Kohtauspaikka



Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  
6989 jäsentä  •  418480 viestiä  •  20020 aihetta

Kirjoittaja Aihe: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset  (Luettu 27953 kertaa)

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #150 : Marraskuu 15, 2013, 12:43:00 ip »

Se kanssa kiinnostaa, miten susteemi käyttäytyy kun syntnyt tavoitekäyrä tavoittaa tavoitealueen yläreunan. Eli kun on tavoitealueella mutta tavoitepisteen/keskikohdan yläpuolella vaikka 3h syömisestä??

D1, en mie koita sulle annosopasta kaupata, sulla on omat systeemit :) Mutta se ettei köy sulle johtuu muusta kuin siitä että "osaat laskea", idea on tosiaan lähinnä korjauksen ja aktiivisen inskan hallitsemisessa eikä boluksen laskemisessa.

Tänään jännä tilanne kun aamusokerit oli korkealla, ja korjasin ilman syömistä ysin maissa. Päätin jättääkin aamiaisen väliin ja seurata tilannetta. 12 maissa oli jo lounasnälkä ja sokerit kiitämässä matalille, ja mittrai näytti edelleen aktiivista inskaa! Tietystikin, mutta en ollut sitä näin konkreettisesti tajunnut. Mun asetukset insuliiniherkkyyden suhteen toimii jostain syystä ruuan kanssa, jokin virhe parametreissa paikkaa toista, mutta pelkiltään korjatessa mun pitäis uskoa että 1ky laskee 5 pykälää sokeria. Alan myös rutiinisti näissä tilanteissa vähentämään ateriaboluksesta näytöllä näkyvän aktiivisen korjausinskan, tai ainakin osan siitä, kun ollaan tavoitepisteen alapuolella.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #151 : Marraskuu 15, 2013, 13:27:48 ip »

Se kanssa kiinnostaa, miten susteemi käyttäytyy kun syntnyt tavoitekäyrä tavoittaa tavoitealueen yläreunan. Eli kun on tavoitealueella mutta tavoitepisteen/keskikohdan yläpuolella vaikka 3h syömisestä??
Tässä laskennassa yläreunalla ei ole merkitystä, tavoitekäyrä laskee kohti keskikohtaa ja saavuttaa sen ins. vaikutustusajan lopussa.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #152 : Marraskuu 15, 2013, 13:42:03 ip »

Mun asetukset insuliiniherkkyyden suhteen toimii jostain syystä ruuan kanssa, jokin virhe parametreissa paikkaa toista, mutta pelkiltään korjatessa mun pitäis uskoa että 1ky laskee 5 pykälää sokeria.
Olettaen että HH on arvioitu oikein niin paikkaava virhe voisi olla HH-suhteessa. Nämä on kyllä eri bolus-osatekijöissä kun on kyse ateriasta jossa myös vs-tason korjaus
- korjaava bolus: (vs-korjaus/ins_herk)
- ateriabolus     : (HH/HH_suhde)

Riipuen vs-korjaukseen suunnasta niin nuo virheet voivat sitten myös summautua yhteen. Onko sinulla jotain esimerkkejä jossa mielestäsi loputulos oli oikein/väärin ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #153 : Marraskuu 15, 2013, 18:41:51 ip »

Löysin netistä Rochen opetusmateriaalia annosoppaan toiminnasta kun otetaan bolus aterialle ja mitattu vs-taso tavoitealueen yläreunassa. Kts. liitteen kuvat 1...4. Myös näissä kuvissa on esitetty (niinkuin manuaalissa) että vs-nousu ynnätään tavoitetasoon (ei mitattuun vs-tasoon).

Esitys löytyy linkistä:
http://images.accu-chek.com/demos/combo/demo_mmol/index.html

 
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 15, 2013, 18:45:16 ip kirjoittanut Reiska »
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #154 : Marraskuu 16, 2013, 11:01:22 ap »

Hyvä, voin laittaa linkin edustajalle kun on yhteydessä.

Ei ole esimerkkejä, mutu vain että syömättä korjaus vaikuttaa liian ärhäkästi mutta ruuan kanssa toimii eli ruuan jälkeen vs ok. Paitsi että lounaan jälkeen taidan korjata usein hmm. Luulen että kyse ei ole pelkästään heitoista hh-suhteissa, vaan siitä miten eri ruokien käyrä vastaa humalogin käyrää.

Jos käyrän loppupää päätyy tavoitetasolle, noin sen ollessa vaikkapa 7, korjaako tosiaan 7,5 arvoa vaikkapa varttia ennen insuliinin vaikutusajan loppumista?
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #155 : Marraskuu 16, 2013, 11:14:38 ap »

Jos käyrän loppupää päätyy tavoitetasolle, noin sen ollessa vaikkapa 7, korjaako tosiaan 7,5 arvoa vaikkapa varttia ennen insuliinin vaikutusajan loppumista?
Noin sen pitäisi mennä, ei tosin ole tuosta testattua tilannetta. Nuo manuaalit ja koulutusmateriaalin kuvat antavat ainakin sen kuvan (se piirretty vs-nousun käyrä joka loppuu tavoitetasoon).

Kieltämättä hieman yllättävää kun sen vartin jälkeen (kun ins.vaikutusaika on loppu) ei enää korjaakkaan kunhan ollaan tavoitealueen sisällä. Voisi tietysti olla parempi jos ei enää korjaisi tavoitealueella.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #156 : Helmikuu 13, 2014, 18:18:05 ip »

Jos sattuisin menemään Rochen pumpputapaamiseen niin mitä teillä on jäänyt vielä askarruttamaan tässä Combon annosoppaassa.

Voin itse koota kysymykset näistä mitä tässä ketjussa on pohdiskeltu. Mitä asioita teidän mielestä kannattaisi kysyä ?

Onko jotain uusia epäselviä asioita ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Mini

  • Aktiivinen
  • Viestejä: 618
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #157 : Helmikuu 13, 2014, 19:40:57 ip »

Äkkiseltään ei mulla tule mieleen?  ::)

Oon kokenut tuon saman tilanteen kuin dadda.. Mutta omalla kohdalla epäilen sen johtuvan ihan vaan tästä oman elimistön toiminnasta! Sen että ne parametrit "jollain lailla sotkeentuu" ja toimii hiukan erilailla syödessä kuin ei syödessä?
Kirjattu
D1 -91
Apidra A-C Spirit Combo pumpussa 04/2012

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #158 : Helmikuu 16, 2014, 21:01:10 ip »

Sellainen vaaratilanne tuli hiljattain vastaan, että (liikunnan aiheuttaman) hypon jälkeen annosopas ei muistanutkaan ihan vasta mitattua vs-arvoa. Muutenhan muistaa oliko se 5min, eli jos vahingossa menee ulos annosoppaasta ja menee takaisin, se heittää sen vasta mitatun arvon lähtökohdaksi. Mutta kun mittasin 2,7, ja halusin silti syöttää hiilarimäärän että kirjanpito täsmää (niinkuin se olisi ollut olennaisinta tuossa kohtaa... ::) ) , ja vahingossa menin ulos annosoppaasta ja halusin mennä takaisin (edelleen olennaisuuksia), annosopas näyttikin vs-arvoksi tyhjää, ja kun syötin aikomani hypohiilarit, se ehdotti niille insuliinia!! Onneksi olin sen verran kartalla että nollasin boluksen...

Mene Reiska ihmeessä, olisi kiva kuulla mitä opit. Teillä taitaa nyt olla se mun entinen edustaja kun vaihtoivat alueita.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #159 : Helmikuu 16, 2014, 23:13:52 ip »

Joo, tuo tilanne jossa opas ei enää luota äsken mitattuun vs arvoon vaikka siitä on kulunut vain 10 .. 15 min on vaarallinen. Siinä oppaan tekijä on vähän niinkuin kahden tulen välissä, mittaustulos vanhenee, opas miettii että mikä vs arvo nyt olisi parasta tempaista laskennan perustaksi.

 Hyvä esimerkki siitä mihinkä kaikki tämmöiset "autopilotit" voivat johtaa kun käyttäjät turtuvat vain painamaan nappulaa ja jossain vaiheessa eivät enää käy läpi mitä käyttöliittymässä lukee.

 Pumppuihin ja annosoppaisiin yritetään selvästi lisätä älyä niin että ne varoittaisivat käyttäjän tekemistä virheistä. Se taisi sinun tapauksessa varoittaa puuttuvasta vs mittauksesta. Parannus olisi että se ei suostuisi antamaan bolusta ilman tuoretta vs mittausta tilanteessa jossa alle tavoitealueen mennyt vs mittaus on lähempänä kuin jokin tietty aika, esim. 30 min.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #160 : Helmikuu 17, 2014, 22:34:51 ip »

Ongelma ei ollut tuo vaan se että ekan mittauksen ja uuden bolusehdotusyrityksen välissä oli ehkä 30 SEKUNTIA, ei edes 5min. Juttu oli siis se että samalla aikavälillä normaalisti ottaisi vielä aiemman mittauksen huomioon, mutta hypotilanteessa jossa pumppu lukitsee boluksen ja käyttäytyy siksi erilailla on joku ohjemistobugi, ettei enää tunnista edellistä mittausta ja varoita uudestaan jos vahingossa käväisee ulkona annosoppaasta. Autopilotilla olin hypon enkä turtumisen takia, mutta silti tajusin sen verran että tuossa on todellinen vaaran paikka annostella hypossa inskaa vaikkei missään nimessä aikonut.
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #161 : Helmikuu 17, 2014, 23:17:33 ip »

Ups, tuo ei kyllä ole minulle tullut vielä vastaan.
Siis 30 s jälkeen ei enää ottanut edellistä mittausta ja halusi uuden mittauksen ?
Mikähän siinä oli kyseessä, olisiko jokin ohjelmoitu poikkeus kun on hyporajan alle vai olisiko bugi (ei tarkoituksella tehty) ?
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

Reiska

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 3180
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #162 : Helmikuu 18, 2014, 11:55:39 ap »

Mutta kun mittasin 2,7, ja halusin silti syöttää hiilarimäärän että kirjanpito täsmää (niinkuin se olisi ollut olennaisinta tuossa kohtaa... ::) ) ,
Ei varsinaiseti liity siihen havitsemaasi ongelmaan mutta on hyvä muistaa että korjauksia voi tehdä jälkeenpäin jos tapahtumaan ei ole liitetty bolusta. Jos bolus on niin mitään ei pysty enää muuttamaan, ei ainakaan mittarissa, ehkä Smart Pixissä onnistuisi mutta en ole kokeillut.
Kirjattu
D1 vuodesta 1977, pumppu 80-luvulta lähtien.
A-C Spirit Combo + Aviva Combo vuodesta 2012. A-C Insight 3/2020.
Humalog vuodesta 1996, vastaava Liprolog 9/2019. PumpCart/Novorapid 3/2020.
Libre/MiaoMiao/xDrip+ 8/2018. Dexcom G6 sensori/G6 appi/xDrip+ 3/2020.
Nightscout ja Android APS 12/2018.

dadda

  • Lentävä kynä
  • Viestejä: 12263
  • DM1v.-91->/Veo+humalog+metformiini/KHH
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #163 : Helmikuu 18, 2014, 22:35:19 ip »

Ei halunnut uutta mittausta vaan meni siis annosoppaaseen tilassa, jossa ei näy mitattua tulosta, ja ehdotti syöttämälleni (hypo)hiilarimäärälle yhtä isoa bolusta kuin jos vs olisi ollut tavoitearvossa. Toki sitten herjasi että ei vs-tulosta, jatketaanko silti, jos sitä meinasit.

Tuo myöhemmin lisääminen/korjaus on tuttua mutta tuossa tilassa ei käynyt mielen vieressäkään, kiitos muistutuksesta!
Kirjattu
Minulla on kaksi silmää, kaksi korvaa ja yksi suu. Kun vielä oppisin käyttämään niitä samassa suhteessa..

Deippa

  • Intoilija
  • Viestejä: 338
Vs: A-C Combon Bolus-laskurin asetukset
« Vastaus #164 : Helmikuu 19, 2014, 14:39:14 ip »

Mutta sehän vekotin ei anna syöttää yhtään bolusta sillä mitatulla hypolla. Käskee syödä 12hh tai mitä kullakin ja sitten ku sen hyväksyy tulee ikäänkuin boluslaskurin ikkuna niin siihen voi syöttää vaikka 100hh, mutta sillä ei voi pistää ihan yhtään yksikköä. Sitten ku käy pois laskurista niin se ei tosiaankaan muista mitään juuri mitatus hyposta vaan olettaa että on syökästy kehottamansa 12hh, kuten daddalla kävi. Tuo on vika ohjelmassa, kun jos ennen iso ruokaa mittaat hypon niin tokihan siinä tulee korjausten lisäksi syötyä niin paljon että tarvii pistääkin eli pitäis tuon masiinan osata moinen laskia. Mutta kait tuo on jollakin lokiikalla aateltu turvaominaisuus ettei hypoisena tuu bolusteltua...
Kirjattu
D1 -92, AccuCheck Combo 2/12-> Nyt A-C Insight 1/17->
Poika D1 -10, AccuCheck Combo 4/11-> Medtronic VEO 6/11-> Nyt 640G -> 9/15
 

Linkkejä








Osallistu Diabetes arjessa -kyselyymme

Julkaistu 07.08.2020 | 10:59