Kohtauspaikka

Kohtauspaikka => Diabetes yleensä => Aiheen aloitti: E O J - Marraskuu 17, 2008, 16:22:03 ip

Otsikko: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: E O J - Marraskuu 17, 2008, 16:22:03 ip
"...diabeteksesta joudutaan arvioimaan uudelleen"

Näin siis  Hesari tänään.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: d1-nainen - Marraskuu 17, 2008, 16:29:22 ip
Mielenkiintoista.

(Samassa lehdessä kerrottiin, että helsinkiläiset ovat muuta maata koulutetumpia, kolmasosalla on korkeakoulututkinto. Siinäkö syy siihen, että täällä on muuta maata enemmän nimenomaan akateemisiä työttömiä?)
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: PateT - Marraskuu 17, 2008, 16:40:04 ip
Samassa nettiversiossa myös mielenkiintoinen kysymys:
LIIKKUA VAI LEIKATA?

"Kuopion yliopiston professori Matti Uusitupa muistuttaa, että tyypin 2 diabeteksesta voi parantua ainakin alkuvaiheessa myös syömällä terveellisesti, liikkumalla säännöllisesti ja laihtumalla. Se voi olla vaivalloista ja vaatia luonteenlujuutta, mutta ei sisällä samanlaisia riskejä kuin lihavuusleikkaus."
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: d1-nainen - Marraskuu 17, 2008, 16:46:09 ip
Yksityissektori alkaa varmaan into piukkana tekeen noita leikkauksia. Kuinkahan pitkäaikainen niiden vaikutus sitten on? Lähteekö sokrut nousemaan sitten kuitenkin myöhemmin, ellei tee muutosta ruokavalioon ja ala sitten kuitenkin liikkumaan?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Yogi - Marraskuu 17, 2008, 17:04:56 ip
Lainaus:

Lähteekö sokrut nousemaan sitten kuitenkin myöhemmin, ellei tee muutosta ruokavalioon ja ala sitten kuitenkin liikkumaan?



Sitä ei toistaiseksi tiedetä. Pahempi vaihtoehto kuitenkin on, että ne alkavat kontrolloimattomasti laskea. Näinhän käy joillain aivan luonnostaan. Saattaa asia pian selvitä, sillä ruoansulatuskanavasta lähtevät signaalit on hyvin intensiivisen tutkimuksen kohteena. Voisi jopa selvitä, miksi joillain toimii vähähiilihydraattinen dieetti, mutta toisilla - niinkuin esim. minulla - runsaskuituinen dieetti.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 17, 2008, 17:45:20 ip
Tieto näistä ruoansulatuskanavan typistämisleikkausten vaikutuksesta verensokereihin ja ilmeisesti parantumiseen myös diabeteksesta ei ole uusi (meille, jotka olemme ajan valtimolla . Tuollaiset leikkaukset asettavat jatkossa ruokailuillekin vaatimuksia. On syötävä usein ja vähän.

Mitä muita vaikutuksia tällaisilla leikkauksilla on ajan mittaan? Kokemuksiahan on hyvin lyhyeltä ajalta. Itse pidän kuitenkin, niinkuin tunnettua  täällä, vhh:ta vahvana vaihtoehtona. Todella lihaville henkilöille voivat ruoansulatuskanavan lyhennykset olla oikea keino.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Edward - Marraskuu 19, 2008, 08:19:45 ap
Minusta mielenkiintoinen tuossa uutisessa on tieto, että kakkostyypin diabetes on eri sairaus kuin MBO. Minulla ei ole ylipainoa ollut ennen Avandian aloittamista ja silti diagnosi on todennäköisesti D2. Ja nyt alan taas olla suht normeissa eikä vaan ole insuliinin tarve vähentynyt. Pikemminkin päinvastoin. Lievä verenpainetauti on ja kolesterolit siinä ja siinä.

Minä epäilen tuollaisia leikkausuutisia. Varmaankin niitä mielellään tehtäisiin yksityisillä klinikoilla kovaan hintaan.

Eetu
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: ergava - Marraskuu 19, 2008, 09:05:17 ap
Mielenkiintoista. Täytynee ajatella uudelleen, niin että sahajauhot kahisee, myös MBO.

 Ruuansulatus

 Kolme videoa ruuansulatuksesta (Keliakiassa tärkeästä ohutsuolen nukasta myös.)

 Hesarin kuva leikatusta
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 19, 2008, 10:22:17 ap
kys.artikkeli TAAS hyvä osotus,miten EASY tauti d2:nen on D1:seen verrattuna. Liikunnalla parannettavissa(osalla) tai suolet pois ja pakkiin ja  "se on siinä"...no,ei nyt ihan niinkään,mutta täälläkin monesti esiintyneet nimerkit(d2:set),joilla "ei kuulemma hypoista tietoakaan" voivat mahd.leikkauksen ja siitä mahd.sivuvaikutuksina tulevina ater.jälk.ver.sok. rajujen laskujen myötä päästä vihd.kokemaan hypojen ihanuuden (en tosin tiedä,onko nois.tutkituissa sokrut laskeneet hypopisteeseen asti vai vain alas)
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Hese - Marraskuu 19, 2008, 10:30:37 ap
En vain voi vieläkään millään käsittää, miksi tauti on helpompi jos siinä on 1:n tilalla 2, jos oireet ja hoito ovat täysin samat?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 19, 2008, 10:40:24 ap
mm.just ed.mainituista syistä(alkuvaiheessa vielä PARANNETTAVISSA liikunnalla ja nyt  myös ehkä laikkauksella,toisin kuin d1,lisäks D1:sessä sokeri saat.hyvinkin lyhyellä aikavälillä nousta hengenvaaralllisiin lukemiin...lisäks ,koska haima on jo lopettanut inskan tuotannon kokonaan,niin ver.sokerin hallinta on usein vaikeampaa kuin d2:ssa(joilla useimmilla on jonkinnäkönen inskan tuotanto vielä jäljellä pitkäänkin sairastettua)...hyvänä puolena on,että resistennssiä ei ykkösillä yleensä ole siinä määrin kuin kakkosilla,useat pärjää pienemmillä määrillä..mutta mm.tästä johtuen hypojakin on d1:sillä sit.useammammin...täälläkin monia kakkosia ,jotka ovat sairastaneet pitkään hyväl.pitkäaik.ver.sokerilla ja kuulemma "ei hypoista tietoakaan"...en kyl tosin usko heitä täysin...mut nää d1  vs d2 keskutelut on käyty niin monta krt,et turha niitä jatkaa,mut lääketieteel. FAKTAAHAN kaikki ed.main. ON.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Edward - Marraskuu 19, 2008, 10:44:05 ap
Viimeisimpien tutkimusten mukaan on arveltu, että myös ykkösen puhkeamiseen saattaa olla vaikutusta elintavoilla.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 19, 2008, 10:45:50 ap
Älä himputti,kerroppa,mistä tutkimuksista on kyse ja missä?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Edward - Marraskuu 19, 2008, 11:05:47 ap
Tämän käsiteyksen olen saanut keskustellesani Mirja Salkinoja-Salosen kanssa. Hän on tehnyt tutkimustakin siitä, miten lasten purkkiruokien syöminen ja lasten sairastuvuus diabetekseen korreloi toistensa kanssa. Kumpaakin tilastoa Suomi johtaa. Lisäksi rajan takaisessa Karjalassa ei diabetesta esiinnyt siinä määrin kuin Suomessa. Tähän lienee syy erilaisissa bakteerikannoissa. Liiallinen hygienia saattaa olla syy diabetekseen.
Eetu
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 19, 2008, 11:24:16 ap
aha...nyt on siis varm.syytä lopettaa lasten liiallinen käsienpesu ja piltti mania.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Hese - Marraskuu 19, 2008, 11:41:44 ap
Lainaus:

.mut nää d1  vs d2 keskutelut on käyty niin monta krt,et turha niitä jatkaa,mut lääketieteel. FAKTAAHAN kaikki ed.main. ON.




On käyty on, mutta ilmeisesti ei mikään ole mennyt perille, koska jatkuvasti niputat yheen kaikki kakkoset, olipa tauti millainen ja missä vaiheessa tahansa.

Se EI ole lääketieteellistä faktaa, vaikka sitä kuinka jankkaisit, että samanlainen tilanne ja samanlainen hoito olisi helpompaa jos ykkösen tilalla on kakkonen. Se ei yksinkertaisesti pidä maalaisjärjenkään mukaan paikkaansa, eikä muutenkaan.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: **DONOTDELETE** - Marraskuu 19, 2008, 11:41:49 ap
Sorry, pakko. ...............

On niissä se ero että,D2 saa syyttää itseään(elintavat) ja vanhempiaan(geenit).

Mutta D1 voivat syyttää vain vanhempiaan
(hygienia,
 geenit,
virukset,
purkkiruuat,
lehmänmaito,
d-vitamiini,
sokerit,
valkuaisaineet,
rasvahapot,
liikkumattomuus,
tietokoneet ,
pleikkarit,
tv,
koulukuljetukset,
keinokuituvaatteet,
kun vanhemmilla ei ole ollut varaa viedä lasta espanjan aurinkorannikolle 4 x vuodessa)
ja kun tuli nyt toruttua ipanaa, ja se sai stressin siitä että D1 puhkesi:)

Jatkakaa vain syyllisten etsintää, kun löydätte sen , niin kivitetään se porukalla!
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Hese - Marraskuu 19, 2008, 11:43:14 ap
Lainaus:

Sorry, pakko. ...............

On niissä se ero että,D2 saa syyttää itseään(elintavat) ja vanhempiaan(geenit).
 




Oleppa siis hyvä ja kerro, miten ja miksi voin syyttää itseäni?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: **DONOTDELETE** - Marraskuu 19, 2008, 11:59:02 ap
Hese, taas sinä otat henk.koht.
 
Sulla on vähän sama vika kun meillä öisin majailevassa miehessä. Ei kaikki mitä lausutaan ole henkilökohtaista.
Siis älä sinä syytä itseäsi, mutta monella olisi syytä katsella peiliin.

Mutta kun nään tämän asian omassa äidissäni. Jos naisella olisi selkärankaa pudottaa 130kg:sta painoa vaikka 80 kg:n, voisi D2 olla paremmin hallittavissa. Kyllä minä hänen kohdallaan pidän sitä vallan itse pahennettuna tautina.
Olisiko se edes puhjennut jos paino olisi pysynyt siinä ja siinä normi rajoissa. Olisiko?
Minulle ei vaan uppoa se etteikö elintavoilla joidenkin (ei sun)kohdalla olisi pahentavaa vaikutusta.

Mutta en tiedä ketään D1 vanhempaa joka ei jossain vaiheessa mieti "mitä ja milloin tein väärin, että näin kävi lapselleni"
Kyllä me tää osoittelu hallitaan.
Mutta oli vaan pakko ,kun keskustelu meni taas siihen että D1 sitä ja D2 tätä....kummalla on hienompi sairaus,
Mull on BMW, ai sul on vain Mersu.
Meillä sataa, -joo mut meillä tulee räntää.
Mulla on kylmä,- joo mut mä oon aivan jäässä!!!!

Mitä väliä näillä korteilla on pelattava mitkä on jaettu
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: tyyppi2 - Marraskuu 19, 2008, 12:24:19 ip
Lainaus:

aha...nyt on siis varm.syytä lopettaa lasten liiallinen käsienpesu ja piltti mania.




ja aloittaa D-vitamiini, niin kuin Sinullekin olisi pitänyt tehdä.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 19, 2008, 13:29:41 ip
ai "yllättäen" sä ilmestyit taas kuvioihin...ihan vaan tiedoks,että tuli nuorena urheillessa napsittua kaikennäköstä vitamiinilisää...ja 60 ja 70 luvulla ei ol.mit.tietoakaan d1:sen ehkäsemisestä D vitamiinilla, eikä siitä mit.pitäviä tuloksia ole tänä päivänäkään.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 19, 2008, 13:34:45 ip
mitä mä ketään oo niputtanu mihinkään...vaan todennu,et d2 alkuvaiheessa jopa PARANNETTAVISSA...ja lääketiet.FAKTAT,mitkä esitin on 100% pitäviä (mm.se,et hypoja on ykkösillä helpommin ja sokrut voi nousta hetkes hengenvaaral.korkealle helpommin ku kakkosilla,pätee myös pitkään d2:ta sairastaviin+muutkin pitää)...mikä siinä muka on niin vaikeaa myöntää,eihän tää oo mit.ivailua,vaan asioitten toteamista.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: tyyppi2 - Marraskuu 19, 2008, 16:28:01 ip
Lainaus:

tuli nuorena urheillessa napsittua kaikennäköstä vitamiinilisää




urheilit pilttipurkin ja muiden vauvanruokien lisäksi erilaisten vitamiinien voimalla mutta unohdit kokonaan d-vitamiinin jolla olisi ollut mahdollisesti jotain vaikutusta 1-diabetekseen sairastumiseen.

D-vitamiinia neuvottiin käytettäväksi jo neuvolassa, mutta olitkin urheilemassa etkä ehtinyt poiketa hakemaan neuvoja.

Konttausiässä sain D-vitamiinia enkä sairastunut 1-tyyppiin.
8 vuotiaasta alkaen kun urheilin tosissani, käytin dobingina vain leipää (margariinia päälle) puuroa ja perunaa.  Sen tähden mulla onkin 2-diabetes.
Eikä sitä kukaan silloin tiennyt että huonot hiilarit ja transrasvat on vaarallisia eikä vieläkään eräät asiantuntijatkaan halua sitä myöntää.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Konrad - Marraskuu 19, 2008, 17:09:03 ip
 
Lainaus:

...täälläkin monia kakkosia ,jotka ovat sairastaneet pitkään hyväl.pitkäaik.ver.sokerilla ja kuulemma "ei hypoista tietoakaan"...en kyl tosin usko heitä täysin...mut nää d1 vs d2 keskutelut on käyty niin monta krt,et turha niitä jatkaa,mut lääketieteel. FAKTAAHAN kaikki ed.main. ON.  




Sanotaan nyt vielä kerran, että hypot ovat kiinni kakkosilla paljon lääkityksestä. Insuliinineritystä lisäävillä lääkkeillä on erikoisen iso riski saada välillä meheviä hypoja. Olen itsekin kertonut näistä siltä ajalta, kun käytin Amarylia. Inskan käyttäjillä on tietysti myös hyporiski.

Metformiinia käyttävillä tai ruokavaliohoitoisilla hypot ovat harvinaisia. Tosin nopean hiilaripläjäyksen syötyä voivat jotkut saada korkealle nousevan verensokeripiikin jälkeen sokerinsa 2 - 3 h päästä liian alas, vaikka eivät liikkuisikaan. Hiilarit kiihottavat haiman jälkijättöisesti tällöin erittämään liikaa inskaa.

Itselläni ei ole hypoja näillä elämäntavoilla. Alle 4 arvot ovat tosi harvinaisia. Silloinkin ollaan aina yläkolmosella.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: d1-nainen - Marraskuu 19, 2008, 17:23:42 ip
Kukapa meistä ykkösistä ei olisi vauvelina saanut d-vitamiinilisää  
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: tyyppi2 - Marraskuu 19, 2008, 19:55:48 ip
Lainaus:

Kukapa meistä ykkösistä ei olisi vauvelina saanut d-vitamiinilisää  




Ei vilja, perunat ja muut huonot hiilarit tee kuin 20% ihmisistä 2-diabeetikkoja.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Kerttuli - Marraskuu 19, 2008, 21:52:32 ip
Palatakseni tähän alkuperäiseen aiheeseen....

Painetussa Hesarissa oli 18.11.2008 ihan vähän laajemmin tämä juttu. Tässä lyhennettyä lainausta tuosta jutusta:

"Yhden typpinen leikkaus laskee diabeetikon verensokeriarvoja dramaattisesti jo muutaman päivän kuluessa leikkauksen tekemisestä. Eri tutkimusten mukaan 80-90 prosenttia lihavuusleikkauspotilaista paranee kokonaan. Syytä paranemiselle etsitään kuumeisesti. Lisäksi muutokset tapahtuivat muutamassa päivässä jolloin potilaat eivät olleet vielä ehtineet laihtumaan."


Sitten niistä haittavaikutuksista....

Hesaria jälleen lainatakseni:
"viime vuosina on raportoitu tapauksista, joissa jotkut lihavuusleikkauksessa olleet potilaat ovat menettäneet verensokerin kontrollin kokonaan. Aterian jälkeen heidän verensokerinsa laskee kun se pitäisi nousta. Tila kehittyy vuosien tai vuosikymmenten kuluttua leikkauksesta."


Toisaalta... luulisin että saattaisi olla helpompi hallita matalaa sokeria...?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: äskoo - Marraskuu 19, 2008, 22:25:14 ip
Lainaus:

Toisaalta... luulisin että saattaisi olla helpompi hallita matalaa sokeria...?  



Ennakoimattomiin mataliin voi esimerkiksi syödä jotain nopeata hiilaria ja sitten onkin taas ylipainoinen...  
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Pete² - Marraskuu 20, 2008, 00:33:35 ap
Lainaus:

En vain voi vieläkään millään käsittää, miksi tauti on helpompi jos siinä on 1:n tilalla 2, jos oireet ja hoito ovat täysin samat?




olisko aika vaihtaa diagnoosia? mietin vain en usuta tai patista

voisi saada jopa paremmat edut - vai saisiko? - en tiedä mutta arvelen
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Pete² - Marraskuu 20, 2008, 00:37:40 ap
Lainaus:

 Sitten niistä haittavaikutuksista....

Hesaria jälleen lainatakseni:
"viime vuosina on raportoitu tapauksista, joissa jotkut lihavuusleikkauksessa olleet potilaat ovat menettäneet verensokerin kontrollin kokonaan. Aterian jälkeen heidän verensokerinsa laskee kun se pitäisi nousta. Tila kehittyy vuosien tai vuosikymmenten kuluttua leikkauksesta."

Toisaalta... luulisin että saattaisi olla helpompi hallita matalaa sokeria...?




no ihan vain maallikon höpinöitä; jos ruuasta imeytyy vain proteiini eikä hiilari, niin se saattaa nostaa insuliinin eritystä ja jos maksakaan ei pukkaa glukoosia suoneen voipi iskeä matalille.

kommentoikoot asiantuntijat, jos paremiin tietävät


Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Pete² - Marraskuu 20, 2008, 00:41:48 ap
Lainaus:

 
Lainaus:

...täälläkin monia kakkosia ,jotka ovat sairastaneet pitkään hyväl.pitkäaik.ver.sokerilla ja kuulemma "ei hypoista tietoakaan"...en kyl tosin usko heitä täysin...mut nää d1 vs d2 keskutelut on käyty niin monta krt,et turha niitä jatkaa,mut lääketieteel. FAKTAAHAN kaikki ed.main. ON.  




Sanotaan nyt vielä kerran, että hypot ovat kiinni kakkosilla paljon lääkityksestä. Insuliinineritystä lisäävillä lääkkeillä on erikoisen iso riski saada välillä meheviä hypoja. Olen itsekin kertonut näistä siltä ajalta, kun käytin Amarylia. Inskan käyttäjillä on tietysti myös hyporiski.

.




niimpåämutta rasvis usko pois että minulla:
- amaryll
- 40 yks protaphane
- erittäin tiukka VHH
- erittäin runsas A
(ja tietenkin meta pohjalla koko ajan)

ja jopa näiden yhdistelmät eivät ole aiheuttaneet hypoja (siis alle 3 vs arvoja

En lainkaan kiistä että joillain toisella niitä tulisi herkästikin, mutta minun - ainakin vielä - terhakas maksani tuottaa glukoosia vereen ihan omiksi tarpeiksini - ja usein liikaakin- ihan ilman syötyä hh. Ja pitkiä aikoja.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 20, 2008, 11:47:57 ap
ai jaa...aina sitä oppi jot.uutta joka pv,en ite tiennykkään,et oon urheillu piltin voimalla ja et oon kuulemma syöny kaikkia muita paitsi D-vitamiinia ja vielä sekin oli uutta,et sä oot "urheilija"...no kai se näppäimistön ääres vemputtaminen on joillekin urheilua.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 20, 2008, 11:49:46 ap
Lainaus:

Lainaus:

 
Lainaus:

...täälläkin monia kakkosia ,jotka ovat sairastaneet pitkään hyväl.pitkäaik.ver.sokerilla ja kuulemma "ei hypoista tietoakaan"...en kyl tosin usko heitä täysin...mut nää d1 vs d2 keskutelut on käyty niin monta krt,et turha niitä jatkaa,mut lääketieteel. FAKTAAHAN kaikki ed.main. ON.  




Sanotaan nyt vielä kerran, että hypot ovat kiinni kakkosilla paljon lääkityksestä. Insuliinineritystä lisäävillä lääkkeillä on erikoisen iso riski saada välillä meheviä hypoja. Olen itsekin kertonut näistä siltä ajalta, kun käytin Amarylia. Inskan käyttäjillä on tietysti myös hyporiski.

.




niimpåämutta rasvis usko pois että minulla:
- amaryll
- 40 yks protaphane
- erittäin tiukka VHH
- erittäin runsas A
(ja tietenkin meta pohjalla koko ajan)

ja jopa näiden yhdistelmät eivät ole aiheuttaneet hypoja (siis alle 3 vs arvoja

En lainkaan kiistä että joillain toisella niitä tulisi herkästikin, mutta minun - ainakin vielä - terhakas maksani tuottaa glukoosia vereen ihan omiksi tarpeiksini - ja usein liikaakin- ihan ilman syötyä hh. Ja pitkiä aikoja.


no siinähän sitä on taas Heselle;Konradille ym.elävä esimerkki.d1 ja d2 eroista.


Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Hese - Marraskuu 20, 2008, 13:49:28 ip
Olenko minä hyvänen aika jossakin jolloinkin jotenkin väittänyt, ettei D1:llä ja 2:lla olisi eroja? Kysehän on siitä, että D2 on täysin yksilöllinen sairaus, joten on meitäkin joiden tauti ei pitkälle edenneenä eroa ykkösestä millään tavalla. Ja silloin hoitokaan ei ole pätkääkään helpompaa kuin ykkösillä.

Miksi tämä nyt on NIIN vaikeata ymmärtää?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Pete² - Marraskuu 20, 2008, 23:24:25 ip
Lainaus:

Lainaus:

Lainaus:

 
Lainaus:

...täälläkin monia kakkosia ,jotka ovat sairastaneet pitkään hyväl.pitkäaik.ver.sokerilla ja kuulemma "ei hypoista tietoakaan"...en kyl tosin usko heitä täysin...mut nää d1 vs d2 keskutelut on käyty niin monta krt,et turha niitä jatkaa,mut lääketieteel. FAKTAAHAN kaikki ed.main. ON.  




Sanotaan nyt vielä kerran, että hypot ovat kiinni kakkosilla paljon lääkityksestä. Insuliinineritystä lisäävillä lääkkeillä on erikoisen iso riski saada välillä meheviä hypoja. Olen itsekin kertonut näistä siltä ajalta, kun käytin Amarylia. Inskan käyttäjillä on tietysti myös hyporiski.

.




 

niimpåämutta rasvis usko pois että minulla:
- amaryll
- 40 yks protaphane
- erittäin tiukka VHH
- erittäin runsas A
(ja tietenkin meta pohjalla koko ajan)

ja jopa näiden yhdistelmät eivät ole aiheuttaneet hypoja (siis alle 3 vs arvoja

En lainkaan kiistä että joillain toisella niitä tulisi herkästikin, mutta minun - ainakin vielä - terhakas maksani tuottaa glukoosia vereen ihan omiksi tarpeiksini - ja usein liikaakin- ihan ilman syötyä hh. Ja pitkiä aikoja.


no siinähän sitä on taas Heselle;Konradille ym.elävä esimerkki.d1 ja d2 eroista.





Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Pete² - Marraskuu 20, 2008, 23:25:38 ip
Lainaus:

Olenko minä hyvänen aika jossakin jolloinkin jotenkin väittänyt, ettei D1:llä ja 2:lla olisi eroja? Kysehän on siitä, että D2 on täysin yksilöllinen sairaus, joten on meitäkin joiden tauti ei pitkälle edenneenä eroa ykkösestä millään tavalla. Ja silloin hoitokaan ei ole pätkääkään helpompaa kuin ykkösillä.

Miksi tämä nyt on NIIN vaikeata ymmärtää?




Itse asiassa pitkälle edennyt D2 on varmaan vielä vaikeampi hoitaa kuin D1, kun on se insuliini resistenssikin päällä, insuliinin puutteen lisäksi
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 21, 2008, 10:54:57 ap
joo aivan...ihme vaan ku Kelakin on sattunu määrit."vahingossa" invalidihaittaveroasteeksi kakkoselle 20% ja ykköselle 40%(siis jos ei ole komplikaatioita)...ja onhan sehän vähän niinku ite totesit "hypoista ei tietoakaan" vaikeaa varm.monille.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Hese - Marraskuu 21, 2008, 11:20:47 ap
Onkohan tässä maailmassa  ihan kaikki muu päätetty oikein ja oikeudenmukaisesti?
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: rasvis - Marraskuu 21, 2008, 11:24:48 ap
sun kannat.varm.kannella esim.oikeuskanslerille ed.mainitusta asiasta,jos koet,et se "on hirvee vääryys". Voin kyl vihjata,et esim.Kela ei tautimääritys/lääkekorvaus ym.luokituksia tee ihan "fiilis" pohjalta.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Hese - Marraskuu 21, 2008, 11:38:34 ap
Olenko minä noin sitten sanonut? Miksi on mahdotonta ymmärtää, mitä kitjoitetaan?

Sinäkö siis olet todella sitä mieltä, että tämä maailma on täysin oikeudenmukainen kaikissa asioissa? Missään ei olisi korjaamisen varaa? Kaikki Kelan päätökset ovat oikein ja oikeudenmukaisia? Jne.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: tyyppi2 - Marraskuu 21, 2008, 12:41:47 ip
Lainaus:

 sekin oli uutta,et sä oot "urheilija"...no kai se näppäimistön ääres vemputtaminen on joillekin urheilua.




Lopetin aktiivi urheilu urani 13 vuotiaana, mutta doping jäi. Siitä saan kärsiä lopun ikäni.
Otsikko: Re: HS: "Vanhoja käsityksiä kakkostyypin..."
Kirjoitti: Justjoo - Marraskuu 22, 2008, 12:56:50 ip
henkevää keskustelua otsikolla
"Diabeetikko vaelluksella"  

http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?t=436