Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Hoitovälineet => Aiheen aloitti: JKD1 - Marraskuu 03, 2012, 19:43:06 ip

Otsikko: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: JKD1 - Marraskuu 03, 2012, 19:43:06 ip
Eli ei mitään ihon alle pistettävää, vaan laite on ihon päällä, ei neuloja/sensoreita.

(http://cdn.medgadget.com/wp-content/uploads/2012/10/C8-MediSensors.jpg)

Verensokeri analysoidaan valon avulla. Tulokset tulevat langattomasti älypuhelimeen.

http://medgadget.com/2012/10/c8-non-invasive-optical-glucose-monitor-system-cleared-for-sale-in-europe-video.html

Myös esittelyvideo:
http://www.c8medisensors.com/experience/

Tämä on nyt ensimmäinen laite ja sukupolvi, muiltakin firmoilta on tulossa.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Hula1 - Marraskuu 03, 2012, 20:42:52 ip
Tämähän on oikeasti mahtava uutinen!  :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: ellinoora - Marraskuu 03, 2012, 22:23:34 ip
Toivottavasti toimivat loistavasti ja virheettä. Sitten enää vähän hintaa alas, niin hyvä tulee :D. Siihen varmaan tarvitaan kilpailijoita ja suuria tuotantovolyymeja.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: kivitatti - Marraskuu 04, 2012, 00:37:22 ap
 Ensireaktio on :o

Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa. Ehkä tuosta vielä jotain tulee, mutta minä en ainakaan ala käyttämään tuollaista tukivyön kokoista ja näköistä systeemiä ympäri vuorokauden! Hiostaa, ahdistaa, näkyy tiukkojen vaatteiden läpi ja on ihan varmasti haitolla urheillessa.
Mutta jos tuo saisi kunnolla sponsoreita tai jotain apurahaa tms, niin ehkä ne sais kehiteltyä siitä pienemmän ja vaikka rannekellotyyppisen, joka mittais sokeria ranteen sisäpinnasta. Tai kanyylin kokoisen lätkän, joka liimataan iholle. Se olis kätevä!
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Pläski - Marraskuu 04, 2012, 05:02:00 ap
Tiedän ainakin yhden miehen, joka ei siedä neulapistoksia. Hänenlaisilleen tuollainen laite olisi hyvä. Niin.. Sen jälkeen kun diabetes on todettu. :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: BlueDeath - Marraskuu 04, 2012, 09:17:51 ap
Vähän samoja ajatuksia kuin kivitatilla, mutta on kyllä hieno kun osaa tuloksen lähettää älypuhelimeenkin!

Mutta toisaalta, toimii Bluetoothilla että en tiedä kauanko kestäisi puhelimen akku...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 04, 2012, 09:39:01 ap
Ensireaktio on :o

Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa. Ehkä tuosta vielä jotain tulee, mutta minä en ainakaan ala käyttämään tuollaista tukivyön kokoista ja näköistä systeemiä ympäri vuorokauden! Hiostaa, ahdistaa, näkyy tiukkojen vaatteiden läpi ja on ihan varmasti haitolla urheillessa.
Mutta jos tuo saisi kunnolla sponsoreita tai jotain apurahaa tms, niin ehkä ne sais kehiteltyä siitä pienemmän ja vaikka rannekellotyyppisen, joka mittais sokeria ranteen sisäpinnasta. Tai kanyylin kokoisen lätkän, joka liimataan iholle. Se olis kätevä!

No mutta minulle sopisi taas hyvin, kun en käytä tiukkoja vaatteita enkä sanan varsinaisessa tarkoituksessa myöskään urheile.....muuta kuin omissa oloissani. ;)  Ja toisaalta, ei tuo nyt näytä sen kummemmalta kuin sitoa itsensä insupumppuun.

Toki tuli liityttyä reservation-listalle, kun se ei kerran velvoita mihinkään. Ja siellähän luki, että sekään ei takaa sitä että laite itse asiassa koskaan tulee myyntiin.....ainahan nyt yks 4 donitsia hyvään laitteeseen löytyy. ;D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 04, 2012, 10:02:15 ap
Toivottavasti toimivat loistavasti ja virheettä.

Milloin viimeeksi käytit teknistä apuneuvoa, joka toimisi täysin virheettömästi?

Minun äskettäin saamani android-kännykkä esimerkiksi heittytyi äkkiarvaamatta hulluksi - juuri kun olin vastaamassa tärkeään puheluun  >:(  Oli siinä sitten hauska keskustella, kun värinähälytys jatkui puhelun päättämiseen asti  >:( Ja sen jälkeen - akku pois (poiskytkentä muulla tavoin ei onnistunut lainkaan) ja uusiksi... Oli se niin hauska kokemus että...  >:(


Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 04, 2012, 10:04:28 ap
Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa.

Kun katselin Apollo 11:n kuumodulin laskeutumista Kuun pinnalle, huomasin että homma oli vielä aika vaiheessa...  8)

Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 04, 2012, 10:28:18 ap
Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa.

Kun katselin Apollo 11:n kuumodulin laskeutumista Kuun pinnalle, huomasin että homma oli vielä aika vaiheessa...  8)

Et kai sinä nyt oikeasti usko että ne missään Kuussa kävi.... :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Hula1 - Marraskuu 04, 2012, 10:58:31 ap
No jos vertaa vaikka nykyisiin samankokoisiin sensorimötiköihin, joiden mittaustarkkuus on mitä on ja mittaustulokset ovat vielä 15 min todellisuutta jäljessä, niin ei tuo niille häviä yhtään.

Lähinnä itse iloitsen tässä siitä, että tuommoinen teknologia on mahdollinen toteuttaa. Vuosien kuluessa tuo totta kai kehittyy pienempään ja kätevämpään suuntaan.

Tuossa laitteessa ehkä tärkein juttu kuitenkin on se, että se ei kuluta liuskoja: kun laitteen on kerran saanut, voi mitata niin paljon kuin sielu sietää tarvitsematta miettiä liuskojen riittävyyttä!
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 04, 2012, 11:14:56 ap
Tosin tuollahan sanotaan myös, että se ei KOKONAAN poista tökittelyä. Eli silloin tällöin kai kuitenkin joutuu, ei kuitenkaan jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: ??? - Marraskuu 04, 2012, 11:28:45 ap
Iso kokoinen, minen ala kure-tahi tissiliivejä tuon takia hankkimaan. No, onhan esmes kelanauhurista tultu mp3 soittimeen, pää on aukaistu ;).
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: BlueDeath - Marraskuu 04, 2012, 12:03:48 ip
"Before making any medical decision, confirm your readings with a finger stick."

Eli onkohan oikeasti sen verran epätarkka että tuohon ei voi luottaa, vai onko vain valmistajan "vastuuvapauslause", en tiedä.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: JKD1 - Marraskuu 04, 2012, 12:11:50 ip
"Before making any medical decision, confirm your readings with a finger stick."

Eli onkohan oikeasti sen verran epätarkka että tuohon ei voi luottaa, vai onko vain valmistajan "vastuuvapauslause", en tiedä.

On yhtä "tarkka" kuin nykyiset sensorit, mutta ilman kalliita viikon kestäviä sensoreita ja jatkuvaa kalibrointia. Tuollainen "tarkkuus" vaadittiin, että sai eurooppalaisen CE-hyväksynnän.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: JKD1 - Marraskuu 04, 2012, 12:23:10 ip
Vähän samoja ajatuksia kuin kivitatilla, mutta on kyllä hieno kun osaa tuloksen lähettää älypuhelimeenkin!

Mutta toisaalta, toimii Bluetoothilla että en tiedä kauanko kestäisi puhelimen akku...

Kerran viidessä minuutissa lähettää tiedon bluetoothilla puhelimeen, eli eipä tuo juuri akkua kuluta. Karu todellisuus on, että jos älypuhelimella tekee jotain älykästä, niin sen joutuu laittamaan yöpöydälle lataukseen joka yö.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: BlueDeath - Marraskuu 04, 2012, 12:24:56 ip
Vähän samoja ajatuksia kuin kivitatilla, mutta on kyllä hieno kun osaa tuloksen lähettää älypuhelimeenkin!

Mutta toisaalta, toimii Bluetoothilla että en tiedä kauanko kestäisi puhelimen akku...

Kerran viidessä minuutissa lähettää tiedon bluetoothilla puhelimeen, eli eipä tuo juuri aukkua kuluta. Karu todellisuus on, että jos älypuhelimella tekee jotain älykästä, niin sen joutuu laittamaan yöpöydälle lataukseen joka yö.
Totta, kyllä minäkin joudun Androidini lataamaan joka yö. Tuntuu vain, että kun Bluetooth on koko ajan päällä niin kuluttaisi kuitenkin sekin jo akkua.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: JKD1 - Marraskuu 04, 2012, 12:27:23 ip
Vähän samoja ajatuksia kuin kivitatilla, mutta on kyllä hieno kun osaa tuloksen lähettää älypuhelimeenkin!

Mutta toisaalta, toimii Bluetoothilla että en tiedä kauanko kestäisi puhelimen akku...

Kerran viidessä minuutissa lähettää tiedon bluetoothilla puhelimeen, eli eipä tuo juuri aukkua kuluta. Karu todellisuus on, että jos älypuhelimella tekee jotain älykästä, niin sen joutuu laittamaan yöpöydälle lataukseen joka yö.
Totta, kyllä minäkin joudun Androidini lataamaan joka yö. Tuntuu vain, että kun Bluetooth on koko ajan päällä niin kuluttaisi kuitenkin sekin jo akkua.

Bluetooth osaa laittaa itsensä low power-moodin, kun sitä ei käytetä. Wlan kuluttaa enemmän akkua (BT kantama muutama metri, wlan kymmeniä metrejä, tehoero tulee osin tuostakin).
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: BlueDeath - Marraskuu 04, 2012, 12:30:16 ip
Vähän samoja ajatuksia kuin kivitatilla, mutta on kyllä hieno kun osaa tuloksen lähettää älypuhelimeenkin!

Mutta toisaalta, toimii Bluetoothilla että en tiedä kauanko kestäisi puhelimen akku...

Kerran viidessä minuutissa lähettää tiedon bluetoothilla puhelimeen, eli eipä tuo juuri aukkua kuluta. Karu todellisuus on, että jos älypuhelimella tekee jotain älykästä, niin sen joutuu laittamaan yöpöydälle lataukseen joka yö.
Totta, kyllä minäkin joudun Androidini lataamaan joka yö. Tuntuu vain, että kun Bluetooth on koko ajan päällä niin kuluttaisi kuitenkin sekin jo akkua.

Bluetooth osaa laittaa itsensä low power-moodin, kun sitä ei käytetä. Wlan kuluttaa enemmän akkua (BT kantama muutama metri, wlan kymmeniä metrejä, tehoero tulee osin tuostakin).
No sitten, luulin olevani aika hyvä näissä jutuissa mutta onpa mulla sittenkin vielä opittavaa  ;) :D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: kivitatti - Marraskuu 04, 2012, 13:54:32 ip
Toivottavasti saavat sen tarkkuuden mahdollisimman hyväksi ja koon pienemmäksi.
Jape sanoi "Ei tuo näytä sen kummemmalta kuin sitoa itsensä insuliinipumppuun."
Hula sanoi "jos vertaa vaikka nykyisiin samankokoisiin sensorimötiköihin"
Kumpikaan ei tainnut katsoa videota. Tuossahan on kaksi lähes kirjan kokoista osaa, jotka köytetään vyötärölle 25cm leveällä vyöllä! Että on se nyt vähän eri kaliiperia kuin kännykkää pienempi pumppu ja sensorimötikkä. :D

Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa.
Kun katselin Apollo 11:n kuumodulin laskeutumista Kuun pinnalle, huomasin että homma oli vielä aika vaiheessa...  8)
Kyllä tuo varmasti kehittyy, mutta tuskin samaa vauhtia kuin esim älypuhelimet ja tietotekniikka. Käyttäjäryhmä on rajallinen, niin sponsoreita ei irtoa ihan samalla tavalla.

Tuosta Bluetoothista vielä. Ise en pidä sitä päällä kuin silloin kun teen sillä jotain, enkä yleensä julkisilla paikoilla ollenkaan. Puhelimen voi nimittäin "kaapata" Bluetoothin kautta ja soitella kalliisti ilman että toinen huomaa mitään!
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 04, 2012, 14:24:29 ip
En tiedä mikä tuo videolla oleva, tavallaan vyön sisällä oleva toinen kohouma on, koska pelkästään tätä yhtä osaahan näytetään muualla. Ja aika pieniä kirjoja sinä kivitatti luet jos nuo on lähes kirjan kokoisia..... ;D

Mutta , ihan mielenkiinnosta pistin heille kyssän siitä että mikä tuo piilossa oleva pallukka vyön alla on. Vastausta heidän sivunsa lupaavat 48 tunnin sisällä.... :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: RiMa - Marraskuu 04, 2012, 14:45:41 ip
Ensireaktio on :o

Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa. Ehkä tuosta vielä jotain tulee, mutta minä en ainakaan ala käyttämään tuollaista tukivyön kokoista ja näköistä systeemiä ympäri vuorokauden! Hiostaa, ahdistaa, näkyy tiukkojen vaatteiden läpi ja on ihan varmasti haitolla urheillessa.
Mutta jos tuo saisi kunnolla sponsoreita tai jotain apurahaa tms, niin ehkä ne sais kehiteltyä siitä pienemmän ja vaikka rannekellotyyppisen, joka mittais sokeria ranteen sisäpinnasta. Tai kanyylin kokoisen lätkän, joka liimataan iholle. Se olis kätevä!

Minä olen odotellut jo useamman vuoden rannekellon tyylistä laitetta, joka mittaisi verensokerin. Taidan joutua vielä jonkun vuoden odottamaan, että sellainen kellontyylinen laite ilmaantuu markkinoille. Mutta mielenkiinnolla seuraan laitteiden kehitystä.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: RAR - Marraskuu 04, 2012, 16:49:24 ip
Kun katson esittelyvideon, huomaan että homma on vielä aika vaiheessa.

Kun katselin Apollo 11:n kuumodulin laskeutumista Kuun pinnalle, huomasin että homma oli vielä aika vaiheessa...  8)

Et kai sinä nyt oikeasti usko että ne missään Kuussa kävi.... :)

Minä en ainakaan usko. Miksi ne eivät käyneet siellä myöhemmin, kun teknologia kehittyi?  :o ;)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 04, 2012, 18:14:46 ip
Tuollainen "tarkkuus" vaadittiin, että sai eurooppalaisen CE-hyväksynnän.

Lainaus käyttäjältä: http://solutions.3msuomi.fi
CE-merkki ei ole laatumerkki...
eli se siitä ja CE-merkinnästä.

...tai jos osaat kertoa asiasta tarkemmin, niin olisihan sitä kiintoisaa lukea...
 
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 04, 2012, 19:20:53 ip
Saapas nähdä, miten tuo toimii laboratorion ulkopuolella. Kaikki muuhan on järjestelmässä tuttua tekniikkaa paitsi heijastuneen valon spektrin analysointi absoluuttisen glukoosiarvon mittaamiseksi. Saadaanko tuolla tavalla todella riittävän tarkkoja tuloksia käytännössä?

Diabetekseni alkuaikoina, noin 10 vuotta sitten, olin innostunut kaikista mitä mielikuvituksellisimmista ideoista verensokerin mittaamiseen. Uskoin, että hyvin nopeasti näitä tulee tuotteistettuina markkinoille. Yksi taisi edetä niin pitkälle, että oli jo myynnissäkin rajoitetusti. Myynti lopetettiin hyvin nopeasti, koska laite ei toiminutkaan. Muista ideoista ei ilmeisesti ole kehittynyt mitään, koska ei ole kuulunut enempää.

Siis jonkinlainen realismi on kehittynyt itselleni. En tahdo sanoa sentään pessimismi.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Antsu1 - Marraskuu 04, 2012, 19:35:27 ip
Tuollainen "tarkkuus" vaadittiin, että sai eurooppalaisen CE-hyväksynnän.

Lainaus käyttäjältä: http://solutions.3msuomi.fi
CE-merkki ei ole laatumerkki...
eli se siitä ja CE-merkinnästä.

...tai jos osaat kertoa asiasta tarkemmin, niin olisihan sitä kiintoisaa lukea...

Muistelen, että samaista CE-merkintää haettiin myös tälle suomalaiselle verensokerimittarille silloin, kun minäkin olin "testattavana", siis toki mittari oli testattavana ja sitten mun mielipiteet käytön helppoudesta/vaikeudesta kirjattiin ylös. Eli on se CE-merkintäkin saatava ja sitten vasta (kait) päästään jatkotesteihin. Jotenkin noin se kaveri selitti. Toki siinä tilanteessa jo testattn mun omaa mittaria vastaan sekä labran ottamaa arvoa vastaan.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: ??? - Marraskuu 04, 2012, 19:37:34 ip


CE-merkintä on valmistajan tae siitä, että tuote on EU:n laatuvaatimuksien mukainen.

http://www.ec.europa.eu/finland/news/press/101/10779_fi.htm
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 04, 2012, 19:47:05 ip


CE-merkintä on valmistajan tae siitä, että tuote on EU:n laatuvaatimuksien mukainen.


CE = China Export. Tuo vähän huumorimielessä usein lausuttu on yllättävän totta. Varsinkin netin kautta tilatuissa kiinalaisissa laitteissa CE ei voi useinkaan muuta tarkoittaa. Tämä paljastuu jo hyvin pintapuolisella tarkastelulla. Myyjä voi kiinnittää CE-merkin laitteen kylkeen, jos ostaja näin välttämättä haluaa.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: ??? - Marraskuu 04, 2012, 19:55:08 ip

CE = China Export. Tuo vähän huumorimielessä usein lausuttu on yllättävän totta. Varsinkin netin kautta tilatuissa kiinalaisissa laitteissa CE ei voi useinkaan muuta tarkoittaa. Tämä paljastuu jo hyvin pintapuolisella tarkastelulla. Myyjä voi kiinnittää CE-merkin laitteen kylkeen, jos ostaja näin välttämättä haluaa.

Älä osta kiinasta,netistä, älä osta mistään. Tee itse kaikki ja kehu kaikille, että tämä/nämä ainoastaan läpäisevät kaikki laatu- ja testikriteerit ja tehty ihan omassa labra ja testiolosuhteissa ja kauppa käy :)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 04, 2012, 20:37:45 ip
Tarkkuudesta löytyy tällainen maininta:

In clinical studies, the C8 MediSensors monitor was found to have accuracy comparable to earlier versions of invasive CGMs when those systems were first introduced, but with less pain and less risk of infection.

Siis tarkkuus olisi samaa luokkaa kuin ensimmäisten ihoa puhkovien jatkuvasti verensokeria mittaavien järjestelmien. (Millainen tarkkuus näillä oli?)

Ja tieto siitä, joille se ei käy:

 It is contraindicated in pregnancy and for those under 18 years of age, as well as in individuals with very light or very dark skin tones, peripheral vascular disease or individuals who smoke.

Ei siis kävisi raskaana oleville, alle 18-vuotiaille, hyvin vaalea- tai tummaihoisille, ääreisverenkiertosairauksista kärsiville eikä tupakoiville.

http://finance.yahoo.com/news/c8-medisensors-gains-ce-mark-172300753.html
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Pussukka-81 - Marraskuu 04, 2012, 20:52:56 ip
Ja tieto siitä, joille se ei käy:

 It is contraindicated in pregnancy and for those under 18 years of age, as well as in individuals with very light or very dark skin tones, peripheral vascular disease or individuals who smoke.

Ei siis kävisi raskaana oleville, alle 18-vuotiaille, hyvin vaalea- tai tummaihoisille, ääreisverenkiertosairauksista kärsiville eikä tupakoiville.

http://finance.yahoo.com/news/c8-medisensors-gains-ce-mark-172300753.html
Oho, aikamoinen lista. Tai siis paremminkin käytännössä aikamoisen rajoittava lista. :o
Etenkin tuo ääreisverenkiertosairauksista kärsivät tuntuu jotenkin ristiriitaiselta kommentilta diabetes-laitteessa...eikös meillä ole niitä enemmän ja vähemmän melkein jokaisella pitkään sairastaneella... ;D :-[

No, mutta mielenkiinnolla jään seurailemaan jo odottamaan kyseisen tai vastaavan mittarin kehittämistä ja markkinoille tuloa. Mitenköhän innokkaita tällaisia laitteita ollaan todellisuudessa kehittämään, kun liuskabisnes on kuitenkin melkoisen suuri bisnes...tai kyllähän tuollaiseen mittariinkin saadaan helposti kehitettyä jokin liuskankorvike, jota pitää säännöllisesti ja usein uusia.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: JKD1 - Marraskuu 04, 2012, 21:27:58 ip
Tarkkuudesta löytyy tällainen maininta:

In clinical studies, the C8 MediSensors monitor was found to have accuracy comparable to earlier versions of invasive CGMs when those systems were first introduced, but with less pain and less risk of infection.

Siis tarkkuus olisi samaa luokkaa kuin ensimmäisten ihoa puhkovien jatkuvasti verensokeria mittaavien järjestelmien. (Millainen tarkkuus näillä oli?)


Nuo "invasive CGM's" ovat näitä nykyisiä Medtronicin ja Dexcomin ihon alle laitettavia sensoreita, Sof-Sensor, Seven Plus jne. Eli tarkkuus ei ole sormenpääverimittareiden tasoista.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 05, 2012, 07:11:50 ap
Nuo "invasive CGM's" ovat näitä nykyisiä Medtronicin ja Dexcomin ihon alle laitettavia sensoreita, Sof-Sensor, Seven Plus jne. Eli tarkkuus ei ole sormenpääverimittareiden tasoista.

Mutta miten olikaan sen CE-merkinnän kanssa?
Aiemmin vihjaisit sen jollakin tavoin edellyttävän jonkintasoista tarkkuuta verensokerimittarilta. Minkälaista tarkkuutta tuo CE-merkintä sitten edellyttää? Onks tietoo?
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 05, 2012, 08:05:41 ap
Mittaako tämä kyseinen laite verensokeria vai kudosnesteen sokeria? Missään ei mainita blood glucose vaan pelkkä glucose. Tällöin mitattu arvo olisi siis jollakin viiveellä ja tasoituksella todellisesta verensokerista, siis niinkuin nykyisillä ihon lävistävillä jatkuvatoimisilla. Edistystä tietysti olisi useammassa mielessä nykyisiin jatkuvatoimisiin.

Jossakin oli esitelty protona mittaria, jossa on sormenpäähän laitettava paksuseinäinen holkki, vähän niinkuin paksuseinäinen sormustin. Tässäkään ei ihoa lävistettäisi, mutta se mittaisi ilmeisesti todella verensokeria. Tämä ei ollut tietystikään jatkuvatoiminen.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 05, 2012, 08:22:52 ap

Mutta miten olikaan sen CE-merkinnän kanssa?
Aiemmin vihjaisit sen jollakin tavoin edellyttävän jonkintasoista tarkkuuta verensokerimittarilta. Minkälaista tarkkuutta tuo CE-merkintä sitten edellyttää? Onks tietoo?

Yritetään itse kukin olla laittamatta tässä JKD1:tä seinää vastaan. ;D Hänhän ei ole mittarin myyntimies, vaan toi ainoastaan uutuuden tänne tiedoksi.

Sinänsä minuakin kiinnostaa, mitä tarkkuusvaatimuksia tällaiselle mittarille on asetettu. Jos joku osaisi kertoa. Sen tiedän tai ainakin luulen tietäväni, että liuskamittareilla on vaatimus 20 % ja peräisin alkuaan USA:n FDA:lta.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Ninski - Marraskuu 05, 2012, 08:44:47 ap
Ja tieto siitä, joille se ei käy:

 It is contraindicated in pregnancy and for those under 18 years of age, as well as in individuals with very light or very dark skin tones, peripheral vascular disease or individuals who smoke.

Ei siis kävisi raskaana oleville, alle 18-vuotiaille, hyvin vaalea- tai tummaihoisille, ääreisverenkiertosairauksista kärsiville eikä tupakoiville.

http://finance.yahoo.com/news/c8-medisensors-gains-ce-mark-172300753.html
Oho, aikamoinen lista. Tai siis paremminkin käytännössä aikamoisen rajoittava lista. :o
Etenkin tuo ääreisverenkiertosairauksista kärsivät tuntuu jotenkin ristiriitaiselta kommentilta diabetes-laitteessa...eikös meillä ole niitä enemmän ja vähemmän melkein jokaisella pitkään sairastaneella... ;D :-[

Minusta etenkin tuo "hyvin vaaleaihoisille" on melko rajoittava noin niin kuin suomalaisia aatellen ;D Itse olen ainakin läpi vuoden kalkkilaivan kapteenin näköinen :D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 05, 2012, 09:29:40 ap
Suoraan sanottuna tuo Grove Instruments (http://groveinstruments.com/index.html)in esittämä mittari tuntuu paljon vakuuttavammalta...


...ja sitäpaitsi yksi sen ideoijista on suomalainen...  ;D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Ninski - Marraskuu 05, 2012, 09:53:37 ap
Suoraan sanottuna tuo Grove Instruments (http://groveinstruments.com/index.html)in esittämä mittari tuntuu paljon vakuuttavammalta...
Ainaki se nainen tuntuu olevan erittäin tyytyväisen oloinen tökkiessään tuota korvalehteensä ;D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: ellinoora - Marraskuu 05, 2012, 09:59:42 ap
Toivottavasti toimivat loistavasti ja virheettä.

Milloin viimeeksi käytit teknistä apuneuvoa, joka toimisi täysin virheettömästi?

Muistaakseni mun donkey kong -pelini toimi ihan moitteettomasti ;D. Samoin on monet verensokerimittarit toimineet ihan ilman ongelmia. Se on varmaan enemmän apuneuvo kuin tuo donkey kong, vaikka kiva se peli olikin. Pakko vielä lisätä, että mun leivänpaahdin toimii ihan loistavasti ;)
Sen vuoksi sanoinkin, että toivottavasti. Itse en vielä lähtisi tuohon luottamaan. Toisaalta, pari vuosikymmentä sitten en myöskään ajatellut, että minulla olisi puhelin, joka toimii langattomasti, sillä voisi soittaa vaikka ollessaan metsässä kävelemässä, lähettää tekstareita ja tehdä vaikka mitä muuta. Eli varauksella mutta toiveikkaasti katsoen kohti tulevaisuutta.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 05, 2012, 16:29:32 ip
En tiedä mikä tuo videolla oleva, tavallaan vyön sisällä oleva toinen kohouma on, koska pelkästään tätä yhtä osaahan näytetään muualla. Ja aika pieniä kirjoja sinä kivitatti luet jos nuo on lähes kirjan kokoisia..... ;D

Mutta , ihan mielenkiinnosta pistin heille kyssän siitä että mikä tuo piilossa oleva pallukka vyön alla on. Vastausta heidän sivunsa lupaavat 48 tunnin sisällä.... :)

Tässä vastaus tuohon "mysteeriin" :

Thank you for contacting C8 MediSensors with a question about the components of the monitor.

The second piece, which you can see in a pocket on the belt is the battery pack. This connects to the monitor at the top with a wire and a small connecting plug. The battery pack is flat and easily concealed. The battery pack is manufactured to last 12 hours per charge, and can be charged and discharged 500 times minimum, before the battery life reduces below 12 hours.

I hope this answers your question. If you have any other questions please feel free to ask me.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 05, 2012, 17:07:59 ip
The battery pack is manufactured to last 12 hours per charge, and can be charged and discharged 500 times minimum, before the battery life reduces below 12 hours.

No sittenhän tuo on pelkkä käyttökelvoton prototyyppi. Kahdentoista tunnin käyttöaika, hah!  >:(
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 05, 2012, 17:55:46 ip
The battery pack is manufactured to last 12 hours per charge, and can be charged and discharged 500 times minimum, before the battery life reduces below 12 hours.

No sittenhän tuo on pelkkä käyttökelvoton prototyyppi. Kahdentoista tunnin käyttöaika, hah!  >:(

Siis jos haluaa yön mitata, täytyy ensin kytkeä laturin välityksellä itsensä ennen nukkumaan menoa ehkä kahdeksi tunniksi sähköverkkoon. Aamulla taas sama homma ennen minnekään lähtemistä.  ::) Päivälläkin joutuu olemaan sähköverkossa kiinni.

Ratkaisu on tietysti useampi akku, jos niiden vaihtaminen käy nopeasti. Latureitakin täytyy olla useampia. Ja vielä on muistettava aina akkujen lataus.

Akun ehkä voi vaihtaa isompikapasiteettiseen, jolloin voi pärjätä koko päivän yhdellä latauksella. Tietysti sekin vie tilaa. Voi ehkä käyttää lataukseen myös ulkopuolista vara-akkusysteemiä, jos akku vyössä on standardi litiumakku ja siinä on latausta varten mikrousb-liitin.

Jape, kai jo peruit tilauksesi? 8)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 05, 2012, 18:10:46 ip


Jape, kai jo peruit tilauksesi? 8)

Sehän ei siis ole mikään sitova tilauslista, vaan saa ensimmäisenä tietoa siitä koska se on mahdollista ostaa.....ja näillä tiedoilla kyllä ostamatta jää. Sen verran kömpelöä on vielä.....
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 06, 2012, 12:13:54 ip
Kysyin vielä tuosta aikataulusta :

"We are planning to launch the product this year in Europe, but this will be in stages, so please continue to check our website".

Tätä vuottahan ei ole enää paljoa jäljellä, eli kiire tulee jos meinaavat jollekin pukinkonttiin sellaisen saada..... ;D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: äskoo - Marraskuu 06, 2012, 13:29:57 ip
Ihan mielenkintoinen uutuus. Toivottavasti kehittyvät pian pienemmiksi ja varmatoimisiksi. Itse olen suht tyytyväinen nykyiseen jatkuvatoimiseen pumppu/sensori/lähetin-yhdistelmääni, joka minulla toimii pääsääntöisesti moitteetta ja luotettavasti, eikä tarvitse kuin yhden AAA-pariston/kk.

Mikä tuleekaan olemaan laitteen hinta, jos sillä ei voi rahastaa kuin kerran=hankittaessa? Kaikkien muiden laitteiden kehitystyötähän vauhdittaa tuleva liuska- tai sensoribisnes!  ;)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 06, 2012, 15:16:27 ip
Mikä tuleekaan olemaan laitteen hinta, jos sillä ei voi rahastaa kuin kerran=hankittaessa? Kaikkien muiden laitteiden kehitystyötähän vauhdittaa tuleva liuska- tai sensoribisnes!  ;)

Kysymmyksestäsi näkyy selvästi perehtyneisyytesi liiketoiminnan dynamiikkaan  ;D
On todella mielenkiintoista nähdä, mille tasolle tällaisten (tai vastaavien) "verettömien" verensokerimittareiden hinta pitkän päälle asettuu - aluksi ne ovat vuorenvarmasti julmetun kalliita (vrt.  ensimmäiset mobiilipuhelimet (http://www.thenayshun.com/2010/10/27/arizona-school-cant-afford-laptops-wants-students-to-use-cell-phones-in-class)  ;)). Mielenkiintoisempi kysymys on ehkä sittenkin se, minkälaisen mustamaalauskampanjan reagenssiliuskojen valmistajat kenties aloittavat, kun reagenssittomat verensokerimittarit todella alkavat rynnistää...  8)
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jalari - Marraskuu 06, 2012, 17:25:04 ip
Äkkiä tulee kyllä ajatukseksi, että tuossa on hintaa useita tuhansia ja että akku on "innovatiivisesti" integroitu vaikka laitteen runkoon, jolloin se on vaihdettava koko laite uuteen muutaman vuoden välein.

Minusta tuo kyllä vaikuttaa hyvältä. Huolimatta lyhyestä toiminta-ajasta ja isohkosta koosta. Edellämainittua kompensoi se että laite on helppo ja vaivaton heittää tarvittaessa laturiin tai "naulakkoon" ilman että "sensorointi" keskeytyy ja "sensori" nahan alla kuluu ja "sensorointiaikaa" menee hukkaan jne. Ihon alle tulevista sensoreistahan sitä haluaa ottaa käyttöön jokaisen minuutin, mutta tuota voi käyttää satunnaisemmin. Taiu ainakin sillä oletuksella, että se ei ole kovin iso hulabaloo kun laitteen kietaisee vyötärölle. Se, että pitää käyttää laitteen ja ihon välissä jotain geeliä pikaisen ehkä laimentaa intoa ajatella täysin "tosta vaan" käyttöönotettavaksi.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 06, 2012, 18:23:24 ip
3. How much does the monitor cost?
The C8 MediSensors monitor costs $4000 and is engineered to last at least four years. That compares to invasive continuous glucose monitors which can average $4,000-$6,000 each year.

Eli ei paljo paskaakaan.... :D  tämän päivän kursseilla palttiarallaa 3200 ekua.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 06, 2012, 19:04:03 ip
3. How much does the monitor cost?
The C8 MediSensors monitor costs $4000 and is engineered to last at least four years. That compares to invasive continuous glucose monitors which can average $4,000-$6,000 each year.

Eli ei paljo paskaakaan.... :D  tämän päivän kursseilla palttiarallaa 3200 ekua.

Vähän tulee vielä rahtimaksua, ehkä sadalla taalalla saa jo kuriirikyydissä Suomeen. Kaiken päälle tulee vielä tullin perimä alv 23 %. ensi vuonna 24 %.

Akkuja ilmeisesti menee pari kappaletta vuodessa. Kiinalaisia saa halvalla, jos ei parasta välttämättä kaipaa. ;)

Millainen takuu tuolle myönnetään, neljä vuotta? Lähetettävä omalla kustannuksella korjattavaksi?

Jos tästä hommasta yleensä jotakin tulee, niin vehkeelle löytyy varmaan suomalainen maahantuojakin jossakin vaiheessa.

***

Klipailijoina tällaisella vehkeellä ovat tietysti ihoa puhkovat jatkuvatoimiset ja toisaalta liuskamittarit. Molemmilla on isot yritykset yleensä takana. Jos joku niistä katsoo, että tämä markkinoille pyrkivä on todellinen uhka, niin se voi ostaa sen pois häiriköimästä. Jonkun ajan päästä tulee uutinen, että vehje ei oikein toimikaan. Toisaalta pyrkyä näille apajille on muillakin verettömillä mittareilla niinkuin tässäkin ketjussa on kuultu.

***

edit:
Tuli tuossa mieleen, jos mittareissa alkaa käytössä esiintyä liikaa toimimattomuutta tai takuun vaatimia korjauksia, niin voi olla, että koko yritystä ei enää ole olemassakaan.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jalari - Marraskuu 06, 2012, 23:20:55 ip
3. How much does the monitor cost?
The C8 MediSensors monitor costs $4000 and is engineered to last at least four years. That compares to invasive continuous glucose monitors which can average $4,000-$6,000 each year.

Eli ei paljo paskaakaan.... :D  tämän päivän kursseilla palttiarallaa 3200 ekua.
Mmuuuuuuttta muistetaan että pure jenkki:lässä hinnat ilmoitetaan ilman veroa, se kun vaihtelee osavaltiokohtaisesti. Toisin sanoen, Suomeen tuotaessa päälle tulee arvonlisävero 23% + tullimaksu.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 07, 2012, 06:29:51 ap
Mmuuuuuuttta muistetaan että pure jenkki:lässä hinnat ilmoitetaan ilman veroa, se kun vaihtelee osavaltiokohtaisesti. Toisin sanoen, Suomeen tuotaessa päälle tulee arvonlisävero 23% + tullimaksu.

Muistettakoon myös se, että keuhkojen kautta annostelluksi suunniteltu insuliini kaatui vain muutama vuosi sitten ensisijaisesti siihen, että se olisi tullut liian kalliiksi vakuutusyhtiöille...  :(
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Dad - Marraskuu 07, 2012, 10:12:17 ap
Olen myös hieman kyyninen kehitystyön nopeuden suhteen. Toimiva noninvasiivinen mittari saattaisi haitata nykyistä miljardien liuskabusinesta. Kilpailijoiden lobbaus on varmasti valtaisaa.

Innostuin tästä aiheesta muutama vuosi sitten ja yritin ostaa Glucowatchin.
Yriykseksi jäi. Glucowatch vedettiin markkinoilta. Taisi olla Animas, joka osti Glocowatchin ja lopetti myynnin ja kehitystyön.

Uskon kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin pääsemme kokeilemaan näitä verettömiä mittareita. Kallista se varmasti aluksi on, niinhän se yleensä teknologiatuotteiden kohdalla on.
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: kivitatti - Marraskuu 07, 2012, 12:22:13 ip
Glucowatch vedettiin markkinoilta. Taisi olla Animas, joka osti Glocowatchin ja lopetti myynnin ja kehitystyön.
Tuo on oikeasti NIIN sikamaista! >:( Kyseessä on kuitenkin pikkuisen enemmän kuin vain liuskabisnes! Suurin osa diabeetikoista hyötyisi jatkuvasta reaaliaikaisesta verensokerisensoroinnista. Voidaanko monen miljoonan ihmisen hyvinvointi noin vain ostaa ja lopettaa.
Entäs jos joku keksii ostaa ja lopettaa pumppufirmat? Ajattelee että meneepä enemmän kyniä ja liuskoja kaupaksi!
Argh!
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 07, 2012, 12:27:10 ip
   Kyseessä on kuitenkin pikkuisen enemmän kuin vain liuskabisnes!

Ja sehän ei juurikaan liikuta reagenssien valmistajia...   Rrrrraha rrrrrratkaiseeeeeeeeeeeeeeeeee...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Ninski - Marraskuu 07, 2012, 12:33:48 ip
Voidaanko monen miljoonan ihmisen hyvinvointi noin vain ostaa ja lopettaa.
Valitettavasti voidaan. Itsehän olen vakuuttunut, että diabetekseenkin olisi parannuskeino, mutta sitä ei saada julkiseksi, koska lääkärit on maksettu hiljaiseksi. Mehän ollaan vaan niin pirun hyvää bisnestä. Tää on tätä salaliittoteoriaa..
Uskon kyllä senkin että syöpäänkin on hoito, mutta samaisesta syystä ei julkisuudessa...
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: Jape - Marraskuu 07, 2012, 13:48:46 ip
Voidaanko monen miljoonan ihmisen hyvinvointi noin vain ostaa ja lopettaa.
Valitettavasti voidaan. Itsehän olen vakuuttunut, että diabetekseenkin olisi parannuskeino, mutta sitä ei saada julkiseksi, koska lääkärit on maksettu hiljaiseksi. Mehän ollaan vaan niin pirun hyvää bisnestä. Tää on tätä salaliittoteoriaa..
Uskon kyllä senkin että syöpäänkin on hoito, mutta samaisesta syystä ei julkisuudessa...

Niin, ja sähköautot olisi korvanneet fossiilisilla polttoaineilla käyvät jo aikapäivää sitten, mutta öljy-yhtiöt on torpanneet kaiken kehityksen.... :D
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: kivitatti - Marraskuu 07, 2012, 14:26:10 ip
Raha pitäis kieltää lailla. Se tekee ihmiset ahneiksi. >:(
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: kakoni - Marraskuu 16, 2012, 22:09:33 ip
Innostuin tästä aiheesta muutama vuosi sitten ja yritin ostaa Glucowatchin.
Yriykseksi jäi. Glucowatch vedettiin markkinoilta. Taisi olla Animas, joka osti Glocowatchin ja lopetti myynnin ja kehitystyön.

Ilmeisesti tuotteena se GlucoWatch ei kuitenkaan ollut ihan toimivimmasta päästä;
http://www.diabetesmonitor.com/glucose-meters/what-happened-to-the-glucowatch.htm

Taisin mainita tän jossain toisessa threadissä, mutta tämä hanke on erittäin mielenkiintoinen; http://www.fastcoexist.com/1680025/no-more-needles-a-crazy-new-patch-will-constantly-monitor-your-blood
Otsikko: Vs: Ensimmäinen optinen verensokerimittari sai myyntiluvan
Kirjoitti: kakoni - Marraskuu 16, 2012, 22:27:43 ip
Mutta miten olikaan sen CE-merkinnän kanssa?
Aiemmin vihjaisit sen jollakin tavoin edellyttävän jonkintasoista tarkkuuta verensokerimittarilta. Minkälaista tarkkuutta tuo CE-merkintä sitten edellyttää? Onks tietoo?

Laitan tähän nyt suoran lainauksen;
"The standard DIN EN ISO 15197:2003 specifies requirements for Self-monitoring of blood glucose (SMBG) devices, e.g., with regard to system performance, accuracy, and precision. Additionally, it specifies procedures for the verification and validation of the performance by the intended users, i.e., the diabetes patients.

The minimum acceptable system accuracy requirements are based on the medical requirements for glucose monitoring: '=>95% of the individual glucose results shall fall within +-15 mg/dL(=0.83mmol/L) of the results of the manufacturer’s measurement procedure at glucose concentrations <75mg/dL(=4.16mmol/L) and within +-20% at glucose concentrations =>75 mg/dL.

In Europe, manufacturers of SMBG devices have to provide evidence of conformity with the standard DIN EN ISO 15197:2003 in order to get the Conformite ́ Europe ́enne (CE) label for their products."

En ole nyt aivan varma tämän hetkisestä käytännöstä miten viranomaiset luokittelevat nuo CGM laitteet, eli että ovatko ne SMBG:eitä vai ei.

(Ja tosiaan, tuosta standardista näkyy, että aika heittoa sitä saa mittareillakin olla..)