Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Diabetes yleensä => Aiheen aloitti: lomalle - Kesäkuu 20, 2012, 11:03:14 ap

Otsikko: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 20, 2012, 11:03:14 ap
Kun insuliini keksittiin, paljon sen jälkeen keksittiin myös 2-sokeritauti johon insuliinia käytetään turhaan, jopa tappavasti. Koska ykkösiä on huomattavasti vähemmän, n.10% kaikista sokeritautisista ja koska kakkosia kuolee esim. inskan aiheuttamiin hypoihin ehkä samanverran kun kun ykkösiä on yhteensä, on insuliinin keksiminen ollut melkeimpä turhaa.



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Kesäkuu 20, 2012, 11:45:28 ap
Kun insuliini keksittiin, paljon sen jälkeen keksittiin myös 2-sokeritauti johon insuliinia käytetään turhaan, jopa tappavasti. Koska ykkösiä on huomattavasti vähemmän, n.10% kaikista sokeritautisista ja koska kakkosia kuolee esim. inskan aiheuttamiin hypoihin ehkä samanverran kun kun ykkösiä on yhteensä, on insuliinin keksiminen ollut melkeimpä turhaa.
Tuota noin...koska ykkösiä on niin vähän, he voisivat ihan hyvin kuolla? Tulkitsinko oikein? Näinhän siis kävisi, jos insuliinia ei olisi keksitty...eli nyt kaikki ykköset "uhrautumaan" kakkosten puolesta, koska insuliini on turha keksintö! ;D

Joo, kärjistin tahallani...oli sen verran kärjistetty tuo edellinenkin viesti, että oli pakko...
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Kesäkuu 20, 2012, 11:55:57 ap
... koska kakkosia kuolee esim. inskan aiheuttamiin hypoihin ehkä samanverran kun kun ykkösiä on yhteensä...

Hyvin mielenkiintoinen heitto! :-\  Mihinkähän tuo tieto perustuu? Kuinka monen kakkostyyppiläisen kuolinsyy (vuodessa Suomessa) on hypo tai sen seuraus? Suomessa kun on noin 30 000 ykköstyypin diabeetikkoa...  ???
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: BlueDeath - Kesäkuu 20, 2012, 12:03:15 ip
... koska kakkosia kuolee esim. inskan aiheuttamiin hypoihin ehkä samanverran kun kun ykkösiä on yhteensä...

Hyvin mielenkiintoinen heitto! :-\  Mihinkähän tuo tieto perustuu? Kuinka monen kakkostyyppiläisen kuolinsyy (vuodessa Suomessa) on hypo tai sen seuraus? Suomessa kun on noin 30 000 ykköstyypin diabeetikkoa...  ???
Ja on muuten varmaan enemmänkin: ainakin täällä (lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=suo00034) sanotaan, että vuoden 2001 lopussa tilanne oli yhteensä noin 40 000 ykköstyyppiä, siitä on mennyt noin 11 vuotta eli kuinkahan paljon nykyään on?  ::)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Kesäkuu 20, 2012, 15:04:46 ip
Irrotin tämän keskustelun erillaan insuliini/itsemurha -jutusta.

Tyypin 1 diabeetikoita oli vuoden 2007 lopussa 39 575. (Vuonna 1997 heitä oli 33 259.)
Tuoreempaa tarkkaa tietoa ei ole, sillä rekisterit eivät erottele diabeetikoita tyypin mukaan, vaan lääkityksen mukaan.

Lähde:
Sund, Koski: FinDM II Diabeteksen ja sen lisäsairauksien esiintyvyyden ja ilmaantuvuuden rekisteriperusteinen mittaaminen – Tekninen raportti
http://tinyurl.com/79xymng

Terv. Diabetesliiton tiedotus
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 20, 2012, 15:15:22 ip
Sen tähden onkin asia käsitetty väärin koska on menty sorkkimaan asiaa.
Ensinnäkin siinä lukee "esim. hypoihin". Se sisältää mm. murhat ja itsemurhatkin.
Toiseksi kun ykkösiä on 40.000 ja kakkosia ainakin 500.000, on ykkösiä alle 10%.

Onhan se tietenkin parempi mitä enemmän teitä ykkösiä on. Silloinhan monet on pysynyt hengissä.
Saattaa jopa olla että ykkösten määrää onkin lisännyt kuolemien siirtyminen myöhäisemmäksi. Mahdollisesti kuitenkin pienille lapsille annettu D-vitamiinin vähäisyys ja odottavien äitien D-vitamiini puutos on aiheuttanut lapselle 1-diabeteksen.

Muistakaa kuitenkin ettei yhdelläkään yli 100 vuotiaalla ole liikaa inskaa veressä koska ovat kuolleet jo aikaisemmin. Tupakoitsijoita ja viinanjuojia kuitenkin on silloinkin vielä hengissä.


<Muokannut Diabetesliiton tiedotus>
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: NooNoo - Kesäkuu 20, 2012, 15:47:55 ip
Koska ykkösiä on huomattavasti vähemmän, n.10% kaikista sokeritautisista ja koska kakkosia kuolee esim. inskan aiheuttamiin hypoihin ehkä samanverran kun kun ykkösiä on yhteensä, on insuliinin keksiminen ollut melkeimpä turhaa.

Sä nyt suurinpiirtein totesit että ykköset pitäisi uhrata kakkosten pelastamiseksi. Anteeksipyyntöä odotellessa vaikka provo tuo viestisi olikin.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: tapsa - Kesäkuu 20, 2012, 16:06:45 ip
Toiseksi kun ykkösiä on 40.000 ja kakkosia ainakin 500.000, on ykkösiä alle 10%.

Ykköset ovat kaikki insuliinihoitoisia, kakkoset eivät. Todettuja kakkosia lienee vain noin 250 000, ja näistä suurin osa pärjää tableteilla ja ruokavaliolla/liikunnalla.

Jos insuliiniin kuolleita kakkosia olisi paljon, olisi se tullut kyllä mediankin kautta tietoon. Montako kakkosta pelastuisi oikealla insuliinihoidolla.
Kaikkihan eivät kerta kaikkiaan kykene dieetin ja liikunnan avulla itseään hoitamaan.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Kesäkuu 20, 2012, 16:31:07 ip
Diabeteksen kaksi päätyyppiä on tunnistettu kauan - jo antiikin aikaan tiedettiin, että tätä sairautta on nopeaa ja hidasta tyyppiä. Toiseen kuoltiin nopeasti ja toiseen hitaasti.

http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/yleista_diabeteksesta/diabeteksen_historia

Diabetesliiton tiedotus
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: kriisikko - Kesäkuu 20, 2012, 21:09:21 ip
Mahdollisesti kuitenkin pienille lapsille annettu D-vitamiinin vähäisyys ja odottavien äitien D-vitamiini puutos on aiheuttanut lapselle 1-diabeteksen.

Öö, totanoin, mihin kategoriaan luokittelisit meidät, lähes kuusikymppisinä ykkösdiabetekseen sairastuneet? Onhan tuosta äitini ja minun raskausajasta jo aikaa.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 20, 2012, 21:25:12 ip
Kysykää norsunluutornin proffessori -- :lta tai hänen seuraajiltansa miksi D-vitamiinin määriä pudotettiin aikoinaan kymmenesosaan jonka jälkeen molemmat sokeritautityypit lisääntyivät valtavasti.

Olemme maailman sokeritautisin ja maailman vähiten D-vitamiinia saava  kansa.

Anteeksi.
Insuliini ei ole millään tavalla tarpeellinen 2-sokeritautisille ja ykkösetkin voivat vähentää käyttöä syömällä oikein eikä --:n tyrkyttämää ruisleipää, puuroa ja kevyttuotteita.

Insuliini on lihotushormooni jolla jossainpäin maailmaa lihotetaan karjaa ja Suomessa sokeritautisia mikäli sitä käytetään enemmän kun terveen ihmisen tarve on.

Mikäli insuliini ei olisi erityiskorvattava vaihtuis käyttäjien mielipiteet varmasti.

Anteeksi, anteeksi, anteeksi olemassaoloni.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Kesäkuu 20, 2012, 23:18:00 ip
Pahoitteluni jo etukäteen mammuttiviestistäni ;D ...

Insuliini on lihotushormooni jolla jossainpäin maailmaa lihotetaan karjaa ja Suomessa sokeritautisia mikäli sitä käytetään enemmän kun terveen ihmisen tarve on.
Onko olemassa jokin vakio terveen ihmisen insuliinitarpeelle? Eikö se vaihtele monen eri tekijän summana kuten ykköstenkin insuliinitarve? Terveellä tarpeen säännöstely vain toimii automaattisesti. Toisin kuin ykkösillä, joista monet miettivät joka ikisen suupalansa (on se sitten porkkana tai peruna, kanafile taikka ruisleipä), joka ikisen pistetyn insuliiniyksikkönsä (joka voi vaihdella paljonkin eri päivinä), joka ikisen mitatun verensokerin (6-10 kpl/vrk), joka ikisen kevyen liikuntamuodon,  rankemmasta liikunnasta puhumattakaan, joka ikisen kuukausittaisen hormonivaihtelun vaikutuksen, joka ikisen ilon ja surun tuoman muutoksen sokeritasoon jne. jne. ja yrittävät suhteuttaa nämä kaikki toisiinsa mahdollismman hyvässä tasapainossa. Kaiken tämän lisäksi hoidetaan vielä koti, parisuhde, perhe, työt, opiskelut, ystävät, vapaa-aika jne. Aina kaikki ei todellakaan onnistu niin kuin haluaisi tai olisi suunnitellut, mutta siihen onnistumiseen on kuitenkin pyrittävä siitäkin huolimatta. Ja vaikka kuinka yrittää, tuntee ehkä silti välillä olevansa yhteiskunnalle taakka ja hoitohenkilökunnalle "huono", jos hoito ei aina onnistu, tai se ei onnistu ponnisteluista huolimatta riittävän hyvin. Toki onnistumisen tunteita ja kehujakin saa osakseen.

Tämä kaikki on minulle ihan ok, koska en edes tiedä muusta. Olin juuri täyttänyt 5 vuotta, kun haimani lopetti toimintansa ja siirryin elämään ulkoisesti pistettävän insuliinin varaan. Otin sairastumiseni vastaan parhaiten perheessäni ja suvussani. Olin niin pieni, että en vielä silloin ymmärtänyt, sairaalaan lähtökin oli vain suuri seikkailu. Muille se sitten olikin kovempi pala, ja on sitä edelleenkin. Siksikin haluan välillä olla reippaampi heidän edessään tämän tasapainoiluni kanssa kuin mitä todellisuudessa joskus olen. Haluan nyt kantaa itsestäni vastuun mahdollisimman hyvin, perheeni kantoi sitä puolestani monia monia vuosia. Koskaan aikaisemmin ei ole käynyt mielessänikään, että pistäisin insuliinia lihottaakseni itseäni...eikä kyllä käy mielessä nytkään, sillä pistän sitä tasan tarkkaan hengissä pysymisen vuoksi ja mahdollisimman hyvän verensokeritason vuoksi (aina en ole siitäkään välittänyt ja silloin insuliiniakin kului paljon vähemmän...jos oisin jatkanut vähemmän pistämistä, olisi elinvuosiakin ollut jäljellä paljon vähemmän, toisaalta tällöin olisi ollut taas yksi insuliinidiabeetikko vähemmän kuluttamassa verorahoja).

Monella 1-tyypin diabeetikolla on jonkin asteinen syömishäiriö tai muuten häiriintynyt kuva ruuasta. Ruoka ei ole läheskään jokaiselle nautinto, vaan pakollinen paha yrittää tasapainoilla verensokeritason ja tarvittavan insuliinimäärän kanssa. Moni diabeetikko on ääneen haaveillut normaalista suhteesta ruokaan, että voisi syödä ilman, että tarvitsisi koko ajan analysoida. Tai voisi jättää jopa kokonaan syömättä, siitä minä olen haaveillut usein.

En ota kantaa kakkosten hoitoon enkä siinä käytettäviin lääkkeisiin, koska minulla ei ole kakkosista kokemusta. Halusin vain ihan rakentavassa mielessä avata sitä näkökulmaa, että ykkösten insuliinitarve ja hiilaritarve on hyvin yksilöllinen, vaikka eläisikin kaikkien sääntöjen ja tavoitteiden mukaisesti. Siksi tuntuu kovin provosoivalta antaa yleisellä tasolla ohjeistuksia insuliinin määristä ja ruuan laadusta. Tuskin kukaan täällä haluaa itsestään tarkoituksella syöttöporsasta.

Mikäli insuliini ei olisi erityiskorvattava vaihtuis käyttäjien mielipiteet varmasti.
En tiedä tarkoittiko tämä sekä 1- että 2-tyyppiä. Ykkösenä tilanteeni ei kuitenkaan muuttuisi on insuliini erityiskorvattava taikka sitten ei. Ilman sitä en voi elää, joten joko siitä olisi maksettava paljon tai sitten olisi kuoltava ennen aikojaan. Ja tosiaan, samankokoisen ja samanikäisen ja saman sukupuolen omaavan päivittäisessä insuliinitarpeessa voi olla hyvinkin suuria eroja (vaikka söisivät ja liikkuisivatkin yhtä terveellisesti ja paljon). Ja jos hoitotasapaino on kuitenkin molemmilla yhtä hyvä, onko vähemmän insuliinia käyttävä etuoikeutetumpi yhteiskuntamme jäsen? Tai entä sellainen, joka ei hoida itseään ja pistää tarpeeseensa nähden liian vähän insuliinia ja sairastaa 30-vuotiaana kaikkia mahdollisia lisäsairauksia (joiden hoitamiseen menee huomattavsti enemmän varoja kuin siihen insuliiniin), onko hän tämän näkökulman perusteella tervetulleempi yhteiskuntaamme (huom, lisäsairauksia voi tulla hyvästä hoidosta huolimattakin)? Tällaisia pohdintoja näistä heräsi...

Olisin valmis luopumaan todella paljosta, jos saisin toimivan haiman takaisin ja pääsisin eroon pistettävästä insuliinista. Mutta tämä pistettävä insuliini ei ole minulle valinta - elämä sen sijaan on. Ja sen mahdollistaa minulle vain ja ainoastaan keinotekoinen insuliini.

Surullinen ja paha mieli jäi. :-\

p.s. tyyppi2: ymmärrän kyllä mitä haet kirjoituksillasi, mutta en ymmärrä niiden esitystapaa...esitystavan vuoksi niistä kenties tulee ihan oikeasti todella paha mieli. Ja ei sinun olemassaoloasi tarvitse anteeksi pyytää. Kyllä tänne pallolle meitä vielä toistaiseksi mahtuu, niin terveitä kuin sairaitakin. Ja mielipiteitäkin mahtuu, joten jospa koittaisimme tulla niiden kanssa toimeen.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Friita - Kesäkuu 20, 2012, 23:26:33 ip

Mikäli insuliini ei olisi erityiskorvattava vaihtuis käyttäjien mielipiteet varmasti.

Niin, tai näkyisi entistä selvemmin köyhien ja rikkaiden tuloerot, monellako köyhällä olisi varaa insuliiniin, eli kuinka monta 1. tyyppiläistä pystyisi pitämään itsensä hengissä ja kuinka kauan. Siinä kasvaisi myös lisäsairauksien määrä, jotka (kai) 1. tyyppiläisten olisi itse maksettava, siis niiden hoito.

Hieno kirjoitus Pussukka-81, olen kanssasi ihan samaa mieltä! :)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: dadda - Kesäkuu 20, 2012, 23:47:14 ip
Mutta Friita, sillähän ei olisi väliä, koska meitä on vain 40.000. Vain 10%. Joudamme kuolemaan pois.

Ihana vauva mahassani mun on vaikea ajatella että insuliini olisi turha keksintö, koska sitä ilman olisin kuollut rapiat 20 vuotta sitten.

Mullekin tuli paha mieli, provokynnys ylittyi. Musta tuntuu tyyppi2 että sullakin on monellalailla todella paha olo. En vain ymmärrä miksi purat sen muihin diabeetikoihin, oli tyyppi mikä hyvänsä.

Insuliinissa on varmasti kakkosten hoidossa ongelmansa, suurimpana varmaan lihomisen ja insuliinintarpeen kasvun kierre. Mutta silti se on ihmisen elimistölle välttämätön hormoni, ruokavalilla koetetaan vain optimoimaan sen toiminta kropassa. Hypoihin kuolemisesta en ole kakkosten kohdalla kuullutkaan, kuinka moni ylipäätään kuolee insuliinin yliannostukseen vuodessa?
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: aazie - Kesäkuu 21, 2012, 08:45:26 ap
Typerää provospekulointia. Itsellä D II ja tableteilla mennään, vielä. Jos ne ei auta, Tohtori sanoi, että seuraava on insuliini, tuskin turhia höpisee?? 8)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Philomela - Kesäkuu 21, 2012, 09:16:02 ap
Musta tuntuu tyyppi2 että sullakin on monellalailla todella paha olo. En vain ymmärrä miksi purat sen muihin diabeetikoihin, oli tyyppi mikä hyvänsä.

Komppaan. Nimenomaan näin.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 21, 2012, 09:17:41 ap
Tohtori on oikeassa jos sinulle on 2-sokeritauti vaihtumassa ykköseksi elikä oma inskatuotanto loppuu kokonaan. Toivottavasti hän on sen verran asioista perillä että pelottelee inskalla ja sinut syömään vähemmän huonoja hiilareita, laskemaan painoa ja kuntoilemaan. Nämä "konstit" ovat parempia kun insuliini koska niillä voi 2-sokeritautinen parantua kokonaan. Parantuminen tarkoittaa tietenkin ettei liho takaisin tai aloita syömään huonoja hiilareita.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 21, 2012, 09:26:53 ap
Diabeteksen kaksi päätyyppiä on tunnistettu kauan - jo antiikin aikaan tiedettiin, että tätä sairautta on nopeaa ja hidasta tyyppiä. Toiseen kuoltiin nopeasti ja toiseen hitaasti.

http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/yleista_diabeteksesta/diabeteksen_historia

Diabetesliiton tiedotus

Olivatko ne D1 ja 2-sokeritauti? Jos olivat niin miksei niitä vieläkään ymmärretä eri sairauksiksi. D-liittokin hyyssää ykkösiä koska ykköset on muka sairaampia ja tarvitsevat tukea. Mielestäni heitä jokaista on tuettu jo monia vuosia ja vuosikymmeniä.
Missä vaiheessa 2-sokeritautisille aloitetaan oikea neuvonta joka on todettu/hyväksytty lähes kaikkialla muualla, tutkimuksissa, lehdistössä ja ihmisten hyvissä kokemuksissa. Mikäli D-liitto jättäisi --:n omaan arvoonsa ja hyväksyisi tosiasiat, voisi lääkärit ja d-hoitajatkin aloittaa oikeanlaisen hoidon ja neuvonnan syyllistymättä ns. "hoitovirheisiin" eli virallisen lautasmallin häpäisyyn.



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: aazie - Kesäkuu 21, 2012, 12:49:59 ip
Tohtori on oikeassa jos sinulle on 2-sokeritauti vaihtumassa ykköseksi elikä oma inskatuotanto loppuu kokonaan. Toivottavasti hän on sen verran asioista perillä että pelottelee inskalla ja sinut syömään vähemmän huonoja hiilareita, laskemaan painoa ja kuntoilemaan. Nämä "konstit" ovat parempia kun insuliini koska niillä voi 2-sokeritautinen parantua kokonaan. Parantuminen tarkoittaa tietenkin ettei liho takaisin tai aloita syömään huonoja hiilareita.

Jos tää oli mulle, olen kirjoitellut tuolla jsn, että selkävaivani rajoittaa liikuntoa ja salilla hyppimistä. Pituuteni =194cm ja painoni just nyt =99Kg, joten ei hirveetä BMI:tä taida tulla, jtn 26,2. Mitä kuites puhut lautasesta, kaikki dippiksethän tietää sen kolmion, huoh. Mitä sinulla on sitä vastaan, jos arvostettu ammattilääkäri määrää insuliinia D II:lle??? Itse en onneksi viel sitä tarvii, eikää tautini ole muuttumassa I:ksi? >:( ;)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 21, 2012, 13:17:31 ip
Itse laihdutin 80 kilosta 67 kiloon 2,5kk. Silloin pääsin normaali sokerilukemiin enkä olisi enää tarvinnut pillereitäkään. Painoa olen nostanut "yleisön pyynnöstä" koska näytin biafralaiselta, iso maha ja muuten ei mitään.

"Asiantuntija lääkärit" on saanut ilmeisesati Sinutkin toimimaan pelotteella eli inskalla, ei se niin mukavaa ole. Olen kokeillut pari kertaa ensin Lantusta puolivuotta ja myöhemmin Levemiriä puolivuotta. Molemmilla kerroilla paino nousi n. 5kg. Päivittäinen mittaus oli alle 6mmol mutta yllätys kaikille (myös lääkäreille) pitkäsokeri nousi 6,5-7,5.
Ensimmäisellä kerralla kun lopetin söimme kaksistaan kuukauden aikana 5 joulukinkkua ja lanttulaatikkoa. Minulle jätettiin onneksi kinkun parhaat palat eli läski ettei tarvinnut pelkkää kuivaa kinkkua syödä. Leivän syönti tietysti lopetettiin. Paino laski alle kuukaudessa samaan ennen inskakokeilua.

Vhh:lla paino laskee vaikkei liiku mihinkään. Liikkuminenhan kasvattaa lihaksia jotka ovat painavampia kun rasva.

ps. selkävaivat mullakin on ollut useita vuosia. Koko viime kesän kuljin kumarassa rollaattorilla. Selkää ei leikattu koska oli kuulemma liian hankala leikkaus. Edelleen syön erittäin voimakkaita kipulääkkeitä ja käyn viikottain hoidossa. Kuntosalia olen kokeillut, siitä ei kipujen takia tule kuitenkaan mitään. Kokeilun jälkeen olin kävelemättä 3pv. Autolla en uskalla lähteä yli tunnin matkalle koska nukahdan rattiin lääkkeiden takia. Onneksi ajokortiton vaimo herättelee kun ollaan menossa ojaan.



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Konrad - Kesäkuu 21, 2012, 13:54:44 ip
En vastaa tässä kenellekään erityisesti, mutta kaikille kuitenkin.

Omalta osaltani D2 diagnoosi tuli 2001 syksyllä. Paasto oli noin 20 ja sokerirasitus 30-30.

Oli jäänyt terveeltä mieheltä käymättä 3 vuoden välein toistuvat kontrollit. Ehkä diabetes olisi havaittu aikaisemmin. Itse myöhemmin päättelin, että oireita oli ollut jo ehkä kymmenenkin vuotta.

Ensin lääkäri määräsi metformiinin. Verensokerit ei laskenert tarpeeksi. Ehdotti jo terkkariin inskahoitoon. Olin jo netistä ehtinyt opiskella asiaa ja ehdotin lisäpillereitä. Näillä saatiin verensokeri jollakin lailla hollilleen.

Myöhemmin nuo lisäpillerit, Amaryl, alkoivat aiheuttaa minimiannoksellakin toistuvia hypoja. Jätin ne ja lisäsin metformiinin maksimiin 3g. Painonpudotuksen ja liikunnan vaikutuksesta tuo tuntui riittävän. Ehkä riittäisi vieläkin, mutta täydellisyyteen pyrkivänä lisäsin vielä valikoimaan Januvian. Nyt ollaan käytännössä jatkuvasti terveen arvoissa. HbA1c on ollut 4,9 - 5,3.

Januvian käytössä täytyy huomioida sen vaikutusmekansimi. Suolen täyte saa inkretiinit liikkelle, ei pelkät hiilarit.

Joskus sairastuttuani luin Diabetes-kirjasta, että 10 vuoden päästä kakkoset siirtyvät inskalle. Ymmärrän, että tuo on keskiarvo. Sitä vastaan on useimmiten helppokin kamppailla.

Täytyy muuten verensokereita mitatessa yrittää löytää myös aterian jälkeinen huippu, joka on yleisimmin noin tunnin päästä. Kahden tunnin arvon olisi jo oltava aika lähellä ennen ateriaa ollutta arvoa. Vhh auttaa.


Maksimit:

ennen ateriaa < 6
1 h ateriasta < 7,8
2 h ateriasta < 6,6

Lisäksi vielä huippu alle 2 mmol/l ateraa edeltävästä. Nämä ovat tärkeitä arvoja liitännäisten kannalta.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: rasvis - Kesäkuu 21, 2012, 14:00:23 ip
Sen tähden onkin asia käsitetty väärin koska on menty sorkkimaan asiaa.
Ensinnäkin siinä lukee "esim. hypoihin". Se sisältää mm. murhat ja itsemurhatkin.
Toiseksi kun ykkösiä on 40.000 ja kakkosia ainakin 500.000, on ykkösiä alle 10%.

Onhan se tietenkin parempi mitä enemmän teitä ykkösiä on. Silloinhan monet on pysynyt hengissä.
Saattaa jopa olla että ykkösten määrää onkin lisännyt kuolemien siirtyminen myöhäisemmäksi. Mahdollisesti kuitenkin pienille lapsille annettu D-vitamiinin vähäisyys ja odottavien äitien D-vitamiini puutos on aiheuttanut lapselle 1-diabeteksen.

Muistakaa kuitenkin ettei yhdelläkään yli 100 vuotiaalla ole liikaa inskaa veressä koska ovat kuolleet jo aikaisemmin. Tupakoitsijoita ja viinanjuojia kuitenkin on silloinkin vielä hengissä.


<Muokannut Diabetesliiton tiedotus>

Eiks oo muuten erikoista,että silloin kun Suomessa D vitamiinilisää annettiin pikkulapsille kaikkein vähiten,niin 1.tyypin diabetes tapaukset laskivat määrällisesti...mut ehkä sä "tiedät" paremmin.
2.tyypin diabeteksesta vielä:niitä 2.tyypin diabeetikko diagnooseja jaellaan terv.keskuksissa usein ihan halitulijallaa pohjalta. Yrittivät muuttaa iäkkään äitinikin 2.tyypin diabeetikoksi ja lykkäsivät pilleriresptin,onneksi hänellä oli tietävä poika,jonka 2.viikon tehokkaittein mittausten jälkeen voitiin todeta,että äidin sokeriavrvot olivat ihan normaalit.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: dadda - Kesäkuu 21, 2012, 15:18:52 ip
...ja vielä tuo jos heti eka reaktio on se pilleriresepti - ilmeisesti ovat menettäneet uskon elämäntapamuutoksiin...?
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: NooNoo - Kesäkuu 23, 2012, 03:48:29 ap
Anteeksi, anteeksi, anteeksi olemassaoloni.

Sä pyydät nyt väärää asiaa anteeksi. Olemassa saat olla mutta älä edes provotaksesi suolla tuollaista "ykkösiä on niin vähän että ne voisi uhrata"-roskaa. Sitäkin olen saanut kuulla jo ihan tarpeeksi että olen yhteiskunnalle pelkkä kuluerä.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 24, 2012, 14:07:35 ip
En pyytänyt keneltäkää ykköseltä anteeksi. Vai olisko sinulta pitanyt?
Koskahan roffesssori -- aloittaa anteeksi pyynnöt liian pienistä d-vitamiini suosituksista. Itse en ainakaan siihen syyllistynyt.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: NooNoo - Kesäkuu 29, 2012, 02:19:12 ap
Olisi pitänyt, kaikilta ykkösiltä.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Kesäkuu 29, 2012, 09:54:29 ap
Anteeksi että pyysin anteeksi vain itseltäni.

Ykkösiltä en koskaan pyydä anteeksi koska he dominoivat tätä palstaa ja sekaantuvat 2-sokeritautisten asioihin.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Kesäkuu 29, 2012, 10:06:53 ap
Anteeksi että pyysin anteeksi vain itseltäni.

Ykkösiltä en koskaan pyydä anteeksi koska he dominoivat tätä palstaa ja sekaantuvat 2-sokeritautisten asioihin.

Ehkei kannata kirjoitella Diabetes yleensä -osioon, jos haluaa vain "2-sokeritautisten" osallistuvan keskusteluun?  ;)
Eikä me ykköset sille mitään voida, jos kakkoset ovat passiivisia kirjoittelijoita + suurin osa ei koskaan käy edes sitä ensimmäistä kertaa KP:lla. Ei ihan kaikki sentään ole meidän "sekaantumisemme" syytä!  ;D
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Philomela - Kesäkuu 29, 2012, 10:10:37 ap
Ykkösiltä en koskaan pyydä anteeksi koska he dominoivat tätä palstaa ja sekaantuvat 2-sokeritautisten asioihin.

Kaikki eivät sitten todellakaan ole samaa mieltä  ::)  Sekaantukaa pois vaan!
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: dadda - Kesäkuu 29, 2012, 22:28:36 ip
...tai jos suurimman osan kakkosista säikyttää pois tai hiljaisiksi yksi kovaääninen kakkonen, joka katsoo voivansa kirjoittaa kaikkien kakkosten puolesta niinkuin kaikkien kokemus taudistaan olisi samanlainen, ja kaikki muut mielipiteet ovat pahojen dominoivien ykkösten sumutusta... Uskomatonta niputusta ja rasismia :(
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: ??? - Kesäkuu 29, 2012, 22:49:47 ip
...tai jos suurimman osan kakkosista säikyttää pois tai hiljaisiksi yksi kovaääninen kakkonen, joka katsoo voivansa kirjoittaa kaikkien kakkosten puolesta niinkuin kaikkien kokemus taudistaan olisi samanlainen, ja kaikki muut mielipiteet ovat pahojen dominoivien ykkösten sumutusta... Uskomatonta niputusta ja rasismia :(

Täyttä asiaa dadda  :-*. On monta 2-tyyppiläistä, jotka pysyvät "keskustelemaan" asiallisesti. Yksi haluaa pilata kaiken, muka ns. asiantuntija, omasta mielestään >:(. Niin, minähän olen tietenkin ykkönen, erään tyypin mukaan  kuulun "teloitettavien" listalle. Kyllä me ykköset ollaan tosi, tosi pahoja, tulis tauti ja tappaisi pois ;). Kyllä tämä on älytöntä, samassa suossa ollaan, ykköset ja kakkoset, enemmän tai vähemmän, kaulaa myöten.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: dadda - Kesäkuu 29, 2012, 23:54:10 ip
Tauti tuli jo. Mutta vielä ei oo tappanut, vaikka muutakin täällä on toivottu.

Nyt pahoittelen että meni henkilöön käyväksi kirjoitteluni, mutta rajansa kaikella.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: NooNoo - Heinäkuu 02, 2012, 14:52:20 ip
Anteeksi että pyysin anteeksi vain itseltäni.

Ykkösiltä en koskaan pyydä anteeksi koska he dominoivat tätä palstaa ja sekaantuvat 2-sokeritautisten asioihin.

Jos olet tosissasi niin ehdotan että hankkisit apua. Yleislääkärin kautta psykiatrille tms.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Philomela - Heinäkuu 02, 2012, 17:05:19 ip
Yksi haluaa pilata kaiken, muka ns. asiantuntija, omasta mielestään >:(. Niin, minähän olen tietenkin ykkönen, erään tyypin mukaan  kuulun "teloitettavien" listalle. Kyllä me ykköset ollaan tosi, tosi pahoja, tulis tauti ja tappaisi pois ;). Kyllä tämä on älytöntä, samassa suossa ollaan, ykköset ja kakkoset, enemmän tai vähemmän, kaulaa myöten. 

Hyvä hyvä, juuri näin :)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 02, 2012, 19:24:16 ip
Toivottavaa olisi että kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Heinäkuu 02, 2012, 19:36:05 ip
Toivottavaa olisi että kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.
Vai sittenkin olla jakamaTTA? ;D Se ainakin tuntuisi jotenkin mukavammalta...
Ja sori, jos menee liian henkilökohtaiseksi, mutta kohdallasi en pysty päättelemään kumpaa ihan oikeasti toivot...siis diabeteksen eteenpäin jakamista vai jakamatta jättämistä?
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: ergava - Heinäkuu 02, 2012, 21:23:34 ip


Lainaus
... ;). Kyllä tämä on älytöntä, samassa suossa ollaan, ykköset ja kakkoset, enemmän tai vähemmän, kaulaa myöten.

Minä olen silloin myös kauneimmillani......sankoo pääs  8)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 02, 2012, 22:54:55 ip
Toivottavaa olisi että kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.

Korjaan tekstini, jäi näköjään oikolukematta. Onneksi täältää löytyy korjaajia.

Toivottavaa olisi ETTEI kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.

Itse olen saanut taudin perunamuusista, makaroonista, halvasta makkarasta ja leivästä jotka olivat himoruokaani aiemmin.



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: kriisikko - Heinäkuu 02, 2012, 23:07:13 ip
Toivottavaa olisi että kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.

Korjaan tekstini, jäi näköjään oikolukematta. Onneksi täältää löytyy korjaajia.

Toivottavaa olisi ETTEI kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.

Itse olen saanut taudin perunamuusista, makaroonista, halvasta makkarasta ja leivästä jotka olivat himoruokaani aiemmin.

No eivät kai nuo makaroonit ynnä muut ole periytyviä sairauksia? Vai? :o
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Heinäkuu 02, 2012, 23:59:33 ip
Toivottavaa olisi ETTEI kaikki sokeritautiset tyyppiin katsomatta yrittäisivät olla jakamassa tätä tautia jälkeläisilleen rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista huolimatta.

Minä en ymmärrä, kuinka voisin enää vaikuttaa siihen, ettei lapseni saisi TÄTÄ tautia. Ainoa, mitä olisin voinut tehdä: olisin jättänyt lapsen tekemättä?  :'(
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Heinäkuu 03, 2012, 00:11:48 ap
Älä välitä, en usko että suurin osa muistakaan ymmärtää. Ja vaikka ne omat lapset oiskin jättänyt tekemättä/jättäisi tekemättä, ei tää sairaus silti mihinkään häviä. Ja sitäpaitsi, 26 vuotta oon tämän sairauden kanssa jo yhteistä matkaa taivaltanut ja mielestäni olen hyvää ja täyttä elämää siitä huolimatta saanut elää. Ja mooonta hyvää vuotta aattelin vielä lisääkin taivaltaa 8) . Tietenkään en tätä sairautta kenellekään toivoisi, mutta ei tämä mikään maailmanloppukaan ole. :)

Niin, ja oon muuten sukuni ainoa diabeetikko.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: jester - Heinäkuu 03, 2012, 05:54:11 ap
           jakavat  sokeri tai sydan  tautia.  jopa naapurinkin  mukuloille.   syottavat  pulla,  makaroonia ja  potattia
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 03, 2012, 10:55:58 ap
Nyt pyydän anteeksi ykkösiltä.

Kirjoitan normaalisti 2-sokeritautisille enkä muistanut että ykköset ei saa tautiansa huonoista hiilareista vaan mahdollisesti omastaaan tai äidinsä D-vitamiinin puutteesta. D-vitamiinin puutos taas johtuu rohvessori -- ja hänen seuraajiensa neuvoista. Sama porukka on myös vastuussa 2-sokeritautisten liian suurista huonojen hiilarien määristä.

ps. saimme ensimmäisen lastenlapsen viime talvena. Olen pitänyt huolta että äitinsä sai riittävästi D-vitamiinia raskausajasta alkaen ja vauva syntymästään saakka.







Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Heinäkuu 03, 2012, 12:27:54 ip
Poistettu kinastelua.

Diabetesliiton tiedotus
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Friita - Heinäkuu 03, 2012, 13:15:14 ip
Sama porukka on myös vastuussa 2-sokeritautisten liian suurista huonojen hiilarien määristä.



Kyllä ne ihmiset ihan itse ovat vastuussa syömisistään, ketään et voi syyttää, mitä ITSE suuhusi tunget. Mua on alkanut ärsyttämään todenteolla tää iänikuinen mussutus. Tuo Porukkako käy 2.tyypeille tekemässä safkaa???
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: ellinoora - Heinäkuu 03, 2012, 13:54:10 ip
Mua nyt vaan jäi kiinnostamaan, kuka/ketkä tämä viivaviiva-porukka oikein on, joka on kaiken pahan alku ja juuri...
rohvessori --
proffessori --
roffessori --

Vaikuttaa joltain kultilta  ;D

Jos meni off-topic, niin pahoittelut mutta ei tähän keskusteluun oikein tuon asiallisempaa linjaa voi ottaa
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Philomela - Heinäkuu 03, 2012, 17:39:58 ip
Kyllä ne ihmiset ihan itse ovat vastuussa syömisistään, ketään et voi syyttää, mitä ITSE suuhusi tunget. Mua on alkanut ärsyttämään todenteolla tää iänikuinen mussutus.

On niin hyvä kun on syntipukki eikä tarvitse itse olla vastuussa omasta elämästään. Tyyppi 2 aikoo ilmeisesti pysyä katkerana elämänsä loppuun asti  :-X 

Meille muille vaan on aika ikävää kun mekin joudumme kuuntelemaan moista jankkaamista.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 03, 2012, 18:25:09 ip
-- nimeä ei saa mainita. Moderaattori vaihtoi rohvessorin nimeksi --.

Olen varmasti katkera lopun ikääni rohvessori --:lle joka määrää mitä lapsille syötetään koulussa ja tarhoissa. Vangeille ja sotilaille vähän vanhempana, vanhuksille vanhainkodeissa ja sairaille sairaaloissa. Heille syötetään, kyllä me sen kaikki tiedämme, huonoja hiilareita joita vielä muutama vuosi sitten ylistettiin.

Eihän tuo edellinen juurikaan ykkösiä koske, vaan heitä koskee että sama rohvessori -- ei ole halukas nostamaan D-vitamiinin tasoa jonka on alhaiselle tasolle joskus suuressa hölmöydessään pudottanut.



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Friita - Heinäkuu 03, 2012, 18:41:03 ip
Loppupelissä, itse laitetaan se ruoka suuhun. Sitä paitsi, oletko aivan varma, että penskat koulussa syövät kaiken mukisematta? Mulla on se käsitys, nyky-Suomen kouluruokailusta, että yli puolet kirmaa ruokatunnilla sinne lähikiskalle, ostamaan sipsejä, limsaa, karkkia, jne. Useimmille tosin kouluruokailu on päivän ainoa lämmin ateria, kotona sitten syödään mitä syödään. Olisi joskus hyväkin syödä niin kuin suositukset ovat, katselepa seuraavalla kauppareissulla, suositteleeko Hyvinvointilaitos niitä ruokia, mitä siellä muien kärryissä on, mä hieman epäilen. Vanhuksilla taas ruokahalu voi olla minimissään, eli on ihan hyväkin saada hiilareita kehoon.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Heinäkuu 03, 2012, 19:34:07 ip
Olen varmasti katkera lopun ikääni rohvessori --:lle joka määrää mitä lapsille syötetään koulussa ja tarhoissa. Vangeille ja sotilaille vähän vanhempana, vanhuksille vanhainkodeissa ja sairaille sairaaloissa. Heille syötetään, kyllä me sen kaikki tiedämme, huonoja hiilareita joita vielä muutama vuosi sitten ylistettiin.

Eihän tuo edellinen juurikaan ykkösiä koske, vaan heitä koskee että sama rohvessori -- ei ole halukas nostamaan D-vitamiinin tasoa jonka on alhaiselle tasolle joskus suuressa hölmöydessään pudottanut.
Ehkä voisi olla hedelmällisempää jalkautua vaikka kadulle valistamaan ja pelastamaan ihmisiä. Täällä voimavarasi menevät täysin hukkaan ja pääsi tulee vain kipeäksi sen seinään lyömisestä. Täällä suurimmalla osalla paskat ovat jo housuissa lahkeita myöten, joten tämän kaltaisesta valistuksesta ei ole kerta kaikkiaan mitään hyötyä. Siis jos oikeasti haluat näillä ajatuksillasi pyrkiä vaikuttamaan asioihin. Jos taas haluat vain ärsyttää muita ja purkaa lomallasikin (muistelin, että olet kesälomalla) pahaa oloasi, silloin tämä on oikein hyvä keino ja väylä siihen.

Koskaan en ole ajatellut sairastumiselleni olevan olemassa syyllistä tai syyllisiä. Syitä on varmasti moniakin, mutta syyllistä en usko löytäväni. Enkä aio yrittää etsiäkään, minulla on onneksi muutakin tekemistä ja kiinnostuksen kohteita. Oon muun muassa keskittynyt elämään elämisen arvoista elämää ja nauttimaan siitä. Mielestäni olen onnistunutkin siinä hyvin. Ja nyt tää tyttö lähtee nauttimaan aurinkoisesta alkuillasta. 8)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 03, 2012, 21:09:58 ip
Ykkösten on helppo sanoa että on oma tahto mitä suuhunsa pistää. Ei se ole ykköstenkään oma tahto kun lapsena otettiin tikkari pois suusta. Teille ykkösille on pienestä pitäen opetettu mitä saa syödä. Se ei ole oma tahto vaan lääkäreiden määräys.

2-sokeritautiset jotka ovat sairastuneet vasta n. 40-60 vuotiaina ovat syöneet rohvessori -- suosittelemaa hiilaripitoista ruokaa eivätkä ole kuivitelleetkaan saavansa sokeritaudin, vain vatsansa täyteen. Sen jälkeen ovat monet 2-sokeritautisista vaihtaneet perunat, leivät, pastat ja muut huonot hiilarit sokereita ja painoa pudottavaan ruokaan.

Älkää ykköset sössöttäkö tuollaista valetta ilman tietoa 2-sokeritautisten ongelmista. Ne ovat 2 eri sauirautta joka teidänkin ja varsinkin rohvessori -- pitäisi jo tietää.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: dadda - Heinäkuu 03, 2012, 21:32:29 ip
Kyllä mullakin on yleiset suositukset saaneet vuosikausia syömään erilailla kuin mulle olisi ollut parasta, ja luulin vielä syöneeni oikein, ja huonojen sokereiden johtuvan siitä että olen vaan muuten vaan huono. Onneksi suositukset ovat muuttumassa, kyllähän varsinkin sairastuneet yrittävät syödä "oikein" ja on tylsää, jos se heidän kohdallaan vie huonompaan suuntaan. Yrittäessään valita "oikein" tukeutuu tietenkin ns. asiantuntijoihin, ollakseen itse vastuussa tekemisistään pitää olla tietoa. Ilman muiden kohtauspaikkalaisten kokemuksia en olisi uskaltanut kokeilla keinoja, joilla sain sokerini kuntoon.

Se on sitten eri asia, onko tiettyjen yksittäisten henkilöiden jankuttava syyttely ja koko kinastelu ylipäätään sitten järkevää, tai viekö se asioita eteenpäin...
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Heinäkuu 03, 2012, 22:01:22 ip
Älkää ykköset sössöttäkö tuollaista valetta ilman tietoa 2-sokeritautisten ongelmista. Ne ovat 2 eri sauirautta joka teidänkin ja varsinkin rohvessori -- pitäisi jo tietää.
Kyllä me ykköset (uskallan puhua muidenkin ykkösten puolesta) tiedämme 2-tyyppienkin ongelmista, siitä kai ei ole ollutkaan kyse. Luultavasti ymmärrämme paremmin, mitä pystyt tunnekuohuissasi näkemään. Ja tuntuu, että tämä täällä käymäsi taistelu ei oikeastaan liity millään tavalla kyseisiin sairauksiin, vaan yleiseen kiukutteluhaluun sekä tarpeeseen purkaa itseään ja pahaa oloaan. Vertaistukea vain voi olla vaikeaa saada, jos yksinkertaisimmatkin käytöstavat ovat hukassa. Niin, välillä ne ovat itsellänikin hukassa, usein tällaisissa tilanteissa en pysty hillitsemään itseäni. Harva jaksaa edes yrittää ymmärtää ihmistä, jolla on niin paha olo, että tartuttaa sen jo muihinkin. Ja tiedän, että olisi parempi pysyä tällaisten keskustelujen ulkopuolella ja antaa ison ihmisen kiukutella ihan itsekseen. Mutta kun en pysty, harjoittelen kyllä kovasti ;)

Mutta haluaisin tietää, oletko ollut tietoinen rohvessorin suosituksista jo ennen sairastumistasi? Oletko siis siitäkin huolimatta jatkanut kyseistä syömiskulttuuria, vaikka lihoit ja lihoit ja voit huonosti? Eli olisit mättänyt itsesi muodottomaksi, kun joku käski ja opetti? Olisitko myös ajanut autoa silmät kiinni, jos rohvessori olisi käskenyt? Jos näin on, rohvessorilla on ollut aikamoinen valta sinuun. Hämmästyttävää, koska vaikutat kuitenkin aika omapäiseltä persoonalta. Vai saitko tietää rohvessorin olemassaolosta ja suosituksista vasta, kun olit jo sairastunut? Ja sitten piti löytää makaroonin ja perunan ylenmääräiselle syömiselle (olet näin itse kirjoittanut) syyllinen? Ja nämä kysymykset kirjoitin ihan rakentavassa mielessä, en syyllistäen. Minua nimittäin ihan oikeasti kiinnostaisi tietää, mistä näin voimakas katkeruus ja siihen jumiutuminen on saanut alkunsa?

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Heinäkuu 03, 2012, 22:10:24 ip
... Sama porukka on myös vastuussa 2-sokeritautisten liian suurista huonojen hiilarien määristä.
Entäs, jos "2-sokeritautiset" olisivat syöneet likikään lautasmallin mukaan?

Lainaus
ps. saimme ensimmäisen lastenlapsen viime talvena. Olen pitänyt huolta että äitinsä sai riittävästi D-vitamiinia raskausajasta alkaen ja vauva syntymästään saakka.

Entäs, jos minä vuorostani heittäisin tähän sinun provosoivaan tyyliisi: eikö ole aika vastuutonta hankkia lapsia ja lapsenlapsia, jos on D2-geenit? Mutta minä en niin sano, koska se olisi aivan liian törkeä, henkilökohtainen loukkaus!  :-[
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: vivianv - Heinäkuu 03, 2012, 22:19:49 ip
Trollin ruokkiminen on turhaa hommaa, ei se tule kylläiseksi ikinä.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: rasvis - Heinäkuu 04, 2012, 10:01:05 ap
Ykkösten on helppo sanoa että on oma tahto mitä suuhunsa pistää. Ei se ole ykköstenkään oma tahto kun lapsena otettiin tikkari pois suusta. Teille ykkösille on pienestä pitäen opetettu mitä saa syödä. Se ei ole oma tahto vaan lääkäreiden määräys.

2-sokeritautiset jotka ovat sairastuneet vasta n. 40-60 vuotiaina ovat syöneet rohvessori -- suosittelemaa hiilaripitoista ruokaa eivätkä ole kuivitelleetkaan saavansa sokeritaudin, vain vatsansa täyteen. Sen jälkeen ovat monet 2-sokeritautisista vaihtaneet perunat, leivät, pastat ja muut huonot hiilarit sokereita ja painoa pudottavaan ruokaan.

Älkää ykköset sössöttäkö tuollaista valetta ilman tietoa 2-sokeritautisten ongelmista. Ne ovat 2 eri sauirautta joka teidänkin ja varsinkin rohvessori -- pitäisi jo tietää.
  itehän sä täällä olet myös sekaantumassa ykkösten ongelmiin,kerroit,että aiot syöttää lapsenlapsellesi isoja annoksia D:tä ja mä sanoin sulle,että liian isot D annokset voi sekoittaa Pohjolan pimeässä asuvien siihen muuten tottumattomien autoimmuunipuolustuksen,sopivasti on sopivasti ja liika on liikaa.
              Mitä olen juttujas seuraillu,niin havainto on,että pahimmat kiihkoilus ajoittuu yleensä kesäaikaan,saattaa johtua siitä,että saat nauttimiesi D pilleriannosten lisäksi sitä myös luontaisesti auringosta niin paljon,että meet vähän ylikierroksille (varo nyt sydäriä kuitenkin,ota Cardio aspiriinia välillä).
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 13:26:18 ip

Mutta haluaisin tietää, oletko ollut tietoinen rohvessorin suosituksista jo ennen sairastumistasi? Oletko siis siitäkin huolimatta jatkanut kyseistä syömiskulttuuria, vaikka lihoit ja lihoit ja voit huonosti? Eli olisit mättänyt itsesi muodottomaksi, kun joku käski ja opetti? Olisitko myös ajanut autoa silmät kiinni, jos rohvessori olisi käskenyt? Jos näin on, rohvessorilla on ollut aikamoinen valta sinuun. Hämmästyttävää, koska vaikutat kuitenkin aika omapäiseltä persoonalta. Vai saitko tietää rohvessorin olemassaolosta ja suosituksista vasta, kun olit jo sairastunut? Ja sitten piti löytää makaroonin ja perunan ylenmääräiselle syömiselle (olet näin itse kirjoittanut) syyllinen? Ja nämä kysymykset kirjoitin ihan rakentavassa mielessä, en syyllistäen. Minua nimittäin ihan oikeasti kiinnostaisi tietää, mistä näin voimakas katkeruus ja siihen jumiutuminen on saanut alkunsa?

Mistä kuvittelet että on mättänyt itseeni jotain normaalista poikkeavaa ja että olen ollut lihava? En ole koskaan painanut 175 senttisenä yli 83 kiloa. Sairastuttuani n. 15 v. sitten (diagnoosi n. 11v) ei ainakaan roffessori -- ja hänen suraajiensa lautasmallissa ollut mitään leipä, peruna, puuro ja muiden huonojen hiilareiden kieltoa. Tuskin sitä tuli silloi katsottuakaan koska tiesin leivän, puuron ja perunan terveelliseksi. Myös tuotremehut oli siihen aikaan terveellisiä. Voita ja kermaa en käyttänyt ollenkaan ja maito oli rasvatonta.

En olisi ajanut roffessori -- käskystä autoa silmät kiinni. Tosin 2 kertaa päivän välein meni moottoritiellä näkö siten että näin vain sahalaitaa ja jouduin pysähtymään. Kävin samantien terveyskeskuksessa jossa mitattiin verenpaine joka oli normaali. Kun sama jatkui seuraavana päivänäkin, menin TAYS:iin poliklinikalle, heittivät mut sieltä pihalle koska vikaa ei ollut sillä hetkellä. Tämä tapahtui n. 15v. sitten, ilmeisesti sokerit oli jo silloin todella korkeella muttei siitä sairaalassakaan osattu ajatella. Ehkäpä tämäkin "sahalaidan" näkeminen johtui roffessori -- :sta ja hänen leipää tyrkyttävästä, nykyisin jo "pluffiksi" havaituksi, hänen nuorempana tehdystä, suuren ylistyksen saaneesta projektistaan.

Rohvessori joka on kyseessä on yleiseti kaikkien tiedossa, on ihme ellet tiedosta kuka -- on.

Hänestä ovat monet mua viisaammat kirjoittaneet samantyyppisiä asioita joita lähinnä toistan, koska olen joutunut määrätyllä tapaa uhriksi kuten sadattuhannet muutkin suomalaiset.
Hän on käytännössä kieltänyt kanamunien, voin, punaisen lihan, maksan, kerman, tinkimaidon, d-vitamiinin.
Hän on suositellut (ja jopa pakottanut minut) itsellensä rahaa tuovien tuotteiden kuten margariinin, jauhotuotteiden ja kevyttuotteiden syömistä.

- Hän on saanut kansainvälisiä rahapalkintoja viljatuotteiden syönnin edistämisedstä suomalaisille ja on ollut mukana margariinin ja viljan markkinoinnissa.

- Hän on ollut yhden kauden kansanedustajana.

- Hän on saanut valtiolta ylimääräisen ylimääräisen bonuspalkan vuosittain vaikka on hoitanut virkaansa vain osapäiväisesti (viime vuosina ei ole kuitenkaan ottanut vastaa koska ilmeisesti on liian pieni vain n.5000€).

- Hänen parannus ehdotuksensa 2-sokeritautisille on 6-8 ruisleipäpalaa/pvä ja päälle sipaisu kevytlevitettä (ei voi laittaa kuin sipaisu koska on niin myrkyllistä).
Tätä ehdotusta/määräystä lähes kaikki d-hoitajatkin noudattavat. Missään muussa maassa kun Suomessa ei syödä niin paljon ruisleipää ja jossa on näin paljon 2-sokeritautia.

- Hän edelleen kieltää syömässä munia enemmän kuin 2 kpl/viikko vaikka jo 20v sitten on todettu ettei munat nosta kolesterolia. Maksa käytännössä kiellettiin myös 20v. sitten eikä sitä vieläkään Suomesta juurikaan saa vaikka se sisältää paljon hyviä aineksia. Maksa ei ole enää missään "kiellossa" mutta ihmiset kuvittelevat sen olevan jotain myrkyllistä kuten voi ja kermakin.

- Hän yrittää pudottaa keskioulen prosentit 2,7.  Mitähän siitäkin seuraa. Itse en juoi olutta koska se nostaa
sokereita oli se sitten 0% tai 8%.

- Hänen hyväkseen voi mainita tupakointikiellon jonka hän kopio muualta. Itse -- on ollut tupakointia vastaan jo aiemminkin siten että Filippiineillä olleessaan vierailulla suurlähettilään luona kielsi sikarin polttamisen (itse en ollut paikalla, kuulin asian kaupalliselta sihteeriltä).

- Hänen seuraajansa kielsivät minulta, ollessani virolaisessa Pärnun uudessa sairaalassa leikkauksessa voin, ja muun rasvaisen ruuan. 2 päivää leikkauksesta tuli Suomesta kielto ettei suomalaiselle 2-sokeritautiselle saa antaa voita ja rarvaisia ruokia. Siitä aloi sitten leipä-, velli- ja puurolinja ja sokerit nousi huippuunsa. Margariinia olisin saanut.

Niin kauan kun kyseinen roffessori jatkaa työssään ainon taistella häntä vastaan. Onneksi kohta lähtee eläkkeelle.

Vastaus vielä yhteen kysymykseen.
Eikö jokainen joka huomaa terveydenhuollossa tai muuallakin olevan jonkun suuren virheen, ole velvollinen sen saattamiseksi julkisuuteen?. Tästä asiasta on kerrottu tv:ssä lehdissä ja netissä jo muutaman vuoden ja asian olisi pitänyt tulla jo moneen kertaan hoidetuksi viisaimpienkin, kuiin vain itseni, kansakoulun käyneen taholta. Kina jatkuu ilmeisesti -- eläkkeelle läähtemiseen saakka tai sitä pidemmällekkin elli hänen seuraajansa pääse irti -- määräysvallasta.

Kysyn vielä lopuksi.
Onko kukaan teistä parantunut tai saanut sokerinsa laskemaan syömällä 6-8 palaa ruisleipää/pvä?


Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 13:31:14 ip
Mitä olen juttujas seuraillu,niin havainto on,että pahimmat kiihkoilus ajoittuu yleensä kesäaikaan,saattaa johtua siitä,että saat nauttimiesi D pilleriannosten lisäksi sitä myös luontaisesti auringosta niin paljon,että meet vähän ylikierroksille (varo nyt sydäriä kuitenkin,ota Cardio aspiriinia välillä).

Taidat nukkua kesällä kun et käy ulkona ja varsinkin talvella kun et saa mistään d-vitamiinia vai onko Sinulla kissa jonka turkista nuolet?
Mene ulos ja ota vaikka olut. Se nostaa sokereitasi ja aurinkopaikalla saat d-vitamiiniäkin mikäli olet yläroppa paljaana.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 13:42:12 ip

Entäs, jos minä vuorostani heittäisin tähän sinun provosoivaan tyyliisi: eikö ole aika vastuutonta hankkia lapsia ja lapsenlapsia, jos on D2-geenit? Mutta minä en niin sano, koska se olisi aivan liian törkeä, henkilökohtainen loukkaus!

Ei ainakaan mua loukkaa.
Olen syntynyt vuonna 1951, onko täällä kirjoittavista ykkösistä kukaan syntynyt aiemmin?. Vanhemmillani, eikä kellään sukuun kuuluvalla ollut minkäänlaista sokeritautia. Tosin ei 2-sokeritautia ollut kellään muullakaan. Olin kuullut että yläkerrassa asuvalla pojalla oli sokeritauti, hän kuoli 50 vuotiaana. Tuskin se hänestä tarttui.

Lapset on tehty 1975 ja 1976, moniko teistä on sitäkään ennen syntynyt. Heillä kummallakaan ei ole mitään sokeritautiin viittaavaa. He eivät syö proffessori -- oppien mukaan. Hei eivät syö leipää, puuroa eikä perunaa eikä muitakaan huonoja hiilareita.

Molemmat syövät purkista 50 microg/pvä D-vitamiina, 2g kalaöljyä, C-vit 1g ja 400 microg. magnesiumia.






Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Heinäkuu 04, 2012, 14:00:14 ip
Minä synnyin olympiavuonna ja olin sukuni ensimmäinen D1, myöhemmin myös veljeni (silloin 50v) sairastui ykköstyyppiin. Meidän suvussa on aina syöty myös paljon kasviksia, paljon on myös liikuttu, mutta geeneissä on jotain vikaa. Lapseni, jotka ovat syntyneet 1979 ja 1985, ovat saaneet minulta kehotuksen syödä kalaa, marjoja, hedelmiä, kasviksia, kasvisöljyjä ja kehotuksen liikkua paljon. Molemmat hyvin hoikkia ja koulutettuja (sehän suojaa sairauksilta  ;)  ) Muuta en ole osannut neuvoa ja geeneihin en enää voi vaikuttaa...  :-\
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: rasvis - Heinäkuu 04, 2012, 14:15:58 ip
TYYPPI 2:lle : mähän syön D:tä 50-75ug talvisin ja kesällä 25ug/per pv. Mitä olen sua seuraillu (en onneks todellakaan ns.sillä silmällä),niin sähän pyörit netissä lähes koko ajan,en tiedä.onks sulla sitten läppäri tai "äly""puhelin" koko ajan mukana ulkonakin,mä oon netissä yleensä max1-2 per pv,jos Sokelitauti vie mut myöhemmin pysyvästi sisätiloihin,niin sitten varmaan addiktoidun.
Mähän voin D:tä syödä nyt melko riskittä,kun olen jo saanut ykkösen,mutta ei mun silti tartte sitä kourakaupalla syödä,eikä tartte kyllä muittenkaan. Voin mä liikkua yläkroppa paljaanakin,ei mitään hävettävää siinä,sust en tiedä.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Pussukka-81 - Heinäkuu 04, 2012, 15:10:01 ip
Mistä kuvittelet että on mättänyt itseeni jotain normaalista poikkeavaa ja että olen ollut lihava?
Sori, ei olis pitänyt olettaa, olin tosiaan ajattelematon. Olet kertonut saaneesi diabeteksen (siis sokeritaudin) perunasta, makaronista ja viljasta...ja lopetettuasi ne, laihduit kuulemma 15 kiloa. Ja sain siis sen käsityksen, että olet syönyt perunaa, viljaa ja makaronia niin paljon kulutukseesi nähden, että lihoit. Oletin (mikä oli typerää), että vain ylipainoinen haluaa tiputtaa painoaan noin paljon. Normaalipainoisen voisi ajatella jo sairastuvan noin suuresta painonpudotuksesta. Kiitos kuitenkin vastauksistasi.

Kysyn vielä lopuksi.
Onko kukaan teistä parantunut tai saanut sokerinsa laskemaan syömällä 6-8 palaa ruisleipää/pvä?
Ykkösenä en tietenkään voi parantua (etkä varmaan tätä tarkoittanutkaan), enkä tietenkään ole saanut sokereitani laskemaankaan ruisleivällä, mutta olen saanut sokerini tasaiseksi syömällä ITSELLENI SOPIVASTI ruisleipää. Syön joka aamu ja ilta palan ruisleipää (yhteensä 30ghh). Iltaruisleivästä (15ghh) en luovu ainakaan hetkeen, sillä se on taannut minulle hyvät yö- ja aamusokerit. 6-8 palaa/vrk en ole koskaan syönyt tämän 26 diabetesvuoteni aikana, sillä en yksinkertaisesti jaksa mättää noin paljon leipää. Rohvessori ei siis suosituksistaan huolimatta ole saanut minua väkisin mättämään enemmän ruokaa kuin mitä jaksan syödä, niin vietävissä en ole koskaan ollut. Onneksi perheeni ei koskaan ajatellutkaan, että suosituksia tulisi noudattaa kirjaimellisesti (eikä kyllä ravitsemusterapeuttikaan tai lääkärit). Esimerkkiannos on aina esimerkki ja sitä voi, ja kuuluukin, soveltaa yksilölle sopivaksi. Emmehän ole kaikki samasta puusta veistettyjä (onneksi). Omilla aivoila ajatteleminen on välillä jopa suotavaa.

Muoks. Vielä lisäys, edelliseen kappaleeseen. Minulle muuten merkitsee vain leivän paino, ei kappalemäärä. Eli lasken hiilareita.

Lapset on tehty 1975 ja 1976, moniko teistä on sitäkään ennen syntynyt. Heillä kummallakaan ei ole mitään sokeritautiin viittaavaa. He eivät syö proffessori -- oppien mukaan. Hei eivät syö leipää, puuroa eikä perunaa eikä muitakaan huonoja hiilareita.

Molemmat syövät purkista 50 microg/pvä D-vitamiina, 2g kalaöljyä, C-vit 1g ja 400 microg. magnesiumia.
Käykö isi vahtimassa aikuisia lapsiaan, että näin todella tapahtuu joka päivä? ;) Sori, en halua vetää lapsiasi mukaan tähän olemattomaan keskusteluun, mutta en voinut vastustaa kiusausta. Tämä ei enää toistu.

Jep, olen syntynyt vuonna 1981. Olen perheeni ja sukuni ainoa diabeetikko (sukujuuret tutkittu pitkälle, eikä kumpaakaan tyyppiä ole tullut vastaan ainakaan sukututkimuksissa). Lähiperheessänikin veljeni ja hänen lapsensa ovat dabetekselta välttyneet. Koko peruskouluajan olin kaupunkimme ainoa diabeetikko niin ala- kuin yläkoulussakin (pienehkö kaupunki, esim. vain yksi yläkoulu). Kukaan ei siis saanut TARTUNTAA (voi luoja, mitä vertausta käytit tekstissäsi...) minusta. Ikäväkseni olin ilmeisesi kaupunkimme ainoa lapsi, joka sai liian vähän D-vitamiinia, koska olin tosiaan 80-luvun alussa syntyneistä alueemme ainoa diabeetikko. Arpaonni ei siis tässä tapauksessa oikein suosinut ;) ;D

Olet hauska mies, kerta kaikkiaan hauska! ;D Nämä ovat oikein viihdyttävää ja kevyttä kesälukemista, voittavat Fingerporitkin mennen tullen ;D . Mutta nyt alan olla niiiiiiin huumorilla kyllästetty, että poistun tästä keskustelusta. Ja vieläpä oikein kepein mielin. Tämä nimittäin vahvisti entisestään sitä, että elämästä pitää nauttia kaikin mahdollisin tavoin, jotta välttyisi lopulliselta katkeruudelta. Katkeruus rumentaa ihmisen, tai ainakin ihmisen käytöksen. Kiitos siis tästä muistutuksesta. Yritän välttää vastaavan luonteen kehittymistä ja pidän kynsin ja hampain iloisesta elämänasenteestani kiinni. Minulla on kaikki hyvin, vaikka olenkin parantumattomasti sairas. 8) 

Niin ja vielä, kyllähän itsellänikin katkeruus joskus nostelee päätään, mutta en todellakaan aio antaa sen ottaa ylivaltaa ajatusmaailmassani, katkeruus on pyllystä. Ympärilläni on onneksi paljon hyvää sekä tartuntaa pelkäämättömiä rakkaita ystäviä.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 17:55:48 ip
Oletteko syönyt D-vitamiinia yli 50 microg/pv/hlö ?

Itsekkin olen kansakoulun käyneenä entisen kauppa ja teollisuusministeriön listoilla ylikoulutettu enkä päässyt eräälle yrityskurssille. Vaimoni veli on kauppatieteen maisteri ja sisko käräjätuomari.

Nuorena urheilin kovastikkin, suunnistin 10 vuotiaaksi asti. 13 vuotiaana hyppäsin pituutta 5,5m ja juoksin 60m 7,3. Siihen lopetin aktiiviurani koska vastusta ei löytynyt eikä siihen aikaan siitä maksettu mitään. Haluaako joku pistää paremmaksi.


Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Tea - Heinäkuu 04, 2012, 18:22:03 ip
13 vuotiaana hyppäsin pituutta 5,5m ja juoksin 60m 7,3. Siihen lopetin aktiiviurani koska vastusta ei löytynyt eikä siihen aikaan siitä maksettu mitään. Haluaako joku pistää paremmaksi.

Heh, nyt on kyllä pakko - 60m vedin nopeammin kuin sinä, mutta se oli 12-vuotiaana ;)
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 18:27:49 ip
Onnittelut, varsinkin kun oliyt tyttö. Se oli maailman ennätys.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Tea - Heinäkuu 04, 2012, 18:58:53 ip
Onnittelut, varsinkin kun oliyt tyttö. Se oli maailman ennätys.

No mutta, sittenhän meitä on kaksi  ;D
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 20:05:04 ip
Ja sain siis sen käsityksen, että olet syönyt perunaa, viljaa ja makaronia niin paljon kulutukseesi nähden, että lihoit.


Pudotin painon kokeeksi 80kg-67kg 2,5kk ja sain sokerit niin alas etten tarvinnut d-pillereitä.
Olin vain niin karmean näköinen että oli pakko saada painoa lisää. Mikäli inska uhkaa teen sen uudelleen.





Syön joka aamu ja ilta palan ruisleipää (yhteensä 30ghh). Iltaruisleivästä (15ghh) en luovu ainakaan hetkeen, sillä se on taannut minulle hyvät yö- ja aamusokerit. 6-8 palaa/vrk en ole koskaan syönyt tämän 26 diabetesvuoteni aikana, sillä en yksinkertaisesti jaksa mättää noin paljon leipää.


Söisin minäkin jos voisin. Ruisleipa vaan toimii päinvastoin kun Sinulla ja muillakin ykkösillä.
Inskaa pistävät 2-sokeritautisetkin voivat syödä ruisleipää mutta sen lopettaminen saattaisi parantaa lähes kokonaan tai ainakin pääsee inskasta eroon kun ei syö huonoja hiilareita, jota ruisleipäkin on (joidenkin mielestä maailman terveellisintä ruokaa). Tietysti pitää lopettaa kaikki huonot hiilarit.




Käykö isi vahtimassa aikuisia lapsiaan, että näin todella tapahtuu joka päivä?


Vahdin lapsiani aktiivisesti, lähes vuosittain. Pojalla olen käynyt viimeksi 2 vuotta sitten ja tyttärellä 1 kerran  lapsen syntymän jälkeen. Sitä ennen 1-2 vuotta sitten. He käyvät kylläkin useammin koska meillä on reilusti tilaa.
En tietenkään voi olla varma syövätkö he itse ostamansa vitamiinit vai jättävätkö homehtumaan. Tiedän kuitenkin että tilaavat niitä Usa:sta koska näen sen netistä.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 04, 2012, 20:07:13 ip
Onnittelut, varsinkin kun oliyt tyttö. Se oli maailman ennätys.

No mutta, sittenhän meitä on kaksi  ;D

Löysitkö tilastot jostain?

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 05, 2012, 15:54:30 ip
Rohvessori -- pitää 2-sokeritautisten ruokana kaikki sen hyvänä joka nostaa sokereita ja kaiken sen huonona joka laskee sokereita.
Tietysti inskaa pistevien 2-sokeritautisten pitääkin syödä sokereita nostavaa ruokaa ettei mene hypoille. Vaihto ehtona on tietysti se ettei pistä inskaa. Jos nauttii inskan pistämisestä niin sehän on vapaaehtoista lähes kaikille 2-sokeritautisille.



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Philomela - Heinäkuu 05, 2012, 16:39:50 ip
Vaimoni veli on kauppatieteen maisteri ja sisko käräjätuomari.

Really?   ::)  ;D Tarttuuko koulutus vai miksi se pitää mainita?
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 05, 2012, 19:58:01 ip
Koulutus estää sokeritaudin sanovat viisaat. Kummallakaan heistä ei ole.

Pitkään koulutetuilla on ollut terveelliset kouluruoat ilman perunaa ja leipää (koska ei kelvannut), iltaisin juovat hienosti viiniä.
Duunarit joutuvat syömään ruisleipää, sämpylää ja jauhoista hk-blöötä päivisin, töiden jälkeen juovat olutta.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Philomela - Heinäkuu 05, 2012, 21:35:38 ip
^Olisikin noin helppoa. Mulla on akateeminen loppututkinto, mutta diabetes iski siitä huolimatta.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 06, 2012, 11:00:02 ap
Koulutus ei todellakaan aina tarkoita viisausta. Viisailla on tutkimusten mukaan vähemmän sokeritautia.
Täytyis varmaankin vääntää rautalangasta että ykkösetkin ymmärtäisivät että 2-sokeritautisa on porukasta 90%.
Ykkönen tulee onko koulutettu/viisas ja ei. Päiväkoti ei varmaankaan auta ykköstä tulemaan vaikka siellä syödäänkin huonoja hiilareita.

ps. ellen erikseen mainitse, kirjoitan 2-sikeritautisille.


Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: tapsa - Heinäkuu 06, 2012, 11:08:53 ap
ps. ellen erikseen mainitse, kirjoitan 2-sikeritautisille.

Voisitko sitten kirjoittaa kakkosten osioon. Ja jos kirjoitat ykkösille, niin sitten ykkösten osioon.

Täällä saat vain provosoitua väärinkäsityksiä, ellei se sitten ole tarkoituksesikin.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 06, 2012, 15:10:52 ip
Ei saa mitään väärinkäsitystä. Lue otsikko!

Väärinkäsityksen saa kun ei ilmoita selkeesti onko ykkönen vai 2-sokeritautinen.

ps. en ole koskaan uskaltanut kirjoittaa ykkösten osioon mutta ykköset kirjoittavat neuvojansa 2-sokeritautisten osioon jatkuvasti.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Antsu1 - Heinäkuu 06, 2012, 15:41:39 ip
ps. en ole koskaan uskaltanut kirjoittaa ykkösten osioon mutta ykköset kirjoittavat neuvojansa 2-sokeritautisten osioon jatkuvasti.

Minä olen kirjoitellut myös 2-sokeritautisten osioon, mutta ne eivät toki ole omia neuvojani. Ne ovat enemmänkin tiedon levitystä 2-tyypin diabeetikoilta, joita sukulaisissani on tosi paljon (äiti, veli, täti nyt joitain mainitakseni ;)).

Ja nyt herää kysymys miksi eivät kirjoita itse. Osalla ei ole nettiyhteyksiä ja joku taas on saattanut lukemassa käydä, muttei ole halunnut sormiaan näihin keskusteluihin laittaa - jostain syystä ::).
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: tapsa - Heinäkuu 06, 2012, 19:19:39 ip
Ei saa mitään väärinkäsitystä. Lue otsikko!

Oletko varma ettei saa. Jospa tuo tuntematon idolisi "rohvessori" ymmärtää väärin kirjoituksiasi.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 07, 2012, 17:34:42 ip
Tarkoitit kai "idiootti" rohvessori.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: tapsa - Heinäkuu 07, 2012, 18:04:06 ip
Tarkoitit kai "idiootti" rohvessori.

Taitaa sittenkin olla hyvä ystäväsi, kun hänet niin ahkerasti mainitset. Siitähän on puhe, mistä puute.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 08, 2012, 17:01:08 ip
Jep, olen syntynyt vuonna 1981. Olen perheeni ja sukuni ainoa diabeetikko (sukujuuret tutkittu pitkälle, eikä kumpaakaan tyyppiä ole tullut vastaan ainakaan sukututkimuksissa). Lähiperheessänikin veljeni ja hänen lapsensa ovat dabetekselta välttyneet. Koko peruskouluajan olin kaupunkimme ainoa diabeetikko niin ala- kuin yläkoulussakin (pienehkö kaupunki, esim. vain yksi yläkoulu).  Ikäväkseni olin ilmeisesi kaupunkimme ainoa lapsi, joka sai liian vähän D-vitamiinia, koska olin tosiaan 80-luvun alussa syntyneistä alueemme ainoa diabeetikko.

Virallinen oli tuohon aikaan 10µg/vrk yhteensä. Eli korvikemaidolla otettiin 3 tippaa ja ilman korvikemaitoa 5 tippaa.
Ja se oli sitä D2-vitamiinia, josta tuli mm. pahoja vatsaoireita ja näinollen monikin lapsi ehkä jäi ilman sitä aina silloin tällöin? Ja sitten syötiin kalanmaksaöljyä kun oltiin pikkasen isompia, mutta 2 vuotiaaksi vain ja sen jälkeen ei tarvinnut antaa mitään.

Vuonna 2003 sai laittaa maitoon ja jogurtteihin 0,5µg/dl D3-vitamiinia.

Lastenkin vitamiininsaanti alittaa usein viralliset suositukset. Pikkulapsille suositeltavia vitamiinitippoja saa päivittäin vain 55 %, selvisi Itä-Suomen yliopiston tutkimuksessa. (Yliopiston tutkija Sanna Ylinen 2010)  Ja tämä on virallisen tahon vika, ei äitien ja isien.

D-vitamiinin puute LISÄÄ RISKIÄ sairastua I-tyypin diabetekseen. Virusta etsitään ja mikähän estää viruksia niin hyvin kuin rokotukset ja D-vitamiini.

‎50µg/vrk D-vitamiiniannokset lapsilla vähensivät ykköstyypin diabeteksen riskiä 88 % suomalaisen syntymäkohorttitutkimuksen mukaan 2001.
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2801%2906580-1/abstract

Tutkijana mm. Suvi Virtanen (VRN:n D-vitamiinityöryhmässä työskentelee) ja tämän jälkeen on ollut hiljaista rintamalla ja on jatkossakin.

Simell ei ota kantaa D-vitamiiniin vaikka on lastentautien professori.

D-vitamiinin myrkyllisyys ?
http://sundqvist.blogspot.fi/2009/09/d-vitamiinin-myrkyllisyys.html

Kannattaa lukea ne kaikki kommentit myös.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 08, 2012, 17:58:14 ip
Tiedätkö käytettinkö 1950 luvulla D2 vai D3 kun määrä oli 100microg lapsille?



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 08, 2012, 18:18:03 ip
Tiedätkö käytettinkö 1950 luvulla D2 vai D3 kun määrä oli 100microg lapsille?

D2 + kalanmaksaöljy

Oli jekovit-tippoja ja -suklaata sekä kalanmaksaöljyä.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Heinäkuu 08, 2012, 18:19:39 ip
Missä vaiheessa te, jotka nyt vannotte D-vitamiinin diabetesta ehkäisevän vaikutuksen nimiin, olette tulleet tietoisiksi asiasta? 1950-, 1960-, 1970-, 1980-, 1990- vai 2000-luvulla?
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 09, 2012, 11:52:39 ap
Arvo Ylppö tiesi asiasta ainakin 1950 luvulla mutta kateelliset rohvessorit pudottivat suositukset lähelle nollaa.

Samoin kävi Atkinssillekkin 1970 luvulla kun kateelliset kilpailijat eivä uskoneet että huonot hiilarit on huonoja, vaan vannoivat margariinin ja hiilareiden kaikkivoipaisuuteen kuten rohvessori -- .

Itse ummärsin asian sen jälkeen kun sain 2-sokeritaudin ja aloin lukemaan asiasta viisaampien kirjoituksia.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 11, 2012, 16:52:59 ip
Missä vaiheessa te, jotka nyt vannotte D-vitamiinin diabetesta ehkäisevän vaikutuksen nimiin, olette tulleet tietoisiksi asiasta? 1950-, 1960-, 1970-, 1980-, 1990- vai 2000-luvulla?

2000-luvulla netti tuli pikkuhiljaa joka kotiin ja tietoa on ollut saatavilla.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 14, 2012, 08:45:49 ap
Lääkärit Matti Tolonen (eläkkeellä) ja Antti Arstila alkoivat jo 1980-luvulla hoitamaan potilaitaan vitamiineilla (deevitamiinillakin) ja hivenaineilla hyvin tuloksin. Tätä tosin vastustettiin ja kovasti.

Biovitalle tuli vasta vuonna 2011 oma D-vitamiini myyntiin eli kyllä Tolonen oli jo puhunut 30 vuotta D-vitamiinin tärkeydestä ennenkuin Biovitalla oli D-vitamiinia myynnissä.

Se että saako Tolonen Biovotalta jotain rahaa, niin en tiedä eikä edes kiinnosta. Mutta monia tuntuu kiinnostavan ja keteutta riittää.

Itse muistan koko lapsuudestani ja nuoruudestani, että D-vitamiini on myrkyllistä ja sitä ei saa syödä lainkaan lisäravinteena. Tätä slokania tuli aivan joka tuutista samalla tavalla kuin että eläinrasvat ovat terveydelle haitallisia kaikin tavoin. Voi meillä kotona EI vaihtunut margariiniin. :)

2008-luvulla eksyin tälle palstalle, jonka D-vitamiiniketjun on avannut Tolonen. Sitä vuoden luettuani uskalsin ostaa D3-vitamiinia itselleni. Positiiviset vaikutukset huomasin jo parin viikon kuluttua.
http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketiede-ja-terveys-f11/tapaus-d-vitamiini-t30602.html

Se että koska D3-valmisteet tulivat pillereihin en tiedä, mutta on selvityksen alla.

Jekovit: D2-vitamiini, polysorbaatti 20, butyylihydroksianisoli (E320), propyyligallaatti, sitruunahappo, propyleeniglykoli, etanoli, sakkariininatrium (E954) ja puhdistettu vesi.


Devitol: D2-vitamiini, puhdistettu soijaöljy.  Säilytä jääkaapissa (2 – 8 °C).


Jekovittia syötettiin pilteille vuosikymmeniä kunnes virallinnen taho sanoi, jotta pitää olla D3-tippa vuonna 2011.

Tänäpäivänä onkin montaa eri valmistetta D3-tipalle, jotta on valinnanvaraa. Ja valinnanvara luo kilpailua ja hinnat pysyvät alhaalla.

Itsekkin sain jekovittia, vaikka se aiheuttaa suurimmalle osalle vauvoja pahojakin vatsavaivoja ja sitten kalanmaksaöljyä parin vuoden ikäsenä pari vuotta ja sen jälkeen ei mitään. Joten herran haltuun mentiin.

Koulussa oli joskus kalapuikkoja ja kotonakin kalapuikkoja ja silakkalaatikkoa.

Tänäpäivänä silakka on vaihtunut kassiloheen, jossa ei ole mitään D-vitamiinia ja rasvahapotkin ovat huonoja kalojen huonon rehukoostumuksen johdosta.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: äskoo - Heinäkuu 14, 2012, 14:46:32 ip
Suosituksia rukataan varmaan pikkuhiljaa, kuten viimeaikoina on nähty. Itä-Suomen yliopistollahan on alkamassa merkittävä tutkimus aiheesta:
http://www.uef.fi/d-vitamiini
Tutkimuksen taustaryhmässä mm. Diabetestutkimussäätiö.

"Syö särkeä, se kasvattaa järkeä!" Ruotsinkileisellä rannikkoseuduilla ihmiset elävät pidempään ja terveempinä ja nähtävästi yksi syy on runsaampi kalansyönti.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 15, 2012, 07:12:51 ap
Lainaus käyttäjältä: link=topic=1874829.msg1930705#msg1930705 date=1342266392
D-vitamiini ja tyypin 2 diabetes

D-vitamiinin piilevää puutetta esiintyy Málagan provinssissa Espanjan Aurinkorannikolla, ja puute lisää riskiä sairastua tyypin 2 diabetekseen. Tähän tulokseen tulivat Málagan yliopistoklinikan Carlos Hayan endokrinologian ja ravitsemuksen laitosten tutkijat uudessa raportissaan.
 
Tutkimuksessa oli mukana 1226 henkilöä, jotka oli tutkittu yliopiston sairaalassa ensimmäisen kerran vuosina 1996–1998. Vuosina 2002–2004 heistä 988 tutkittiin uudelleen ja heistä puolestaan 961 vielä kerran 2005–2007. Heille tehtiin kolme kertaa sokerirasituskoe ja heidän seerumistaan mitattiin D-vitamiinin (S-D-25) ja parathormonin pitoisuus. Kyseessä oli siis ajassa etenevä, prospektiivinen tutkimus.
 
Mitä vähemmän seerumissa oli D-vitamiinia, sitä enemmän ilmeni diabetesta. Kriittisenä pitoisuutena oli 18,5 ng/ml eli 46 nmol/l. Tämän rajan alle jääneistä 12,4 % sairastui neljän seurantavuoden aikana diabetekseen. Rajan ylittäneistä diabetekseen sairastui vain 5 %. Yli 75 nmol/l pitoisuuden ryhmässä yksikään ei sairastunut diabetekseen. Seerumin D-vitamiinin pitoisuus korreloi siis merkitsevästi diabeteksen riskiin, päättelivät tutkijat.

Lääkärit kiinnittävät erityistä huomiota siihen, että tutkimus tehtiin Málagassa, jossa aurinko paistaa yli 1700 tuntia vuodessa ja jossa lisäksi yleisesti noudatetaan Välimeren ruokavaliota. D-vitamiini vaikuttaa suotuisasti haiman beetasoluihin, jotka tuottavat insuliinia. D-vitamiini voi myös lisätä insuliiniherkkyyttä ja ehkäistä hiljaista matala-asteista tulehdusta, selittävät tutkijat.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun D-vitamiinin puute yhdistetään aikuistyypin diabetekseen. Viime kesänä amerikkalaiset Tufts- ja Harvard-yliopistot raportoivat American Journal of Clinical Nutrition -lehdessä, että päivittäin nautittuna 2000 IU eli 50 mikrogrammaa D3-vitamiinia voi tehostaa beetasolujen toimintaa 25 %.

Uusien tutkimusten valossa vaikuttaa siltä, että D-vitamiinin saantisuositusta tulisi nostaa huomattavasti, mikä voisi ehkäistä 1 ja 2 tyypin diabetesta, verenpainetautia ja muita sydän- ja verisuonisairauksia.

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2243
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 15, 2012, 11:08:30 ap
Thaimaassakin D-vitamiinia lisätään jugurttiin ja maitoon. Onkohan tarkoitettu vain öisin liikkuville kun auringosta ei saa tarpeeksi?



Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: rasvis - Heinäkuu 16, 2012, 10:48:45 ap
Voi ollakin,siellä maassahan tunnetusti riittää niitä itsensämyyjiä yöelämässä paljon,täytyy syyä vähän D-jugurttia alkuillasta,että jaksavat tehdä "työtään".
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 16, 2012, 13:28:34 ip
Kumpia olet käynyt testaamassa. Poikia vai tyttöjä?

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 16, 2012, 16:17:12 ip
Voi ollakin,siellä maassahan tunnetusti riittää niitä itsensämyyjiä yöelämässä paljon,täytyy syyä vähän D-jugurttia alkuillasta,että jaksavat tehdä "työtään".

Voit mennä sinne ihan päivätyöhönkin sisälle, niin ei ne UVB-säteet sinua tavoita ja nimmarista päätellen kiloja on, joten tarve on suurempi kuin normaalilla ihmisellä, joten jogurttia saat vetää sitten ämpäritolkulla.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: dadda - Heinäkuu 16, 2012, 20:47:39 ip
Ite luulin että rasvis viittaa tukka- ja elämäntyyliin? Siis sellainen fiftarijuttu??
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: Neelia - Heinäkuu 16, 2012, 22:52:39 ip
Tätä ketjua tarviikin alkaa seuraamaan...  ;D  ;D  ;D

Kadonneiden vatsalihasten metsästys alkoi...  :-*
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: rasvis - Heinäkuu 17, 2012, 13:37:09 ip
Kumpia olet käynyt testaamassa. Poikia vai tyttöjä?

En itseasiassa vielä kumpiakaan,kumpia suunnittelisit kokeMUSTESI perusteella,vaiko ns.välimuotoa eli LadyBoyta. Vinkki:olen n.97,5 % hetero.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: rasvis - Heinäkuu 17, 2012, 13:40:05 ip
Voi ollakin,siellä maassahan tunnetusti riittää niitä itsensämyyjiä yöelämässä paljon,täytyy syyä vähän D-jugurttia alkuillasta,että jaksavat tehdä "työtään".

Voit mennä sinne ihan päivätyöhönkin sisälle, niin ei ne UVB-säteet sinua tavoita ja nimmarista päätellen kiloja on, joten tarve on suurempi kuin normaalilla ihmisellä, joten jogurttia saat vetää sitten ämpäritolkulla.

ymmärsit väärin,suosittelin D jogurttia alkuillasta siis niille Thaimaan "yötyöläisille",en itselleni,en oo vielä varsinaisia fläskejä itsellä havainnut,tosin nyt kun ollut tullut tänävuonna "vähän" tullut sorruttua ryypylle ja sitämyötä roskaruoallekin,niin pienenpientä keskoselle sopivaa ns.kelluntarengasta on ilmestynyt vyötärölle.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 17, 2012, 15:13:44 ip

En itseasiassa vielä kumpiakaan,kumpia suunnittelisit kokeMUSTESI perusteella,vaiko ns.välimuotoa eli LadyBoyta. Vinkki:olen n.97,5 % hetero.

Leipparit ovat kauniimpia kun tytöt jotka muistuttavat lähinnä apinaa. Vaimo pitää huolen etten ole päässyt kokeilemaan edes niitä.

Leipparit/LadyBoyt ovat kolmas sukupuoli Thaimaassa. Pojista tehdään jo lapsena tyttöjä koska tytöt ovat ahkerampia ja auttavat kotona. Heidät myös puetaan tytöiksi. Myöhemmin leikataan tarvittaessa munat pois.

Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 20, 2012, 05:27:24 ap
Vaimo pitää huolen etten ole päässyt kokeilemaan edes niitä.

Pitääkö sinua kahleissa yötäpäivää, jotta et pääse karkaamaan paremmile maisemille?

Tänne pääset kirjoittelemaan.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: mätäomena - Heinäkuu 20, 2012, 05:35:20 ap
Tiedätkö käytettinkö 1950 luvulla D2 vai D3 kun määrä oli 100microg lapsille?

D2-vitamiinia, joka on huomattavsti huonompaa kuin D3 jota on ollut tipoissa vuoteen 2011 asti, jolloin virallinen taho sanoi, jotta on oltava D3-tippa.

D3-vitamiínia on ollut Orionin pillereissä jo Arvo Ylpön aikaan, kun määräsi lapsille D-vitamiinia.

Anoppi söi jekovit suklaata, jota oli 2 eri makua.

Kalanmaksaöljyn kaikki muistaa.

Suositus oli johonkin aikaan vain 2-vuotiaaksi asti ja sen jälkeen ei annettu yhtään mitään.

Kalojen D-vitamiinimäärät vaihtelevat nollasta yli 20 µg/100 grammaa, joten kalasta saanti vaihtelee ihan kalan ja syönti määrän mukaan.

Orionilla ei ollut arkistossa tietoja enään ja vanha kansa ei muista.

Nyt alkoi tutkimus, jossa alle 2-vuotiaille annetaan 30µg D3-vitamiinia päivässä ja seurataan autoimmuunitautien syntyä.

Kätiläopistolla on kuulemma menossa tutkimus, jossa vastasyntyneille annetaan 30µg tai 40µg D-vitamiinia päivässä.
Otsikko: Vs: Ykkösiä ja kakkosia paljon vai vähän
Kirjoitti: lomalle - Heinäkuu 20, 2012, 11:42:58 ap


et pääse karkaamaan paremmile maisemille?


Ei ole parempia maisemia. Vaimoni on voittanut nuorempana kauneuskilpailuja ja ollut mallina. Ollaan käyty yhdessä 22v ajan Thaimaassa joka talvi ja viimeisen 16 v ajan vähintään  3kk/talvi pisimmillään 6kk eikä ole vielä tähän mennessä tehnyt mieli vieraisiin.

Vedätkö paremmaksi?