Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Diabetes ja ravinto => Aiheen aloitti: Veijo Puustinen - Elokuu 08, 2012, 22:14:01 ip

Otsikko: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Veijo Puustinen - Elokuu 08, 2012, 22:14:01 ip
http://www.archive.org/stream/diabeticcookeryr00oppeiala#page/12/mode/2up

Näyttää vahvasti samalta kuin LCHF/VHH! Insuliinia sen kummemmin kuin neuvoa ”voit syödä mitä haluat” ei ollut vielä silloin keksitty

Olisi mielenkiintoista löytää tietoa siitä kuinka D2:set selvisivät 1917 suosituksella. D1:lle tilanne oli hankalampi tunnetuista syistä.

lue myös:

http://lchf3356.blogit.fi/diabeteksesta/diabeetikon-keittokirja-1917/diabeetikon-ruokavalio/
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Susihukka65 - Elokuu 08, 2012, 23:13:15 ip
Lainaus
Ennen insuliinihormonin merkityksen selvittämistä vuonna 1921 diabetesta hoidettiin vähähiilihydraattisella tai hiilihydraatittomalla ruokavaliolla. Ne diabeetikot, joita nykyään kutsutaan tyypin 1 diabeetikoiksi, kuolivat varsin pian sairastumisensa jälkeen insuliinin puutteesta johtuvaan diabeettiseen koomaan, olipa ruokavalio mikä hyvänsä.1800-luvulta alkaen, ennen insuliinin merkityksen keksimistä ja hormonin eristämistä eläinten haimoista, diabetesta hoidettiin joko nälkäkuurilla tai rasvakuurilla.Nälkäkuurin kehitti amerikkalainen Frederic Allen. Ideana oli, että mitä vähemmän potilas söi, sitä pidempään hän eli, mutta kuoli lopulta nälkään.Rasvakuuri oli nälkäkuuria yleisempi hoitomuoto Euroopassa. Rasvakuurissa rajoitettiin hiilihydraatteja mahdollisimman tiukasti, ja ne korvattiin rasvalla, niukkahiilihydraattisilla kasviksilla, alkoholilla ja joissakin dieeteissä oopiumilla. Lisäksi pidettiin ravinnottomia paastopäiviä.Diabetekseen sairastunut lapsi tai nuori eli tuolloin diagnoosinsa jälkeen korkeintaan vuoden, puolitoista, vaikka olisi noudattanut hyvin tiukkaa dieettiä. Aikuisena tyypin 1 diabetekseen sairastunut saattoi elää nelisen vuotta.
(Lainaus: Diabetesliitto)

Tilanne tosiaan oli ykköstyypin diabeetikolle hieman hankala.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Veijo Puustinen - Elokuu 08, 2012, 23:34:37 ip
Lainaus
Ennen insuliinihormonin merkityksen selvittämistä vuonna 1921 diabetesta hoidettiin vähähiilihydraattisella tai hiilihydraatittomalla ruokavaliolla. Ne diabeetikot, joita nykyään kutsutaan tyypin 1 diabeetikoiksi, kuolivat varsin pian sairastumisensa jälkeen insuliinin puutteesta johtuvaan diabeettiseen koomaan, olipa ruokavalio mikä hyvänsä.1800-luvulta alkaen, ennen insuliinin merkityksen keksimistä ja hormonin eristämistä eläinten haimoista, diabetesta hoidettiin joko nälkäkuurilla tai rasvakuurilla.Nälkäkuurin kehitti amerikkalainen Frederic Allen. Ideana oli, että mitä vähemmän potilas söi, sitä pidempään hän eli, mutta kuoli lopulta nälkään.Rasvakuuri oli nälkäkuuria yleisempi hoitomuoto Euroopassa. Rasvakuurissa rajoitettiin hiilihydraatteja mahdollisimman tiukasti, ja ne korvattiin rasvalla, niukkahiilihydraattisilla kasviksilla, alkoholilla ja joissakin dieeteissä oopiumilla. Lisäksi pidettiin ravinnottomia paastopäiviä.Diabetekseen sairastunut lapsi tai nuori eli tuolloin diagnoosinsa jälkeen korkeintaan vuoden, puolitoista, vaikka olisi noudattanut hyvin tiukkaa dieettiä. Aikuisena tyypin 1 diabetekseen sairastunut saattoi elää nelisen vuotta.
(Lainaus: Diabetesliitto)

Tilanne tosiaan oli ykköstyypin diabeetikolle hieman hankala.

Ei ole kaunista nauraa väärässä paikassa mutta joskus huvittaa se että jotkut todetut tosiasiat kulkee juttujen sisällä kuin punainen lanka.
Ei ole kauaakaan kun lehdistä sai lukea että vatsalaukun pienenysleikkaus paransi D2:sen. Olisikohan jonkun aikaa kestävä luulo perustunut siihen että yhtä äkkiä ei potilas voinut ahtaa niitä määriä hiilihydraattia kuin aikaisemmin?
Nälkäkuuri, paasto, sama ajatus iskee mieleen. Ei tietenkään ollut miellyttävää kuolla nälkään mutta hiilihydraatit kai väheni ja elinikä lisääntyi hieman?

Tänä päivänä ei ole onneksi kyseistä ongelmaa. Mielestäni kysymys on yhä edelleen pelkästään siitä että jos vesihana tippuu niin keskustellanko veden kuivaukseen käytettävän rätin ominaisuuksista vai vaihdetaanko hanan tiiviste.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: ??? - Elokuu 08, 2012, 23:52:09 ip
No, nyt on vuosi 2012, kuolleet ovat vuoden 1917 diabeetikot. Siis turhaan on heille mitään tietoa enään tuputtaa.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Veijo Puustinen - Elokuu 09, 2012, 00:03:20 ap
No, nyt on vuosi 2012, kuolleet ovat vuoden 1917 diabeetikot. Siis turhaan on heille mitään tietoa enään tuputtaa.

Meinaatko että se mikä on tiedetty jo kauan ei ole välittämisen arvoista tietoa tänään? Suljetaan koulut ja annetaan lapsien keksiä pyörä ja ruuti uudestaan?
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Susihukka65 - Elokuu 09, 2012, 00:08:19 ap
Veijo Puustinen:

Sinä kysyit, tyyppiä yksilöimättä, mitä diabeetikot söivät vuonna 1917. Minä vastasin ykkösenä. Sinä sanoit "D1:lle tilanne oli hieman hankalampi tunnetuista syistä", minä olin kanssasi samaa mieltä. Ehkä tuo "tilanne oli hieman hankalampi" oli jonkinlainen vitsi? Minun huumorintajuni ei riittänyt. Tosiasia on, että ruokavaliosta riippumatta ykköset elivät diagnoosinsa jälkeen lyhyen ja huonon elämän, kunnes kuolivat pois.

En ymmärrä, mitä tekemistä D2:ien lihavuusleikkauksilla on vastaukseni kanssa.

Ehkä nämä historialliset LCHF/VHH-keskustelut pitäisi rajata koskemaan vain kakkosia? Ykkösten kohdalla aihe on mieletön.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Veijo Puustinen - Elokuu 09, 2012, 00:14:32 ap
Veijo Puustinen:

Sinä kysyit, tyyppiä yksilöimättä, mitä diabeetikot söivät vuonna 1917. Minä vastasin ykkösenä. Sinä sanoit "D1:lle tilanne oli hieman hankalampi tunnetuista syistä", minä olin kanssasi samaa mieltä. Ehkä tuo "tilanne oli hieman hankalampi" oli jonkinlainen vitsi? Minun huumorintajuni ei riittänyt. Tosiasia on, että ruokavaliosta riippumatta ykköset elivät diagnoosinsa jälkeen lyhyen ja huonon elämän, kunnes kuolivat pois.

En ymmärrä, mitä tekemistä D2:ien lihavuusleikkauksilla on vastaukseni kanssa.

Ehkä nämä historialliset LCHF/VHH-keskustelut pitäisi rajata koskemaan vain kakkosia? Ykkösten kohdalla aihe on mieletön.

Kirjan nimi on "keittokirja diabeetikoille".

Hankala tilanne D1:lle ei ollut huumoria vaan täysinasiallinen totemus.

vaikka vatsaleikkauksilla ei ollut vastauksesi kanssa mitään tekemistä niin ehkä ajatus takana jossain välissä selviää sinulle.

Mikä LCHF/VHH ruokavaliossa D1:sten kohdalla on mieletön ajatus??
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: ??? - Elokuu 09, 2012, 00:18:59 ap
No, nyt on vuosi 2012, kuolleet ovat vuoden 1917 diabeetikot. Siis turhaan on heille mitään tietoa enään tuputtaa.

Meinaatko että se mikä on tiedetty jo kauan ei ole välittämisen arvoista tietoa tänään? Suljetaan koulut ja annetaan lapsien keksiä pyörä ja ruuti uudestaan?

Ei, sinä se kysyt, että "mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?". Mikä on keksitty on keksitty, sinusta tai minusta riippumatta aika menee eteenpäin, halusitpa sitä tai et.

Naura vaan, kuolleille diabeetikoille, jos se sinua helpottaa.


Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Veijo Puustinen - Elokuu 09, 2012, 00:24:37 ap
No, nyt on vuosi 2012, kuolleet ovat vuoden 1917 diabeetikot. Siis turhaan on heille mitään tietoa enään tuputtaa.

Meinaatko että se mikä on tiedetty jo kauan ei ole välittämisen arvoista tietoa tänään? Suljetaan koulut ja annetaan lapsien keksiä pyörä ja ruuti uudestaan?

Ei, sinä se kysyt, että "mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?". Mikä on keksitty on keksitty, sinusta tai minusta riippumatta aika menee eteenpäin, halusitpa sitä tai et.

Naura vaan, kuolleille diabeetikoille, jos se sinua helpottaa.

Oletko vakavissasi??? Vai haluatko vain käsittää asioita väärin?? Minä en kysynyt yhtään mitään, vastaus on kirjassa joten kysymys olisi ollut täysin tarpeeton. Väitetettäsi diabeetikoille nauramisesta on turha edes kommentoida.

Tee itsellesi, minulle ja muille palvelus, jätetään juttu tähän.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Susihukka65 - Elokuu 09, 2012, 00:25:30 ap
Veijo Puustinen:

Kirjoitin vastauksessani historialliset LCHF/VHH-keskustelut. Ne ovat mielettömiä siksi, että insuliinin keksimiseen asti - toistan tämän jälleen kerran - ykköset dieetistä huolimatta vain kuihtuivat ja kuolivat pois.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: ??? - Elokuu 09, 2012, 00:35:57 ap

Ei, sinä se kysyt, että "mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?". Mikä on keksitty on keksitty, sinusta tai minusta riippumatta aika menee eteenpäin, halusitpa sitä tai et.

Naura vaan, kuolleille diabeetikoille, jos se sinua helpottaa.

Oletko vakavissasi??? Vai haluatko vain käsittää asioita väärin?? Minä en kysynyt yhtään mitään, vastaus on kirjassa joten kysymys olisi ollut täysin tarpeeton. Väitetettäsi diabeetikoille nauramisesta on turha edes kommentoida.

Tee itsellesi, minulle ja muille palvelus, jätetään juttu tähän.
[/quote]

Voi Luoja, kysymysmerkki sen ratkaisee,otsakkeessa. "Ei ole kaunista nauraa väärässä paikassa", kuka kirjoitti, minä en.

Kirjoitan sinusta huolimatta, halusit sitä tai et, suomessa on sananvapaus,öitä
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Susihukka65 - Elokuu 09, 2012, 00:37:35 ap
Hyvää yötä, 3x? !
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: Friita - Elokuu 09, 2012, 07:11:01 ap

Kirjoitan sinusta huolimatta, halusit sitä tai et, suomessa on sananvapaus,öitä

Niin onkin, mutta tiedätkö mitä 3x?, sinäkään et osaa vastata kirjoituksiin niin, miten ap tahtoisi, siksi näistä nousee hemmetinmoinen haloo hänen puoleltaan ;)
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: dadda - Elokuu 09, 2012, 10:45:59 ap
Rauhoittukaas nyt.

Niistä vatsalaukkuleikkauksista, en ole kirurgian kannalla kuin vihoviimeisenä vaihtoehtona, mutta muistaakseni niissä se parantuminen perustui suolistohormonien toimintaan, pinta-alan pienetessä myös jonkin hormonin erittyminen väheni ja tämä tasapainotti aineenvaihdunnan. Parantava vaikutus ei liittynyt laihtumiseen tai syömiseen, koska se oli liki välitön. Lihavuuden muita riskejä ja haittoja se ei tietenkään poistanut yhtä välittömästi.
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: vivianv - Elokuu 09, 2012, 11:21:48 ap
Parantava vaikutus ei liittynyt laihtumiseen tai syömiseen, koska se oli liki välitön.

Ja nyt on kantautunut rapakon takaa uutisia, joiden mukaan parantuminenkin on väliaikaista. Elimistö korjaa itseään, hyvässä ja pahassa.  :-\
Otsikko: Vs: Mitä diabeetikolle ruoaksi vuonna 1917?
Kirjoitti: dadda - Elokuu 09, 2012, 12:00:59 ip
Ok, kiitos tiedosta!