Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Diabetes ja ravinto => Aiheen aloitti: lomalle - Toukokuu 20, 2011, 12:37:21 ip

Otsikko: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: lomalle - Toukokuu 20, 2011, 12:37:21 ip
ennenkuin olet katsonut tämän ohjelman:

http://arenan.yle.fi/video/1305831345444

Tämän jälkeen luet mielelläsi Heikkilän kirjoja joista saat lisää oikeita ruokavalio ohjeita.

Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Dad - Toukokuu 20, 2011, 14:41:52 ip
Ketju kannattaisi ehkä otsikoida toisin?

Olipa mainio ohjelma. Taas tuotiin esille diabeetikkojen ravintosuositusten surkeus. Fogelholm kiemurteli tutulla tavalla, tehden itsensä jälleen kerran naurunalaiseksi.

Sitä ihmettelin, ettei Diabetesliitto suostunut kommentoimaan omia suosituksiaan. Taitaa olla usko omiin suosituksiin hiipunut.

Maailma muuttuu, vaikkakin hitaasti.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: malmi - Toukokuu 20, 2011, 16:35:37 ip
Minusta ihan asiaa
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Antsu1 - Toukokuu 20, 2011, 16:36:54 ip
ennenkuin olet katsonut tämän ohjelman:

http://arenan.yle.fi/video/1305831345444

Tämän jälkeen luet mielelläsi Heikkilän kirjoja joista saat lisää oikeita ruokavalio ohjeita.



Älä pelkää, en tule lukemaan. Mulla ei ole tarvetta ;). Ilman kieltoasikin olisin jättänyt lukematta :P Ja sanottakoon vielä, että minua ei ole Puska eikä Liitto aivopessyt. Ihan oma kroppani on ilmoittanut rajoitukseni esim. rasvan suhteen :P
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: jester - Toukokuu 20, 2011, 20:41:45 ip
onko Talvi Melonit laitettu kasvamaan.  sopivat hyvin soppaan.          kesa kurpitsa oli kurkun nakoinen kasvi,vanhassa keitto kirjassa.          sopii hyvin  erilaisiin paisteihin. nimi taisi olla  zushkini.               voitte itse kasvattaa satoja sokeristeille sopivia kasveja
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: lomalle - Toukokuu 20, 2011, 21:06:04 ip
ennenkuin olet katsonut tämän ohjelman:

http://arenan.yle.fi/video/1305831345444

Tämän jälkeen luet mielelläsi Heikkilän kirjoja joista saat lisää oikeita ruokavalio ohjeita.



Älä pelkää, en tule lukemaan. Mulla ei ole tarvetta ;). Ilman kieltoasikin olisin jättänyt lukematta :P Ja sanottakoon vielä, että minua ei ole Puska eikä Liitto aivopessyt. Ihan oma kroppani on ilmoittanut rajoitukseni esim. rasvan suhteen :P

Olen 2-sokeritautinen ja kirjoitan 2-sokeritautisille enkä Puskan kannattajille.

Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Dad - Toukokuu 20, 2011, 21:28:00 ip
Olisi mukava kuulla virallisia suosituksia kannattavien diabeetikkojen kommentteja ko. ohjelmasta.

Diabetesliitto on jo kieltäytynyt kommentoimasta, mutta olisiko kohtauspaikka-aktiiveilla jotain sanottavaa? Siis ohjelmassa esitetyistä todisteista suosituksia vastaan, ei niinkään "minulle ei maistu"-tyyppisiä kommentteja.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Antsu1 - Toukokuu 20, 2011, 22:18:41 ip
ennenkuin olet katsonut tämän ohjelman:

http://arenan.yle.fi/video/1305831345444

Tämän jälkeen luet mielelläsi Heikkilän kirjoja joista saat lisää oikeita ruokavalio ohjeita.



Älä pelkää, en tule lukemaan. Mulla ei ole tarvetta ;). Ilman kieltoasikin olisin jättänyt lukematta :P Ja sanottakoon vielä, että minua ei ole Puska eikä Liitto aivopessyt. Ihan oma kroppani on ilmoittanut rajoitukseni esim. rasvan suhteen :P

Olen 2-sokeritautinen ja kirjoitan 2-sokeritautisille enkä Puskan kannattajille.


Luettua tekstiä on näköjään vaikea ymmärtää ::), en siis ole Puskan kannattaja, olen itseni ja oman kroppani kannattaja ;)
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: tapsa - Toukokuu 21, 2011, 09:06:14 ap
Olisi mukava kuulla virallisia suosituksia kannattavien diabeetikkojen kommentteja ko. ohjelmasta.

Diabetesliitto on jo kieltäytynyt kommentoimasta, mutta olisiko kohtauspaikka-aktiiveilla jotain sanottavaa? Siis ohjelmassa esitetyistä todisteista suosituksia vastaan, ei niinkään "minulle ei maistu"-tyyppisiä kommentteja.

Heikkilällä oli fiksu toteamus: Kokeilkaa itse sopiiko teille. Mielestäni hän ei väittänyt varsinaisesti mitään.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: malmi - Toukokuu 21, 2011, 09:42:28 ap
Olisi mukava kuulla virallisia suosituksia kannattavien diabeetikkojen kommentteja ko. ohjelmasta.

Diabetesliitto on jo kieltäytynyt kommentoimasta, mutta olisiko kohtauspaikka-aktiiveilla jotain sanottavaa? Siis ohjelmassa esitetyistä todisteista suosituksia vastaan, ei niinkään "minulle ei maistu"-tyyppisiä kommentteja.

Olen vakaasti sitä mieltä, että nämä puheet ja kirjoitukset kevytlevitteistä terveellisenä on pelkkää hölynpölyä. Kokemukseni niiden käytöstä ei ole antanut mitään positiivista. Olen  käyttänyt näitä kevyt tuotteita vuosien ajan, samoin kuin jo -70 luvulla jätin pöytäsokerin kokonaan pois, siirryin rasvattomiin maitotuotteisiin, sekä kevyt levitteiden käyttöön. Jokaisen käytön aloittamisesta sanottiin, että se vaikuttaa vuodessa niin ja niin monta kiloa vähemmän painoa. Ruokamäärä lautasellakin on pienentynyt ainakin puoleen, joten jos näin olisi, niin meikäläinen olisi hoikka poika, vaan pas.... marjat. Vastaavasti olen todennut että perinteisen ruoka-aterian jälkeen on paljon nopeammin täysi ja pysyy täyden tuntu pitempään, samoin olen siirtynyt kevytlevitteistä pois, niin ja metka homma, paino on laskenut useamman kilon ½ vuoden aikana. Joten se siitä kevyt tuotteiden ilosta
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: rasvis - Toukokuu 21, 2011, 11:06:32 ap
Olen 1.tyypin DIABEETIKKO ja esittäisin toiveen,että Heikkilä kirjoittelisi jatkossa vain 2.tyypin sokeritaudista (jonka hoitolinjoista olen hänen kanssaan lähes samaa mieltä),hänen asiantuntemuksensa ei riitä puhumaan 1.tyypin diabeteksesta,se on nähty jo hänen kirjassaan sekä blogeissaan. ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: catharsis - Toukokuu 21, 2011, 13:01:45 ip
Eikö tässä ollut kysymys FST:n diabeteksen ravintosuositusta käsittelevästä ohjelmasta? Maailman napa taas on lukinnut huomionsa vain Antti Heikkilään, jota koko ohjelmassa ei mainita mitenkään.  :D
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Eppuli - Toukokuu 21, 2011, 13:17:19 ip
Ei näy ulkomailla. Mutta todennäköisesti tiedän jo kaiken, mitä ohjelma sisältää. Ruotsissa suhtautuminen vähähiilariseen ruokavalioon on kyllä paljon parempi, mikä näkyy ihan ravintoloissakin ja ihmisten puheissa. Tosin Suomessakin on kyllä muutosta selvästi havaittavissa. Esim äitienpäivälounaalla pyysimme koko poppoo perunat pois ja salaattia tilalle, niin tarjoilija sanoi, että suunnilleen joka toinen haluaa niin nykypäivänä... :O

Olen D1, enkä koskaan ole ollut kova hiilarimässy. Leivän jätin pois jo yli vuosi sitten, nyt olen karsinut ruuan turhat lisukkeet (perunat, pastat, riisit), mutta muuten en ole orjallisen tarkka hiilarirajoitteista hedelmien ja marjojen ym suhteen. Minulle hiilarien rajoittaminen toimii. Paino on myös pudonnut (vaikka suurta tarvetta ei ole), kun siirryin aktiivisesti korvaamaan hiilarihirmuja salaateilla, karppileivillä ym. En ole mitenkään hurjasti lisännyt rasvaa, mutta en välttelekään. Proteiinien ja rasvan suhteellinen osuus ruokavaliosta kasvaa tietenkin, kun sokeria lähtee.

Antti Heikkilän opusta en ole lukenut, blogia kylläkin. Hänellä on paljon hyviä ajatuksia, mutta ykkösistä hänen tuntemuksensa on rajallista, eikä siitä pidä liikaa hermostua. Ateriainsuliineista esim en voisi luopua, vaikka söisin pelkkää pekonia. Minulla kun rasva ja protskutkin vaativat insuliinia. Mutta tämähän on yksilöllistä. Olen täältä jonkun ykkösen elävän pelkällä basaalilla/perusinsuliinilla. Ja jollakin oli ulkomailla pika loppunut ja salaatilla oli selvinnyt. Mutta ei siis toimisi minulla...
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: catharsis - Toukokuu 21, 2011, 13:22:29 ip
Mielestäni ohjelman selvä sanoma on tiivistettynä seuraava:

1. Diabeetikolle (1 & 2) korkea verensokeri on ongelma, joka johtaa vuosien myötä lukuisiin muihin sairauksiin.
2. Kaikki syöty hiilihydraatti, riippumatta mistä ruoka-aineesta se tulee, muuttuu suolistossa sokeriksi ja nostaa verensokeria, joka on siis diabeetikolle vaarallista.
3. Verensokerin nousua voidaan siis ehkäistä tai hidastaa syömällä vähähiilihydraattista ravintoa.
4. Koska energiaa tulee kuitenkin saada riittävästi, ja kylläisyyden tunne ateriasta, lisätään vastaavasti luonnollisen rasvan osuutta ravinnossa.
5. Luonnollisilla rasvoilla (voi, ruokaöljyt) ei ole terveydellisiä haittavaikutuksia
6. Nykyinen runsashiilihydraattinen ja vähärasvainen ruoka on nimenomaan johtanut lihomisongelmaan ja diabeteksen yleistymiseen.
7. Luonnostaan laihoilla ei ole tätä ongelmaa.
8. Fogelholmin sepitys hitaista hiilihydraateista ja runsaista kuiduista on roskaa, nehän vain pitävät korkean verensokerin pidempään.
9. Diabetesliiton ravintosuositukset ovat nykytutkimuksen valossa totaalisen vääriä ja diabeetikolle vaarallisia.
10. Ruotsissa on jo suositeltava potilaalle myös vaihtoehtoista ravitsemusta (=LCHF).
11. Pitkä taistelu on alkamassa...
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Antsu1 - Toukokuu 21, 2011, 13:28:44 ip
Olen täältä jonkun ykkösen elävän pelkällä basaalilla/perusinsuliinilla. Ja jollakin oli ulkomailla pika loppunut ja salaatilla oli selvinnyt. Mutta ei siis toimisi minulla...

No minäkin olen elänyt peräti 15 ekaa D-vuottani vain perusinsuliinin turvin. Siihen aikaan se oli Lente. Ei tarvinut kaikkia hiilareita pois jättää, ei siis kokonaan leipää tai perunaa tai muutakaan. Tarvi vaan muistaa syödä mahdollisimman tasaisesti, siis samankokoisin annoksin, samaan aikaan ja ehdottomasti välipalojen kera. Oli kyllä harvinaisen jäykkää touhua, mutta toimi (täällähän vieläkin olen ;)). Kun perusinsuliini oli yhtä kuin kokonaisinsuliinitarve, siis määritelty sen mukaan), niin jäykkää tuli elämästä, jousto puuttui.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: rajatapaus - Toukokuu 21, 2011, 13:40:40 ip
Mielestäni ohjelman selvä sanoma on tiivistettynä seuraava:

1. Diabeetikolle (1 & 2) korkea verensokeri on ongelma, joka johtaa vuosien myötä lukuisiin muihin sairauksiin.
2. Kaikki syöty hiilihydraatti, riippumatta mistä ruoka-aineesta se tulee, muuttuu suolistossa sokeriksi ja nostaa verensokeria, joka on siis diabeetikolle vaarallista.
3. Verensokerin nousua voidaan siis ehkäistä tai hidastaa syömällä vähähiilihydraattista ravintoa.
4. Koska energiaa tulee kuitenkin saada riittävästi, ja kylläisyyden tunne ateriasta, lisätään vastaavasti luonnollisen rasvan osuutta ravinnossa.
5. Luonnollisilla rasvoilla (voi, ruokaöljyt) ei ole terveydellisiä haittavaikutuksia
6. Nykyinen runsashiilihydraattinen ja vähärasvainen ruoka on nimenomaan johtanut lihomisongelmaan ja diabeteksen yleistymiseen.
7. Luonnostaan laihoilla ei ole tätä ongelmaa.
8. Fogelholmin sepitys hitaista hiilihydraateista ja runsaista kuiduista on roskaa, nehän vain pitävät korkean verensokerin pidempään.
9. Diabetesliiton ravintosuositukset ovat nykytutkimuksen valossa totaalisen vääriä ja diabeetikolle vaarallisia.
10. Ruotsissa on jo suositeltava potilaalle myös vaihtoehtoista ravitsemusta (=LCHF).
11. Pitkä taistelu on alkamassa...
Erittäin hyvin tiivistetty.  :)
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: catharsis - Toukokuu 21, 2011, 13:41:47 ip
Ei näy ulkomailla.

Tämä näkyy: http://www.vimeo.com/24004754
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Eppuli - Toukokuu 21, 2011, 17:16:58 ip
Kiitos catharsis linkistä. Eihän tuossa tosiaan mitään uutta tullut. Ihmetyttää kyllä, ettei liiton puolelta enään kukaan tule kommentoimaan (ja tuo Fogelholmkin on muuttanut jo kantaansa ainakin osin). Aika monet ovat karpanneet jo vuosikausia ja uusia aloittaa koko ajan. Alkakaa tekemään sitä pitkäaikaistutkimustanne! Täältä saa varmaan vapaaehtoisia hyvin mukaan!
Isälläni (reilut 60v) todettiin juuri esidiabetes. Hän aloitti kauan kehumani vähähiilarisen ruokavalion ja paino on heti lähtenyt laskuun (keskivartalolihava) ja kuukaudessa on kadonnut 5 kiloa, unenlaatu parantunut ja ärtynyt suoli rauhoittunut. Mutta niin vaan oli yhä diabeteshoitaja käskenyt syödä ruisleipää ja puuroa. Näitä hän on syönyt koko aikuisikänsä! Joka aamu puuroa ja muutenkin hyvin terveellisesti mutta vaan liikaa (sokeria). Ja rasvoja on vältetty kuin ruttoa... Sanoin jo etukäteen isälle ettei kerro liikaa ruokavaliostaan vaan että sanoo vähentäneensä vaan sokeria. Hyvin upposi. Ikävä vaan, että on "pakko" valehdella....  :(
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: dadda - Toukokuu 21, 2011, 21:43:26 ip
Jos haluaa vain kakkosten lukevan ja kommentoivan, eikö kannata kirjoittaa D2-osioon?

Ohjelmaa yritin katsoa, mutta kone ei jaksanut pyörittää, harmi :( Niin hankalampi kommentoida. Mutta ehkä ei tarvikaan - kun en ole kakkonen enkä virallislinjainen ykkönen.

Mulle on kyllä syntynyt kuva, että suuri osa palstan ykkösaktiiveistakin syö suosituksia vähemmän hiilareita - en ymmärrä mistä on syntynyt asetelma kakkoset puolesta - ykköset vastaan ???
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Eppuli - Toukokuu 21, 2011, 23:13:14 ip
Kyllä tuo ykkös/kakkosasetelma minun nähdäkseni tulee ihan yhden nimimerkin kärkkäisyydestä. Kenelläkään muulla en ole moista ongelmaa havainnut. Ilmapiiri täällä muuten on minusta aika vapaamielinen ja suvaitseva (ja tätä toivoisin liitoltakin; tulokset puhukoon puolestaan): jokainen syököön niin, että tauti on hallinnassa. Tai tämä on tavoite. Toiselle se on enempi hiilareita ja toisille vähempi. Ei läheskään kaikki ykkösetkään voi mättää hiilareita miten tahansa (tai tämän palstan perusteella itse asiassa hyvin harva edes virallisterveellisen linjauksen mukaan...) vaikka kuinka insuliinia pistelisi.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: zebra1 - Toukokuu 22, 2011, 09:02:04 ap
Mun oma pitkittäistutkimukseni on kestänyt 2 vuotta 3 kuukautta. Tallessa ovat joka ainoan päivän vs-mittaukset (4-10 per vuorokausi) sekä koeajalta että sitä edeltävältä ajalta, yhteensä noin 7 vuoden ajalta. Tallessa ovat myös merkinnät ylimääräisistä pikapiikeistä ja tankkaushiilareista samalta ajalta. Näitä saa kyllä käyttää tutkimukseen, jos joku kokee kutsumusta.

Tuloksista merkittävimmät ovat:
- Painonhallinta: Painoa lähti ensin pari kiloa, sen jälkeen on ollut helppo pysytä tässä painossa. Koko ajan olen ollut normaalipainon sisällä.
- Kolesterolit: Paranivat, viimeisimmät tulokset täsmälleen diabeetikkojen suositusten mukaisia ilman lääkitystä.
- Verensokerit: Paranivat selkeästi, sekä hypot että hyperit vähenivät. Insuliiniresistenssi väheni. Reaktiiviset korkeat hävisivät. Muillakin asioilla on kuitenkin merkitystä - esimerkiksi kovien tulehdusten hallinta ei ole ollut helpompaa tällä ruokavaliolla.
- Vatsaoireet: Hävisivät.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: lomalle - Toukokuu 22, 2011, 10:44:56 ap
Jos haluaa vain kakkosten lukevan ja kommentoivan, eikö kannata kirjoittaa D2-osioon?

Ohjelmaa yritin katsoa, mutta kone ei jaksanut pyörittää, harmi :( Niin hankalampi kommentoida. Mutta ehkä ei tarvikaan - kun en ole kakkonen enkä virallislinjainen ykkönen.

Mulle on kyllä syntynyt kuva, että suuri osa palstan ykkösaktiiveistakin syö suosituksia vähemmän hiilareita - en ymmärrä mistä on syntynyt asetelma kakkoset puolesta - ykköset vastaan ???

Moderaattori siirtää kaikki ruokakirjoitukset tähän osioon.
Ykkösille ei voi tehdä samoja ehdotuksia ravinnosta koska he menevät holposti hypoille ja suuttuvat vhh:sta, suurimmalla osalla 2-sokeritautisista tätä vaaraa ei ole ellei käytä inskaa.



Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: ergava - Toukokuu 22, 2011, 11:17:58 ap
Jos haluaa vain kakkosten lukevan ja kommentoivan, eikö kannata kirjoittaa D2-osioon?

Ohjelmaa yritin katsoa, mutta kone ei jaksanut pyörittää, harmi :( Niin hankalampi kommentoida. Mutta ehkä ei tarvikaan - kun en ole kakkonen enkä virallislinjainen ykkönen.

Mulle on kyllä syntynyt kuva, että suuri osa palstan ykkösaktiiveistakin syö suosituksia vähemmän hiilareita - en ymmärrä mistä on syntynyt asetelma kakkoset puolesta - ykköset vastaan ???

Moderaattori siirtää kaikki ruokakirjoitukset tähän osioon.
Ykkösille ei voi tehdä samoja ehdotuksia ravinnosta koska he menevät holposti hypoille ja suuttuvat vhh:sta, suurimmalla osalla 2-sokeritautisista tätä vaaraa ei ole ellei käytä inskaa.



Totta tuokin. Sivuilla kirjoittaa myös joukko ykkösiä, joille VHH on sopinut hyvin.

Tuosta linkistä ajatuksia. Millaisia suosituksia Ruotsissa on nyt ja millaisia kaksi vuotta sitten.

Hyvä video.
(Vähän aiheen sivusta.
Minulla nyt ei oikein onnistu mikään. Hedelmiä, marjoja ja kahvin kanssa leipäpälan pitää vielä vähentää, mutta millä saisi stressin ja väsymyksen pois. Pitäisi ymmärtää lopetella....kai.)
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: rasvis - Toukokuu 23, 2011, 13:25:50 ip
Olen täältä jonkun ykkösen elävän pelkällä basaalilla/perusinsuliinilla. Ja jollakin oli ulkomailla pika loppunut ja salaatilla oli selvinnyt. Mutta ei siis toimisi minulla...

No minäkin olen elänyt peräti 15 ekaa D-vuottani vain perusinsuliinin turvin. Siihen aikaan se oli Lente. Ei tarvinut kaikkia hiilareita pois jättää, ei siis kokonaan leipää tai perunaa tai muutakaan. Tarvi vaan muistaa syödä mahdollisimman tasaisesti, siis samankokoisin annoksin, samaan aikaan ja ehdottomasti välipalojen kera. Oli kyllä harvinaisen jäykkää touhua, mutta toimi (täällähän vieläkin olen ;)). Kun perusinsuliini oli yhtä kuin kokonaisinsuliinitarve, siis määritelty sen mukaan), niin jäykkää tuli elämästä, jousto puuttui.

itseasiassa tänäpäivänäkin ykkönen pystyy elelemään pelkällä perusinsuliinilla,Protaphan 2 -3 krt/pv annosteltuna ja voi syödä jonkin verran hiilareitakin ilman pikaa tällä mallilla,kun oppii vaikutusmekanismit.
Sen sijaan Levemirillä tai Lantuksella elo ilman pikaa ei onnistu,ovat sen vaerran "mietoja" vaikutukseltaan,että usein jo pelkkien kasvisten hiilaritkin voi nostaa sokruja,pahemmista hiilareista puhumattakaan..
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Pete² - Toukokuu 24, 2011, 17:33:09 ip
8. Fogelholmin sepitys hitaista hiilihydraateista ja runsaista kuiduista on roskaa, nehän vain pitävät korkean verensokerin pidempään.

just näin, ainakin mulla
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: lomalle - Toukokuu 25, 2011, 10:43:07 ap
7. Luonnostaan laihoilla ei ole tätä ongelmaa.

Alle puolet suomalaisista on luonnostaan laihoja eikä heidän tarvi rajoittaa hiilareiden syömistä. Myös Antti Heikkilä sanoi että puolelle suomalaisista ei vhh tehoa. Mielestäni heillä johon vhh ei tehoa eivät sitä tarvisekkaan. Myös tällä palstalla toinen puoli vastustaa ja toinen puoli kannattaa.

Suuri osa ykkösistä on sanonut olevansa luonnostaan laihoja tai ainakin normaalipainoisia. 2-sokeritautiset ovat joko lihavia tai vyötärölihavia, ei ainakaan laihoja.



Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: äskoo - Toukokuu 25, 2011, 21:32:41 ip
2-sokeritautiset ovat joko lihavia tai vyötärölihavia, ei ainakaan laihoja.

Minä olen nähnyt kyllä Diabeteskeskuksen kurssilla 2 laihaa ja vatsatonta deekakkosta (2-sokeritautista). Lisäksi naapurinrouva maalla on myös D2 ja langanlaiha, mutta hänelle D2 tuli jotenkin rankkojen kortisonihoitojen sivuvaikutuksena.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: RAR - Toukokuu 26, 2011, 08:39:55 ap
Suuri osa ykkösistä on sanonut olevansa luonnostaan laihoja tai ainakin normaalipainoisia. 2-sokeritautiset ovat joko lihavia tai vyötärölihavia, ei ainakaan laihoja.

Ja höpöhöpö. Olen tavannut elämäni aikana lukuisia LAIHOJA 2-tyypin diabeetikkkoja. Osa 2-tyypeistä on valitettavasti perineet sairuaden vaikka olisivat urheilleet ja syöneet terveellisesti koko ikänsä.
Toki laaja joukko on vatsakkaita tai ylipainoisia.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: rasvis - Toukokuu 26, 2011, 10:26:48 ap
Olen nähnyt myös suorastaan läskejä 1.tyypin diabeetikkoja,en kovin monia,mutta kuitenkin.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: RAR - Toukokuu 26, 2011, 10:41:20 ap
Olen nähnyt myös suorastaan läskejä 1.tyypin diabeetikkoja,en kovin monia,mutta kuitenkin.

Niin, mitenkään ei voi yleistää että ykköset olisivat hoikkia ja kakkoset ylipainoisia. Kyllä kummastakin löytyy molempia ja kaikkea siltä väliltä.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: lomalle - Toukokuu 26, 2011, 11:10:31 ap
Ette ole lukenut kirjoitustani kunnolla. Siinä sanotaan "suurin osa".

Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: RAR - Toukokuu 26, 2011, 11:14:39 ap
Ette ole lukenut kirjoitustani kunnolla. Siinä sanotaan "suurin osa".
Kyllä minä sen luin ja tähän lähinnä vastasin:
, ei ainakaan laihoja.

Siis 2-tyypeistä löytyy yhtä lailla laihoja ja lihavia. Samoin ykkösistä.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Dad - Toukokuu 26, 2011, 11:46:54 ap
Siis 2-tyypeistä löytyy yhtä lailla laihoja ja lihavia. Samoin ykkösistä.

Sorry Keiju, olet väärässä.

"Tärkein lihavuussairaus on tyypin 2 diabetes eli aikuistyypin diabetes. Keski-iässä sen vaara on normaalipainoisiin verrattuna yli kymmenkertainen, jos ylipainoa on 12–15 kiloa tai enemmän (painoindeksi yli 30)."
lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00042
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Antsu1 - Toukokuu 26, 2011, 13:11:12 ip
Olen nähnyt myös suorastaan läskejä 1.tyypin diabeetikkoja,en kovin monia,mutta kuitenkin.

Niin, mitenkään ei voi yleistää että ykköset olisivat hoikkia ja kakkoset ylipainoisia. Kyllä kummastakin löytyy molempia ja kaikkea siltä väliltä.

Näin nimenomaan on, kaikki eivät kuulu samaan ryhmään, eivät minkään asian suhteen. Keskiarvo ehkä kertoisi jotain, tai mediaani ainakin. Tässä melko tuoreita mediaaneja (tutkimuksessa mukana kait noin 600 DM1:stä ja noin 2000 DM2:sta:
vuosilta 2000 ja 2009 sekä ykkösistä että kakkosista:
DM1 24,6 => 25,1
DM2 29,3 => 30,2
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: äskoo - Toukokuu 26, 2011, 14:10:10 ip

vuosilta 2000 ja 2009 sekä ykkösistä että kakkosista:
DM1 24,6 => 25,1
DM2 29,3 => 30,2


Eiköhän tuo kuvasta aika hyvin myös koko väestön painon muutoksia.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: RAR - Toukokuu 26, 2011, 15:43:47 ip
Siis 2-tyypeistä löytyy yhtä lailla laihoja ja lihavia. Samoin ykkösistä.

Sorry Keiju, olet väärässä.

"Tärkein lihavuussairaus on tyypin 2 diabetes eli aikuistyypin diabetes. Keski-iässä sen vaara on normaalipainoisiin verrattuna yli kymmenkertainen, jos ylipainoa on 12–15 kiloa tai enemmän (painoindeksi yli 30)."
lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00042

En nyt ihan tajua, missä olen väärässä..?  ::)
En omasta mielestäni ole väärässä siinä suhteessa kun väitin etteiivät KAIKKI 2-tyypit suinkaan ole lihavia. SUURIN syy lienee ylipaino kuten aikaisemminkin mainitsin. Mutta myös LAIHOJA 2-tyyppejä olen usein tavannut.

Ja lisäys: Eikä lihavuus AINA tarkoita sitä, että olet diabeetikko! Vieläkö tästä olisi väännettevä rautalankaa.. ?  ;D
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: rajatapaus - Toukokuu 26, 2011, 16:17:08 ip
Diabeteksen syy ei ole lihavuus, vaan molemmat asiat johtuvat samasta syystä.
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: Pete² - Toukokuu 29, 2011, 20:12:39 ip
Diabeteksen syy ei ole lihavuus, vaan molemmat asiat johtuvat samasta syystä.
samaa mieltä
'
liikaa hiilareita inskaresistenssi -> lisää läskiä ja dee 2
yleensä läskiä kertyy ennen 2d diagnoosia mutta oman kokemukseni perusteella lihominen on seuraus ei syy (2 tyypin esiasteesta)
(esiaste (heikentynyt sokerinsieto) oli todettu jo kauan ennen reipasta lihomista, en vain nuorena tajunnut asiaa)
Otsikko: Vs: Älä lue Antti Heikkilän kirjaa
Kirjoitti: malmi - Toukokuu 29, 2011, 20:50:24 ip
Tai aineenvaihdunathäiriö,  jota lääkäri ei myöntäneet ennen kuin olin ollut 2 viikkoa sairaaladietillä kuntotusosastolla ja kun tämä oli ohi, niin paino oli noussut 1 kg? Vasta sitten otettiin nimenomaan aineenvaihdunta koe  uudestaan ja sen jälkeen myönsivät ongelman, mutta kun oli jo tullut Uniapneakin siihen mukaan, niin ei ole helppoa tietä selkävikaisena kulkea ;(