Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Kohtauspaikan toiminta => Aiheen aloitti: Diabetesliiton tiedotus - Maaliskuu 07, 2012, 14:36:30 ip

Otsikko: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Maaliskuu 07, 2012, 14:36:30 ip
Hei

Ylläpidossa olemme päättäneet, että poistelemme keskusteluista aikaisempaa reippaammin henkilöihin käyvää arvostelua. Eli jos kirjoitat viestiisi ihmisen koko nimen, ja etenkin jos asiayhteys on hiukkaakaan negatiivinen, niin ylläpito poistaa viestin tai viestin osan hyvin herkästi.

Diabetesliiton tiedotus
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 07, 2012, 16:30:04 ip
Eli Pekka Puskaa ei saa arvostella? Olisihan sen voinut suoraankin sanoa.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Maaliskuu 07, 2012, 16:34:47 ip
Kyllä, henkilöön käyvää arvostelua häntä tai ketään muutakaan kohtaan emme enää halua. Säännöissähän se on ollut kiellettynä jo pitkään. Ei ole asiallista puhetta käyttää jatkuvasti jotakuta yksittäistä henkilöä kaiken syntipukkina, olipa hän THL:n pääjohtaja tai vaikkapa menestyvä vähähiilihydraattisuuden asianajaja. Eli tämä henkilöön käyvän arvostelun kielto koskee yhtä lailla kaikkia.

Diabetesliiton tiedotus
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: dadda - Maaliskuu 07, 2012, 18:44:14 ip
Johtoasemassa olevat julkisuuden henkilöt ovat tahtoen tai tahtomattaan eräänlaisia symboleja. Tällaisessa asemassa joutuu ekstämään muita enemmän arvostelua. Ymmärrän linjanne ja se vie varmaan palstaa hyvään suuntaan, mutta määrittely "hiukkaakaan negatiivinen" tuntuu liian tiukalta - kyllähän aiheesta edes saa sanoa?
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: d1-nainen - Maaliskuu 07, 2012, 20:34:50 ip
Saaks käyttää lempinimiä  ;)?
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 07, 2012, 20:42:05 ip
Saaks käyttää lempinimiä  ;)?

Eiköhän kaikki tiedä, kenestä on kyse, kun puhutaan esim. THL:n pääjohtajasta. Vai onko tällainenkin yksilöinti kiellettyä?
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: d1-nainen - Maaliskuu 07, 2012, 21:08:12 ip
Saaks käyttää lempinimiä  ;)?

Eiköhän kaikki tiedä, kenestä on kyse, kun puhutaan esim. THL:n pääjohtajasta. Vai onko tällainenkin yksilöinti kiellettyä?

Mut jos puhuu vaikka sumu-Heikistä tai Berniestä, niin kaikki ei tiedä, kuka on kyseessä  8)
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 07, 2012, 21:16:35 ip
Mut jos puhuu vaikka sumu-Heikistä tai Berniestä, niin kaikki ei tiedä, kuka on kyseessä  8)

Koodikieleksihän se menee, jos kovasti rajoitetaan asioiden puhumista niiden oikeilla nimillä. Suomen lehdistössähän sitä on tehty iät ajat. Maan tapa.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: muten vain - Maaliskuu 08, 2012, 10:30:05 ap
 nimitetäänkö tuota sensuuriksi suoraan vai onko kyseessä hyvävelitoiminta.

 jos jonkin kunnia ei kestä arvostelua pitää hakeutua muihin suojatyöpaikkoihin.

 suojataanko tuolla ohjeella väärien ohjeiden antajia.


onko kyseessä avoimmuus kun avoimesti ilmoitatte ohjeissanne että on olemassa tabu.


ovatko rahoittajat tämän ohjeen takana.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Maaliskuu 08, 2012, 10:40:09 ap
Jokainen Kohtauspaikalle kirjoittava henkilö on rekisteröitymisvaiheessa hyväksynyt Kohtauspaikan säännöt ja niissä kohdan:

3.2. Henkilöön käyvät hyökkäykset ja riidanhaastaminen Kohtauspaikalla on kielletty. Kohtauspaikkalaisten tai Kohtauspaikan ulkopuolisten henkilöiden herjaaminen, solvaaminen tai muu nimittely on Kohtauspaikalla kielletty. Pyrimme siihen, että Kohtauspaikalla säilyisi ystävällinen ilmapiiri joka mahdollistaa vertaistuen.

Samoin kohdan:
9.6. Kohtauspaikan sääntöjen tulkinnasta aiheutuvat erimielisyydet ratkaisee Kohtauspaikan valvonta.

Rakentavaa, kannustavaa ja toisia tukevaa keskustelua toivotellen:

Diabetesliiton tiedotus

Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 08, 2012, 11:19:30 ap
[H]erjaaminen, solvaaminen tai muu nimittely on Kohtauspaikalla kielletty.

Kohtauspaikan sääntöjen tulkinnasta aiheutuvat erimielisyydet ratkaisee Kohtauspaikan valvonta.

Tulkintaa kyllä venytetään melko reippaasti yli sanamuodon, jos herjaamiseksi  katsotaan, että "asiayhteys on hiukkaakaan negatiivinen".

D-liitolla on toki oikeus rajoittaa keskustelua palstallaan, mutta noin yleisesti kannattaa käydä http://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus tutustumassa sananvapauden perusasioihin.

Lisäksi on hyvä tietää että poliittisen keskustelun lisäksi sananvapauden ydinaluetta on yhteiskunnallisia asioita käsittelevä yleistä mielenkiintoa herättävä keskustelu. Henkilöllinen ulottuvuus sisältää periaatteen, jonka mukaan yksityishenkilöä suojataan tiukemmin kuin poliitikkoja ja muuta henkilöitynyttä yhteiskunnallista asemaa /julkista valtaa. Jo pelkästään hömppäjulkisuuden henkilönä oleminen ilman yhteiskunnallisia ulottuvuuksia mahdollistaa yllättävän pitkällemenevää arvostelua ja tämän henkilön asioiden käsittelyä julkisuudessa.

Loppuun useissa EIT:n päätöksissä lainattu ja opinkappaleeksi muodostunut rimpsu sananvapauden määritelmästä:

»Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa.»

Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 08, 2012, 12:48:13 ip
Hei

Ylläpidossa olemme päättäneet, että poistelemme keskusteluista aikaisempaa reippaammin henkilöihin käyvää arvostelua. Eli jos kirjoitat viestiisi ihmisen koko nimen, ja etenkin jos asiayhteys on hiukkaakaan negatiivinen, niin ylläpito poistaa viestin tai viestin osan hyvin herkästi.

Diabetesliiton tiedotus

Onpa huono linjanveto. Ette taida paljon ympärillenne katsella.

Tiedotusvälineet ovat viimeaikona pursunneet uutisia AKT:n puheenjohtajasta Timo Rädystä. Jutut ovat olleet enemmän kuin hiukan negatiivisia.

Silmäilin päivän Hesaria. Jutuissa mainittiin henkilöt, oli asiayhteys sitten positiivinen tai negatiivinen.

Pekka Puska esiintyi viimeksi viime viikolla televisiossa, kun häntä haastateltiin hänen elämäntyöstään. Itsevarma Puska kehui Pohjois-Karjalaprojektin saavutuksia. (Huomatkaa posiitiivinen kappale).

Mielestäni niin Pekka Puskaa kuin muitakin tulee saada arvostella. Kun joku ottaa kunnian vaikkapa suomalaisista terveyssaavutuksista, on täysin käsittämätöntä, että puolustaa sopii, mutta arvostella ei saa.

Miettikää nyt vielä.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Antsu1 - Maaliskuu 08, 2012, 12:51:17 ip
Minusta nimelläkin saa muita mollata, mutta silloin pitää itsekin ehdottomasti esiintyä oikealla nimellään eikä jonkun nimimerkin takaa huudella. Silloin antaa itsensä helpommin alttiiksi esim. kunnianloukkaussyytteille, joita noissa tapauksissa voi tulla.

Mutta kiitos Diabetesliiton tiedotukselle, että puuttuvat välillä tähän ihan naurettavaankin joidenkin nimien mollauskampanjaan, kuten yleensäkin kirjoituksiin aina välillä. Asioita on hyvä arvostella ja mollatakin, jokainen ajatustensa mukaan, mutta nimiä en ymmärrä.

Ja anteeksi vaan kaikille, tämä tuli tälläisenä purkauksena naistenpäivänä, kun vihdoinkin pääsin vuoteesta ylös.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Diabetesliiton tiedotus - Maaliskuu 08, 2012, 13:08:24 ip
Hei!

Yhteiskunnallinen keskustelu on eri asia kuin vertaistuki, ja Kohtauspaikka on olemassa vertaistukea varten. Kohtauspaikka ei ole journalistinen väline. Mikäli joku kokee suurta tarvetta vaikuttaa vaikkapa suomalaiseen ravitsemuspolitiikkaan, valitkoon Kohtauspaikan sijaan jonkin toisen välineen tavoitteensa edistämiseen.

Diabetesliiton tiedotus

Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 08, 2012, 13:26:34 ip
Hei!

Yhteiskunnallinen keskustelu on eri asia kuin vertaistuki, ja Kohtauspaikka on olemassa vertaistukea varten. Kohtauspaikka ei ole journalistinen väline. Mikäli joku kokee suurta tarvetta vaikuttaa vaikkapa suomalaiseen ravitsemuspolitiikkaan, valitkoon Kohtauspaikan sijaan jonkin toisen välineen tavoitteensa edistämiseen.

Diabetesliiton tiedotus

Kunhan tämä "vertaistuki" on virallista totuutta myötäilevää? Muille diabeetikoille ei saa kertoa suomalaisen ravitsemuspolitiikan epäkohdista, koska se ilmeisesti on vääränlaista vertaistukea.

Ehdottaisin teille, että harkitsisitte vielä, ennenkuin alatte noita nimiä poistelemaan. Suoraan sanominen on aina parempi kuin vihjailu ja kierteleminen, vaikka pitäisi ihan nimeltä joku mainita.

Asiattomien viestien poistaminen on ja on aina ollut tervetullutta.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 08, 2012, 14:15:54 ip
Yhteiskunnallinen keskustelu on eri asia kuin vertaistuki

Ai? Itse näen vertaistuen yhteiskunnallisia ulottuvuuksia ainakin seuraavissa aiheryhmissä:

-hoitovälineiden jakelu, määrät ja laatu
-ravitsemus, ravitsemussuositukset, laitosruoka
-hoitotakuu, jonot, terveyspalveluiden saatavuus ja laatu
-yhteiskunnassa vallitsevat käsitykset diabeteksesta ja diabeetikoista
-diabeetikon autonomiaan liittyvät kysymykset, ajokorttiasiat, rajatylittävä diabeetikkous ja terveyspalveluiden& etuuksien  "vienti"
-jne

Yhteiskunnallinen keskustelu rajoittuu vain pieneltä osaltaan abstraktiin järjestötason ja poliittiseen vaikuttamiseen. Ja ainakin EIT:n ratkaisukäytännön mukaan yhteiskunnallisia asioita on täysin hyväksyttävää käsitellä yksittäistapausten kautta.

Mutta eipä tästä sen enempää. Linjanveto on teidän ja mielestäni se on väärä.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Lupita - Maaliskuu 08, 2012, 15:58:56 ip
Täysin samaa mieltä vivianv:n kanssa, myös edellisen sivun kommentit huomioiden.

Liityin FB:ssä "Diabetes Daily"-ryhmään ja se on täynnä juttuja "et ole yksin, "mikä oli sokerisi tänään" jne diipa daapaa.

Ihkua "vertaistukea" joo.
Kukkasia ja hymiöitä vaan ja lauletaan kaikki yhdessä "kumbayah".

Oikeasti Diabetesliitto: hyvät käytöstavat ja keskustelu on paikallaan, mutta Pohjois-Koreaa en foorumista toivo. 

Asioista on voitava keskustella ilman, että tulee tarve kehitellä kiertoilmauksia -siihenhän tämä johtaa.

Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Konrad - Maaliskuu 08, 2012, 19:32:02 ip
Ymmärrän, että Kohtauspaikalle ei saa kirjoittaa vastedes kuin virallissuojellun linjan myötäisiä mielipiteitä. Tätä linjaa edustavat muiden muassa THL ja Diabetesliitto. Olenko ymmärtänyt oikein?
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: dadda - Maaliskuu 08, 2012, 20:43:21 ip
Tässähän puhuttiin vain henkilöistä. THL:ää ja vaikkapa Diabetesliittoa saa edelleen arvostella, niiden työntekijöitä nimeltä ei. Mutta muuten minustakin tulkinta on aika tiukka.

Ja tuo vertaistuen tulkinta on TODELLA tiukka! Minusta on erittäin olennainen osa vertaistukea vertailla hoitomuotoja ja ruokavalioita yms,  ja niissä on myös yhteiskunnalliset ulottuvuutensa, kuten vaikkapa se, joutuuko tavoitesokerit saadakseen käymään vasten virallisia totuuksia. Ja tämän tiedon jakaminen muiden diabeetikkojen kanssa on olennainen osa palstan antia, sitä tietoa kun ei virallisista lähteistä tai hoitotaholta saa. Onneksi täältä. Se on sitten eri asia, tarvitaanko sen jakamiseksi tiettyjen henkilöiden haukkumista...
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 09, 2012, 09:55:07 ap
Yksi esimerkki vielä, sitten minulle riittää tästä aiheesta.

Henkilöistä pitää voida puhua nimellä, jos asiaa on. Kumpi on parempi:

1. Diabetestutkimus on korruptoitunutta. Tutkimussäätiön hallituksen jäsen nosti merkittäviä korvauksia yrityksiltä ja samaan aikaan tutkimuksia rahoittaneet teollisuuden tilaajat päättivät, mitä tutkimuksia julkaistaan. Maksaja siis päätti, mitkä tulokset sopivat heidän tarpeisiinsa. Eikös tässä ole vaarana, että menee tiede ja tieteen rahoittaja sekaisin?

vai

2. http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/2011/10/14/matti-uusitupa-teollisuuden-sponsoroima-professori/

Jos nimiä ei saa mainita, viesti hämärtyy, sivulliset ihmiset joutuvat syyttä epäilyksen alaiseksi ja viesteistä tulee epäselvää kieroilua.

Jos:
-Saa sanoa: eräs julkisuudessa esiintynyt ortopedi, joka on kirjoittanut kirjan Diabeteksen hoito ruokavaliolla, mutta ei saa sanoa Antti Heikkilä
-Saa sanoa: THL:n pääjohtaja, mutta ei saa sanoa Pekka Puska
,menee tämä palsta aivan pelleilyksi.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: äskoo - Maaliskuu 09, 2012, 09:59:25 ap
Minulle riittää, kun täällä saa puhua ASIOISTA. Nimien poisjättäminen on minusta marginaalinen ongelma ja varsin yleinen käytäntö useimmilla KESKUSTELUpalstoilla. Omissa blogeissaan kukin sitten kirjotelkoon, mitä haluaa ja uskaltaa...  ;)
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 09, 2012, 10:08:52 ap
Minulle riittää, kun täällä saa puhua ASIOISTA. Nimien poisjättäminen on minusta marginaalinen ongelma ja varsin yleinen käytäntö useimmilla KESKUSTELUpalstoilla. Omissa blogeissaan kukin sitten kirjotelkoon, mitä haluaa ja uskaltaa...  ;)

Minulle ei riitä. Jos tästä tulee tuollainen höpöhöpö-palsta saatte pitää hauskaa keskenänne, ehkä se onkin tarkoitus.

En ole tällaiseen "yleiseen" käytäntöön muualla törmännyt, liikumme varmaan eri palstoilla.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Petsku131 - Maaliskuu 09, 2012, 11:47:56 ap
Kyllähän tässä alkaa liiton linja vaikuttaa vähän siltä,että otettaisiin mallia kommunistivirkatovereista,jotka ovat mestareita tämän kaltaisissa sensuroinneissa.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Antsu1 - Maaliskuu 09, 2012, 12:03:16 ip
Minulle riittää, kun täällä saa puhua ASIOISTA. Nimien poisjättäminen on minusta marginaalinen ongelma ja varsin yleinen käytäntö useimmilla KESKUSTELUpalstoilla. Omissa blogeissaan kukin sitten kirjotelkoon, mitä haluaa ja uskaltaa...  ;)

Ja asioistahan täällä on minusta aina saanutkin keskustella. Se, että asiat halutaan "henkilöidä", onkin toinen juttu ja sitä ainakin itse karsastan.

Vertaistuesta sen verran, että kyllä minusta hauskanpitokin kuuluu vertaistukeen ;)
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Ruiskaunokki - Maaliskuu 09, 2012, 12:06:36 ip
Voi hyvänen aika kun on tehtävä kaikesta maailman suurin loukkaantuminen ja ongelma... suomalaisittain saadaan tästäkin aiheesta maailmanlopun suuruinen! Jos ei palstan rajoitukset miellytä niin voi mennä muualle tai avata vaikka oman nettisivun. :-*

Tää on muuten yleinen vastaus tälle ketjulle, ei kohdistettu edelliselle kirjoittajalle!
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 09, 2012, 13:15:07 ip
Voi hyvänen aika kun on tehtävä kaikesta maailman suurin loukkaantuminen ja ongelma... suomalaisittain saadaan tästäkin aiheesta maailmanlopun suuruinen! Jos ei palstan rajoitukset miellytä niin voi mennä muualle tai avata vaikka oman nettisivun. :-*

Kyseessä on huono päätös, jonka voisi helposti korjata. Jopa puolustajat sanovat sen olevan marginaalinen ongelma, eli siis ongelma. Tästä ongelmasta pääsisi helposti eroon.

Toivotteletko yleensäkin kanssasi erimieltä olevat häipymään muualle? Sangen lapsellista käytöstä.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Antsu1 - Maaliskuu 09, 2012, 13:32:11 ip
Voi hyvänen aika kun on tehtävä kaikesta maailman suurin loukkaantuminen ja ongelma... suomalaisittain saadaan tästäkin aiheesta maailmanlopun suuruinen! Jos ei palstan rajoitukset miellytä niin voi mennä muualle tai avata vaikka oman nettisivun. :-*

Kyseessä on huono päätös, jonka voisi helposti korjata. Jopa puolustajat sanovat sen olevan marginaalinen ongelma, eli siis ongelma. Tästä ongelmasta pääsisi helposti eroon.

Toivotteletko yleensäkin kanssasi erimieltä olevat häipymään muualle? Sangen lapsellista käytöstä.

No minun mielestäni ihan hyvä päätös, jota ei tarvi korjata :).

Eihän tässä ole ollut kysymys siitä, ettei asioista voisi erimielisiä olla. Kyse on minusta ainakin ollut enemmän haukkumisesta suoraan ihmisten nimillä. Se jos mikä on minusta lapsellista ;)
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 09, 2012, 13:38:16 ip
Henkilöstä voi olla sanottavaa, myös negatiivista. Ei sen tarvitse mitään haukkumista olla.

Päätös, että nimeä ei saa sanoa on huono.

Kauankohan vielä jatkamme tätä kommenttipingistä? No, pysyypähän ketju ylhäällä, vaikka tuskin uusia näkökulmia enää löytyy.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Lah - Maaliskuu 09, 2012, 13:47:24 ip
Onko tarpeen arvostella/mollata jatkuvasti tiettyjä henkilöitä. Kerta pari menettelee, mutta kun joiltain kirjoittajilta tulee useita mollauksia päivässä. Vähempikin riittäisi.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Dad - Maaliskuu 09, 2012, 13:52:45 ip
Onko tarpeen arvostella/mollata jatkuvasti tiettyjä henkilöitä. Kerta pari menettelee, mutta kun joiltain kirjoittajilta tulee useita mollauksia päivässä. Vähempikin riittäisi.

Olen täysin samaa mieltä. Moderaattoreiden tulisikin harkita viesti kerrallaan, ollaanko asiattomilla linjoilla, vai onko henkilön nimen mainitseminen asiasisällön takia tarpeen.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: d1-nainen - Maaliskuu 09, 2012, 17:03:09 ip
Keskustelu ruokavalioista on aika dogmaattista nykypäivänä, onhan ravitsemus nykyajan uskonto. Epäterveellinen syöminen on syntiä, mutta mikä kenellekin on epäterveellistä, se vaihtelee. Jos viittaa johonkin ruokavalioon, väkisinkin samalla viittaa julkisuuden henkilöön, joka puhuu sen asian puolesta, vaikka ei henkilön nimeä käyttäisikään. Minusta tämä on hyvin mielenkiintoinen ilmiö. "jokainen tulkoon ruokavaliollaan autuaaksi"  ;)
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Rensuli - Maaliskuu 09, 2012, 17:25:31 ip
samaa mielt. Ruoalla on muitakin merkityksiä(mielestäni jopa merkittävimpiä) kuin terveys. Eettisyys, paheellisuus, lohtu, juhla, makunautinto, kauneus, sosiaalinen, yms. Ruoka on liittynyt aina ihmisyyden olemassaolon aikana sen  kulttuurin ilmaisuun.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: NooNoo - Maaliskuu 13, 2012, 04:35:45 ap
Uusimmassa Diabetes-lehdessä ihmetellään miksi niin kovin moni ei enää ole jäsen... Minusta ainakin tuntuu että vielä 10v sitten kyseessä oli etujani ajava potilasjärjestö mutta nykyään kaikki liiton edustajien kirjoittama on jotenkin, noh, vihamielistä. Jos saan sokerini hallintaan VHH:lla, "etujärjestö" lyttää, kakkostyypin diabetes leviää kuin flunssa johon on selkeänä syytä juuri tämän erään pääjohtajan toilailut mutta "etujärjestö" kieltää asiasta puhumisen ym.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa että esim. tämä eräs pääjohtaja on julkisuuden henkilö joka laukoo mielipiteitään syyllistävään sävyyn joka tuutista mutta ollaan nyt vaan hys hys ettei D-liiton gorillat tule hiljentämään.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: d1-nainen - Maaliskuu 13, 2012, 16:21:42 ip
Mä olen pysynyt jäsenenä, vaikka minullekaan ei sovi niin runsaiden hiilarimäärien syöminen kuin mitä suositellaan enkä suostu syömään sen enempää verenpaine- kuin kolesterolilääkkeitä. Mielestäni lehdessä on paljon muutakin juttua kuin ruoka ja usein hyvää sellaista. Tälläkin kertaa mielenkiintoista juttua vaelluksesta, avantouinnista, kilpaurheilusta yms.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: dadda - Maaliskuu 15, 2012, 00:45:37 ap
Samaa mieltä, virsti kerrallaan eikä yleislinjaa.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: tapsa - Maaliskuu 19, 2012, 14:08:23 ip
Lahjahevosen suuhun ei pidä katsoa.

Jos palstalle olisi pääsymaksu, niin silloin vaatimuksiakin voisi kohtuullisesti esittää.
Ylläpitäjähän voi vaikka lakkauttaa palstan, siihen ei kellään palstalaisella ole mitään oikeutta puuttua.

Nimimerkin takaa herjaava huutelu on "epäurheilijamaista käytöstä", ja omien turhautumien purkamista.

Tiettyjen henkilöiden nimen avulla erilaisten ajatussuuntien parjaaminen on aika typerää, harvoinhan heistä kukaan on itse vastuussa (muuten kuin nimellisesti) ideologioiden esiintuloista.

Jos säännöt eivät miellytä, niin miksi sitten palstalla pyöritään. Kenties tilalle löytyisi foorumi, jolle saa kirjoitella löysemmin säännöin.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: dadda - Maaliskuu 19, 2012, 20:08:24 ip
Tuosta nimen avulla ajatussuuntien parjaamisesta olen tismalleen samaa mieltä, se on sitä suoli24:mäistä toimintaa. Sitäpaitsi se itseään toistavana on tylsää ja epäluovaa.

Kaikki nimen sisältävä kirjoittelu ei kuitenkaan ole epäasiallista, vaikka olisi negatiivistakin - siksi kritisoin tätä kategorista päätöstä. Tätä palstaa ei kuitenkaan ylläpidetä omaksi huviksi tai vapaa-ajalla, kuten montaa keskustelupalstaa, vaan osana yhdistyksen toimintaa se on paitsi jäsenten osin rahoittamaa ja meidän jäsenyytemme oikeuttamaa, myös meitä varten tarkoitettua, ei itsetarkoitus. Saa meillä olla siitä mielipiteitä. Ihan kuten d-lehdestäkin.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: NooNoo - Maaliskuu 27, 2012, 16:59:56 ip
Lahjahevosen suuhun ei pidä katsoa.

Jos palstalle olisi pääsymaksu, niin silloin vaatimuksiakin voisi kohtuullisesti esittää.
Ylläpitäjähän voi vaikka lakkauttaa palstan, siihen ei kellään palstalaisella ole mitään oikeutta puuttua.

Meinaat että täällä kävijöillä ei ole mielipiteenvapautta koska tänne ei ole pääsymaksua?
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: dadda - Maaliskuu 27, 2012, 17:41:12 ip
...ja jäsenmaksuhan meillä tosiaan on, vaikkei tämä vain jäsenille olekaan suunnattu... vähän sama juttu kuin että yhteiskunnan palvelut eivät ole ilmaisia vaan verorahoilla maksettuja.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: tapsa - Maaliskuu 27, 2012, 20:36:51 ip
Mielipiteen vapaushan on eri juttu kuin ihmisten parjaaminen "puskan takaa".

Jäsenmaksuilla kustannettua palstaa saa toki arvostella asiallisesti, mutta kyllä ylläpitäjälläkin saa olla sanansa sanottavana.

Oliskohan kriittisin porukka ollenkaan jäsenistöä?
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 28, 2012, 15:55:20 ip
Oliskohan kriittisin porukka ollenkaan jäsenistöä?

Mitäs väliä sillä on? Toivottavasti oletuksesi ei ole, että jos ei ole jäsen, ei saa esittää poikkipuolisiia kannanottoja? Että on ikään kuin kahden kerroksen kirjoittajia?

Valta kirjoittajakunnan rajaamisesta on täysin D-liitolla. Palsta on milloin tahansa rajattavissa käytettäväksi jäsennumeron tai muun tunnisteen avulla. Kun tähän ei ole ryhdytty vaan on valittu avoimen käyttöoikeuden tie, ovat kaikki kirjoittajat samalla viivalla.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: NooNoo - Maaliskuu 28, 2012, 16:32:04 ip
Mielipiteen vapaushan on eri juttu kuin ihmisten parjaaminen "puskan takaa".

Sinä sanoit että vaatimuksia saa esittää maksua vastaan. Älä vääristele.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: tapsa - Maaliskuu 28, 2012, 18:48:38 ip
Mielipiteen vapaushan on eri juttu kuin ihmisten parjaaminen "puskan takaa".

Sinä sanoit että vaatimuksia saa esittää maksua vastaan. Älä vääristele.

En luvannut, että vaatimuksia saisi esittää maksua vastaan. Sensijaan edellytin, että jos jotain antaa, niin silloin on oikeus myös jotain saada.
Muuhan on kerjäämistä.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: tapsa - Maaliskuu 28, 2012, 18:54:10 ip
Oliskohan kriittisin porukka ollenkaan jäsenistöä?

Mitäs väliä sillä on? Toivottavasti oletuksesi ei ole, että jos ei ole jäsen, ei saa esittää poikkipuolisiia kannanottoja? Että on ikään kuin kahden kerroksen kirjoittajia?

Onhan sillä väliä, jos vaatii jotakin toisten kustannuksella.

Mielipiteitä toki saa esittää, mutta omien ehdotusten toteuttamisen vaatiminen on eri juttu.

Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 28, 2012, 23:43:33 ip
Onhan sillä väliä, jos vaatii jotakin toisten kustannuksella.

Mielipiteitä toki saa esittää, mutta omien ehdotusten toteuttamisen vaatiminen on eri juttu.

Me puhutaan varmaan eri asioista. Minä olen vaatinut ainoastaan, että minua kohdeltaisiin syömistapoineni ja -kokemuksineni kuten ihmistä tavataan kohdella, eli ei kuten ali-ihmistä. Ehkä se on joistakin aatteen palon turruttamista liikaa vaadittu sitten. Puska esim. on karppausvaliosta todennut tyyliin että laihtuuhan sitä rotanmyrkylläkin. Ja tätä sitten ei saisi täällä mainita.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: tapsa - Maaliskuu 29, 2012, 09:20:37 ap
Me puhutaan varmaan eri asioista. Minä olen vaatinut ainoastaan, että minua kohdeltaisiin syömistapoineni ja -kokemuksineni kuten ihmistä tavataan kohdella, eli ei kuten ali-ihmistä. Ehkä se on joistakin aatteen palon turruttamista liikaa vaadittu sitten. Puska esim. on karppausvaliosta todennut tyyliin että laihtuuhan sitä rotanmyrkylläkin. Ja tätä sitten ei saisi täällä mainita.

Onko joku kohdellut sinua tällä palstalla ei-ihmismäisesti? Onko mainitsemasi henkilö sen tehnyt?

Kivahan itse kunkin on syntipukkeja etsiä, ja ellei löydä, niin sitten ammuskella kaikkea liikkuvaa.

Kun on löytänyt oman juttunsa, ei liene enää syytä ruveta muita mollaamaan. Tälläkään palstalla.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: vivianv - Maaliskuu 29, 2012, 09:45:55 ap
Onko joku kohdellut sinua tällä palstalla ei-ihmismäisesti? Onko mainitsemasi henkilö sen tehnyt?

On ja on.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: rasvis - Maaliskuu 30, 2012, 11:40:21 ap
Mainittakoon,että Liiton toiminnanjohtajalle on läh.kirjallinen selvityspyyntö/valitus erään nimimerkin moderoinneista ja niiden perusteista,samaan valitukseen oli liitetty maininta tämän erään nimimerkin ja erään Liiton moderoijan asian tiimoilta käymästä puh.keskustelusta,jossa tätä erästä vuosikymmeniä jäs.maksuja maksanutta nimimerkkiä kehotettiin painumaan Suomi 24h palstalle,vaikka tämä eräs nimimerkki ei tietääksemme ole siellä koskaan käynytkään.
"Yllättäen" mitään vastausta ei Liiton toimin.johtajalta ole asian tiimoilta tullut.
Asia on syytä mainita täällä,koska vastausta ei ole kuulemma tälle eräälle nimimerkille toimitettu.
Otsikko: Vs: Täsmennystä moderointiin, nimet
Kirjoitti: Pete² - Huhtikuu 03, 2012, 10:44:00 ap
Ymmärrän, että Kohtauspaikalle ei saa kirjoittaa vastedes kuin virallissuojellun linjan myötäisiä mielipiteitä. Tätä linjaa edustavat muiden muassa THL ja Diabetesliitto. Olenko ymmärtänyt oikein?

hmm en ole tuota vielä huomannut, mutta olenkin ollut täällä aika harvakseltaan viimeaikoina.

en ole jäsen, olenko kriittinen??

itseäni ärsyttää eniten keskustelijoiden keskinäinen mollaaminen. Jos ei toisen jutut kiinnosta tai miellytä, ne voi jättää lukematta, sen sijaan että rupeaa HUUTAMAAN ja KIELTÄMÄÄN joidenkin mielestä (??) asiallisen  keskustelun väliin  jostain KIELLETYSTÄ aiheesta

eniten hymyilytti tänään yksi vanha keskeyttetty keskustelu aiheesta   xxxx, ainiin ei saanut mainita nimellä pahoja asioita, noh se olisi voinut olla vaikka kahvin (väitetyistä) terveys vaikutuksista ja sen aiheuttamasta riippuvuudesta

t: ent kahvi addikti