista "symppausta" jonka seurauksena kuuntelee enemmän sitä "omaa" osapuolta.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: d1-nainen - Huhtikuu 29, 2013, 15:20:38 ip
Tuota vois periaatteessa vaikka testata. Ostais pokkana vaikka Lillyn osakkeita ja katselin, mitä sitä alkais puheleen  ;D Toisaalta noilla joillain voi olla vähän isommat rahat niissä kiinni.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Konrad - Huhtikuu 29, 2013, 15:42:45 ip
Tuota vois periaatteessa vaikka testata. Ostais pokkana vaikka Lillyn osakkeita ja katselin, mitä sitä alkais puheleen  ;D Toisaalta noilla joillain voi olla vähän isommat rahat niissä kiinni.

Suomalaisilla yksityishenkilöillä tai yhtiöittensä kautta ei varmaan ole niin isoja potteja, että pystyisivät omistuksiensa kautta vaikuttamaan.

Mutta omistukset tietysti mainitussa yhtiössä ja muissakin diabetesta tai sitä sivuavissa yhtiöissä voivat olla sen verran merkittäviä, että lääkereseptin valintatilanteessa on selvä vain yksi vaihtoehto.

Maksavatko suomalaiset lääketukut, maahantuojat tms. paljonkin välistä heidän lääkkeitään määrääville etuisuuksia? Tuollaista epäilyä on ilmassa. Epäilen, että olen väärässä, mutta uskon erehtyväni.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: d1-nainen - Huhtikuu 29, 2013, 15:49:14 ip
Tuota vois periaatteessa vaikka testata. Ostais pokkana vaikka Lillyn osakkeita ja katselin, mitä sitä alkais puheleen  ;D Toisaalta noilla joillain voi olla vähän isommat rahat niissä kiinni.

Suomalaisilla yksityishenkilöillä tai yhtiöittensä kautta ei varmaan ole niin isoja potteja, että pystyisivät omistuksiensa kautta vaikuttamaan.

Mä aattelinkin sen toisin päin, että jos mulla ois niitä osakkeita, joista saisin osinkoa, niin alkaisinko puhumaan, että joo syökää te diabeetikot vaan ihan ältsisti hiilareita, että teillä ois mahdollisimman isot inska-annokset, niin mun osingot ei ainakaan pienenis.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Konrad - Huhtikuu 29, 2013, 16:24:58 ip
OK. THL pääasiallisena vaikuttajanaan politiikasta pääjohtajan virkaan syrjäytetty PP ajaa tätä asiaa myötäilijänä mitään kyseenalaistamatta Diabeteliitto.

Jos noitá D-liiton ruokavaliosuosituksia noudattaisin saisin inskata ennen joka ateriaa. Lisäksi varmaan täytyisi olla pitkävaikuttéinen. Vai saisinko pumpun? Nyt pärjään geneerisellä metformiinilla. Lisänä on vielä Januvia, joka ehkä on turha vhh-laiselle. Vaikuttaa aterian jälkeisiin, mutta liian isolla viiveellä, jotta 1 h piikki tulisi leikattua.

Olen muuten D-liiton jäsen. Vaikutusmahdollisuuksia on jäsenyhdistyksen kautta. Kun kuitenkin katsoo, mitä porukkaa D-liiton päällä olevissa orgaaneissa on, niin ei usko, että on mitään vaikutusmahdollisuuksia.

Jokaisen täytyykin noudattaa omaa hyväksi toteamaansa hoitomallia. Uusien diabeetikkojen kannalta homma on ongelmallinen. Varsinkin kakkosilta vie aikansa ennen kuin huomaavat D-liiton puffaamien terveyskeskusten jakaman epätotuuden ruokavalioista.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 18:27:19 ip
Tuosta olen samaa mieltä, on liian pitkä tie yrittää, turhautua, kokeilla. epäillä, etsiä ja löytää se "oma" tie joka sitten hiljaa "yksilöllisyytenä" hyväksytään, sen sijaan että olisi hoitotapojen kirjoa meille yksilöiden kirjolle tarjolla hoitotahonkin taholta. Ja Liiton!!
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Huhtikuu 29, 2013, 18:53:42 ip
Rancièrelaisittain voitaisin ajatella, että THL, valtion ravitsemusneuvottelukunta, D-liitto, ravitsemusterapauttien yhdistys ym tahot edustavat poliisivaltaa.  Poliisivalta määrittelee oikean, hyvän ja järkevän ja ylipäätään sen mitä voidaan kuulla ja ymmärtää muun ollessa epämiellyttävää kohinaa. Kun erimielisyys kohtaa poliisin, poliisi omalle luokittelulleen uskollisena leimaa pullikoitsijan "yhteiskunnan viholliseksi" eikä sellaisten vaatimuksia tai tarpeita tarvitsekaan ottaa huomioon.

Politiikkaa tapahtuu Rancièren mukaan vain ja ainoastaan silloin kun tämä rintama repeää, ei muulloin. Repeämän edellytyksenä on dissensuksen tasavertaisuus, ei siis tavoitteena vaan presumptiona. Kun hiilihydraattien karsijat alkavat käyttäytyä vapaustaistelijoiden sijaan tasavertaisina syöjinä, keskustelijoina ja diabeetikkoina, muutos voi tapahtua ja sanoma tulla kuulluksi omilla edellytyksillään.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Konrad - Huhtikuu 29, 2013, 19:32:21 ip
vivianv,

Onneksi kuitenkin useimmat pystyvät vielä päättämään, mitä syövät. Poikkeuksen muodostavat pakkovallan alle joutuneet. Siis he jotka eivät voi vaikuttaa ruokavalioonsa. Näitä ennen muuta ovat laitoksissa olevat.

Saadaanko näihin asioiohin edes muutosta, kun PP jää pakkoeläkkeelle? Onko opit iskostettu järjestelmään jo niin syvällisesti, että niiden kitkeminen ja uusiksi muodostaminen on vaikeata.

Nuorin porukka on ehkä vielä kriittistä ja epäileekin PP:n kaikkivoipaisuutta, mutta eivät virkansa tms. takia uskalla vielä avata suutaan. Ovat muutoksille halukkaita. Vanhempi ikäpolvi on jo ehkä menetettyä enimmältä osin. Heillä on määräävä asema ja virka. Onko siellä kuitenkin tarpeeksi piilevänä pysynyttä PP:n oppien vastaista henkeä? Toivottavasti.

Entä D-liitto. Kunhan kamppailee.
i
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Huhtikuu 29, 2013, 20:53:42 ip
Saadaanko näihin asioiohin edes muutosta, kun PP jää pakkoeläkkeelle?

Enpä usko, että PP:n henkilöllä on kauheasti väliä. Ongelma on siinä, että nykymalli on saavuttanut poliisijärjestyksen aseman. Kukaan, joka PP:n tilalle aikanaan astuu, ei helposti horju doktriinista ja huojuta samalla omaa palliaan. Toinen puoli ongelmaa on raha. Halpa tärkkelys ja halpa teollinen rasva on aina halvempaa energiaa kuin hyvälaatuinen ruoka.

Rancièren idean mukaan ongelman ratkaisu on meissä, jotka haluamme muutosta. Lakataan kylmän viileästi suhtautumasta tilanteeseen kuin altavastaajat ja oletetaan että meilläkin on oikeus syödä juuri siten kuin on meille hyväksi. Pitää pyrkiä osaksi systeemiä eikä hyökätä ulkopuolelta, ulkopuolisen asemasta.

Suosittelen jokaiselle vähänkään yhteiskuntatieteistä kiinnostuneille luettavaksi Jaques Rancièren teoksia. Esim 'On the Shores of Politics' on varsin mielenkiintoista luettavaa ja tarjoaa kiinnostavia näkökulmia nykytapahtumiin meillä ja muualla.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 29, 2013, 21:21:31 ip
Tota olen vivi hakenut! Itsensä vertaaminen Gandhiin on tuntunut niin kaukaa haetulta...ja jos virtaa menisi vähemmän siihen, kuka on oikeassa ja enemmän siihen, mikä on kenellekin oikein...täällähän tämä jo melkein toimiikin, eikö?
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: rasvis - Huhtikuu 30, 2013, 11:01:31 ap
tuli muuten mieleen,että jokin aika sitten Ilta Sanomissa käsiteltiin Ruotsalaista
(myös Suomennettua) kirjaa Totuus hiilihydraateista ja jutussa D-Liiton puolesta
rasva-asiantuntijana esiintyi täällä Kp:lla valvojanakin toiminut Häme Sahinoja.
Olisi kiva tietää,onko tällä kys.tiedottajalla esim.lääkärin/tutkijan koulutus tai onko hän itse diabeetikko?
Samassa jutussa diabetes "asiantuntija" Fogelholm oli jopa valmis pudottamaan
diabeetikkojen hiilarisuosituksia 55% alas 45%:tiin.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: applefigure - Huhtikuu 30, 2013, 11:29:29 ap
Yyhhhh.... Vivian minä vastustan synkeästi tuota poliisivalta-sanan käyttöä, koska ainakin Suomessa nimenomaan poliisilla on hyvin vähän valtaa ja ylipäätään kaikissa diktatuureissa pääasiassa sotilaat pitävät valtaa ja määrittelevät oikean ja väärän. Suomessa lait laatii eduskunta ja poliisi koittaa niitä resurssiensa ja poliisijohdon määräysten mukaan valvoa. Sinänsä kirjuutelmasi on hyvä ei siinä mitään mutta...  ;)
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Huhtikuu 30, 2013, 12:40:28 ip
Yyhhhh.... Vivian minä vastustan synkeästi tuota poliisivalta-sanan käyttöä

Niin, Rancièren termillä The Police Order ei ole mitään tekemistä poliisivoimien, armeijan tai vastaavien kanssa. Se on hänen yhteiskuntateoriansa termistöä, joka tarkoittaa suuriinpiirtein samaa kuin "vallitseva käytäntö", "maan tapa", "tämänhetkinen totuus" ja "yleisesti järkeväksi tiedetty"  ja " ainoa oikea&hyvä" yhdessä.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: dadda - Huhtikuu 30, 2013, 16:33:32 ip
Ilta-sanomat politiikan toimijana tai kanavana on myös mielenkiintoinen aihe. Viimeksi repivät otsikon siitä, miten suuri osa suomalaisista karppaa "väärin". Onneksi Schwab ja Fogelholm kertoivat jutussa, miten karpataan oikein ja millaista on "alkuperäinen" karppaus...Parempi myöhään kuin milloinkaan, mutta olisivat kertoneet aiemmin eikä turhaan kieltäneet koko karppausta..
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Huhtikuu 30, 2013, 17:40:27 ip
Lehdistö valtavirrassa muuten R:n mukaan on osa poliisivaltaa ja osallistuu sen ylläpitämään kontrolliin kertomalla innokkaasti poliisivallan kannan asiaan kuin asiaan. Että sinänsä on ihan kyseisen teorian mukaista, että ensin Iltiksessä karppaus kielletään ja seuraavaksi siinä havaitaankin poliisivallan repeämä.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Lupita - Huhtikuu 30, 2013, 23:15:13 ip
Kiitos kirjavinkistä!
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: Konrad - Toukokuu 30, 2013, 14:41:23 ip
Mikä puolue on parhaiten diabeteksen hoidon takana?

Ei tarkoita käypähoitosuositusta noudattavia, koska se on on vain suppean lääkäripiirin tuotosta, vaan jotakin syvällisempää. Vai onko niin, että tietämystä ei millään puolueella ole tarpeeksi tai että ainakaan eivät usko sitä tietoa, mitä saavat? Millä keinoilla voisi vaikuttaa? Kaikkien puoleiden kannalta tärkeää!!
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: vivianv - Kesäkuu 02, 2013, 00:02:19 ap
Mikä puolue on parhaiten diabeteksen hoidon takana?

Yleisellä tasolla se, joka on muutenkin halukkain panostamaan julkiseeen terveydenhoitoon.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: rasvis - Kesäkuu 02, 2013, 12:33:33 ip
Ihan mututuntumalla veikkaisin,että kolme kirjainta omaava puolue (en tarkoita Rkp:ta) tai
V kirjaimella alkava (en tarkoita Vihreitä) olisivat kykenevämpiä tarttumaan D-ongelmaan.
Otsikko: Vs: Politiikka ja diabeteksen hoito
Kirjoitti: ergava - Kesäkuu 06, 2013, 10:02:01 ap
Ihan mututuntumalla veikkaisin,että kolme kirjainta omaava puolue (en tarkoita Rkp:ta) tai
V kirjaimella alkava (en tarkoita Vihreitä) olisivat kykenevämpiä tarttumaan D-ongelmaan.

Siitä vaalilupauksesta voisi saada "Vakuuden" ja aivan kirjaimista riippumattomana "täyden poliittisen vastuunkantajapuolueen".